Elle s’appelle Mégane, mais…
Cette nouvelle Mégane E-Tech porte le même nom que l’actuelle génération thermique et hybride. Toutefois, elles ne partagent strictement rien d’autre que le patronyme. L’allure de la dernière-née reprend un style de crossover, s’éloignant très nettement de la berline compacte. Elle semble plus massive, pourtant ce n’est pas le cas. Elle s’avère plus haute toutefois, mais se montre plus courte et moins large, se rapprochant en fait des cotes d’un Captur. L’empattement de 2,70 m est un poil plus long que celui de la Mégane actuelle.
Evidemment, son design paraît bien plus moderne, voire carrément futuriste. Les feux, à l’avant comme à l’arrière, semblent réduits à leur plus simple expression. Les grandes roues associées à la ceinture de caisse haute donnent de la force au profil. Finalement la version commerciale ressemble énormément au concept e-vision qui annonçait l’arrivée de ce modèle 100% électrique. On regretterait presque que le constructeur se soit passé du logo rétroéclairé à l’avant. Pour le reste, le design ne trahit pas les traits du showcar.
Bel agrément de conduite
En s’installant, on constate que le miroir central ne permet pas de voir grand-chose, à cause de la vitre extrêmement réduite. C’était sans compter sur l’astuce du rétroviseur caméra alors bien utile. Néanmoins, il faut un temps d’adaptation pour s’y faire. Quelques reflets et le contraste posent parfois problème. Le coffre offre une capacité de 440 litres, dont un rangement spécifique pour loger les câbles. A l’avant, on se trouve plutôt bien installé, prêt à avaler confortablement les kilomètres que permettent la grosse batterie de 60 kWh.
Cette dernière alimente un moteur électrique synchrone à rotor bobiné de 220 chevaux, la puissance maximale disponible. Le couple culmine lui à 300 Nm. Dans le but d’optimiser l’aéro pour optimiser l’autonomie, les poignées se rétractent une fois la voiture lancée. Il y a tout de même un coup à prendre avec le comodo sélecteur de la boite auto. Nous avons en quelques occasions activer par inadvertance les essuie-glaces. On apprécie beaucoup la régénération à la carte selon quatre niveaux, que l’on peut gérer via les deux palettes derrière le volant.
Des performances impressionnantes
L’habitacle n’a rien à voir avec ce qui existe aujourd’hui dans la gamme. Comme toutes les voitures du moment, la part belle est faite aux très grands écrans. On se croit dans un cockpit de vaisseau spatial, avec un volant qui d’ailleurs n’est pas complètement rond. Comme sur les sportives, un bouton accroché à la branche permet d’accéder aux différents modes. La dalle derrière le cerceau donne toutes les informations relatives à la conduite, dont l’affichage des ADAS. La grande verticale hyper complète et connectée se basse sur un système Google, notamment pour planifier les trajets. Notez que l’on peut se servir de la navigation native et d’une application type Waze en même temps.
Les fétichistes des matériaux remarqueront bien sur l’alcantara, les surpiqures, mais aussi certains tissus recyclés habillant notamment la planche de bord. Pour faciliter la vie, la climatisation se manipule via des touches « piano » physiques, pour un accès direct. Le téléphone trouve sa place juste en dessous, sur un revêtement intégrant la charge par induction. Cette Mégane E-Tech recèle de rangements disséminés ici et là, plus ou moins accessibles. On est à l’aise à deux à l’arrière, toutefois le plancher presque plat à cause des batteries limite le renfoncement pour loger les pieds. Renault a fait l’impasse sur un accoudoir central, qui en retour donne moins d’inconfort pour le passager du milieu.
On aime / on n’aime pas
Les performances sont impressionnantes, lors des démarrages et des reprises canons ! Il n’y a que la vitesse de pointe limitée volontairement à 160 km/h pour calmer notre élan. Evidemment en abuser a une incidence non négligeable sur l’autonomie donnée pour 450 km. La réactivité du moteur a quelque chose de sportif, ce qui laisse penser qu’une version optimisée plus tournée vers le dynamisme, pourrait la rendre exceptionnelle. Sur notre parcours principalement routier, la consommation s’est établie aux alentours des 18 kWh aux 100 km/h. Il a fallu jouer les sénateurs en retard pour voir le chiffre dépasser les 20.
Surtout, Renault a su construire un ensemble cohérent, avec un placement des cellules vraiment idéal pour limiter l’impression de lourdeur. Pourtant, le constructeur tricolore n’a pas fait le choix d’un moteur placé au plus près de l’essieu, puisqu’il se situe sous le capot avant comme une voiture traditionnelle. Clairement, il s’agit d’une des meilleures électriques compactes à conduire aujourd’hui. Elle s’avère plutôt confortable, et donc bonne voyageuse. Le compromis avec le dynamisme la place définitivement dans le haut du panier.
Deux moteurs, 4 puissances de charge…
La Volkswagen ID.3, l’une de ses meilleures rivales, réclame un montant moins élevé sur le bon de commande. Néanmoins elle se fait largement distancer sur le plan de l’agrément de conduite, du confort et des technologies. L’écart tarifaire tourne à l’avantage de la Renault quand on choisit la version haut de gamme comme notre modèle d’essai. Avec le plein d’équipements, elle réclame tout de même 43 200 €. La grille démarre à 29 300 €, néanmoins il y a 4 combinaisons de chargeurs possibles, AC 7 kW, AC 7kW + DC 85 kW, AC 7kW + DC 130 kW ou AC 22kW + DC 130 kW, et ce indépendamment du choix de moteur de 130 ou 220 chevaux. Un peu compliqué…
Un intérieur très moderne
| + | ON AIME |
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| – | ON AIME MOINS |
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| Mégane E-Tech | |
| Prix (à partir de) | 29 300 € |
| Prix du modèle essayé | 43 200 € |
| Bonus / Malus | – 6 000 € |
| Moteur | |
| Type et implantation | électrique synchrone à rotor bobiné |
| Cylindrée (cm3) | – |
| Puissance (ch/kW) | 220 / 160 |
| Couple (Nm) | 300 |
| Transmission | |
| Roues motrices | av |
| Boîte de vitesses | auto 1 rap. + ar |
| Châssis | |
| Freins | à disques + régénératif |
| Jantes et pneus | 215/55 R20 |
| Performances | |
| Vitesse maximale (km/h) | 160 |
| 0 à 100 km/h (s) | 7,4 |
| Consommation | |
| Cycle mixte (l/100 km) | 16,1 |
| CO2 (g/km) | 0 |
| Dimensions | |
| Longueur (mm) | 4 200 |
| Largeur (mm) | 1 768 |
| Hauteur (mm) | 1 505 |
| Empattement (mm) | 2 685 |
| Volume de coffre (l) | 440 |
| Poids (kg) | 1 636 |
Les britanniques en font une très bonne presse de cette auto … je suis étonné du nombre de vues que ces tests gênèrent outre manche. Si les pays du Nord de l’Europe l’adopte … ben elle commencera bien sa carrière.
Les britons ont peux être des critères moins rigoureux que nous…..
Ils ne sont en général pas tendre avec les productions françaises pourtant. Ils ont surtout des distances nettement plus faibles à parcourir que nous, ce qui les rends surement plus indulgents sur la capacité de batterie.
le marché électrique britannique explose, ça explique sans doute l’interet pour cette megane
Ce volant semble tellement vintage. Il surprend face à la modernité du tableau de bord
Assurément une bonne VE … Ouf, on sort enfin du cantonnement des petites VE.
Mais n’est-ce pas encore trop tôt !?
Cela reste cher et limité en terme d’autonomie même si elle est dans une bonne moyenne.
Enfin, elle a le mérite d’exister et Stellantis n’a rien à lui confronter.
Ah, ça y est, mon fan-club est réveillé !? 😀
C’est quoi leurs arguments … C’est une mauvaise VE ? 😉
Une berline VE serait sur les rails chez Renault pour sortir en 2025 !?
… Réponse tardive à la TM3
@SGL
d’après les premiers tests, c’est un VE ni excellent, ni médiocre, juste moyen, sans doute moyen plus, mais pas au delà.
A l’école, ce serait « peut mieux faire »
c’est mieux que la Zoé, ou que des produits PSA mais pas du niveau des coréennes, et c’est dommage, on s’attend toujours à ce qu’un véhicule nouveau améliore ce que les concurrents, déjà existants, font. et là ce n’est pas vraiment le cas semble t il.
Mon impression est que Renault s’approche de Niro/Kona, actuels, pas de ceux qui seront livrés à partir de l’été.
C’est dommage, très dommage
Mieux que la Zoe …. !? Qui est mieux que la Zoe pour le moment ?
Au niveau des Niro/Kona… !? Ils sont considérés comme des références !
… Certainement moins bon que Tesla… Mais de pas beaucoup vu que Tesla est redevenu « cher »
OK vous est déçu manifestement… avant ils ne proposaient RIEN, comme je disais, « elle a le mérite d’exister et Stellantis n’a rien à lui confronter. »
Rien ne va interdit maintenant Renault à 1er/ occuper le terrain 2e/ améliorer le modèle 3e/ apprendre à gagner de l’argent avec une gamme étendu de VE … Car cela représente l’avenir.
Ça mérite quand même un 15/20 …Quand la ë-C4 ne mérite que 12/20, non ?
Enfin le groupe VW (en plus des coréens) n’est plus tout seul dans le créneau…
sa concurrente est l’id3. La megane semble vraiment mieux à tous points de vue
Le produit semble très bon mais les commerciaux devront être affûtés pour orienter le client dans son choix. L’offre sur le type de charge risque de désorienter les gens (vécu avec des collègues sur le configurateur Renault).
D’après plusieurs essayeurs, Renault va simplifier très très rapidement cette offre incompréhensible.
Et c’est bien là qu’on voit encore du grand n’importe quoi pour faire différent.
L’essai de Mécanique Sportive est assez complet sur ce sujet.
Je suis allé faire un tour sur le configurateur et j’ai trouvé ça très simple, et je trouve, au contraire, ça très bien de pouvoir vraiment choisir une auto en fonction de son usage perso, et de son budget, vu que quasi toutes les configs sont possibles.
Par sécurité, les clients « entreprises » vont se diriger vers la plus grosse batterie et le plus gros débit de charge. Quand on met 40000€ dans une voiture, on ne chipote pas pour 1000 € de plus si cela permet d’envisager les longs voyages.
il pourrait y avoir un intérêt pour une version « low cost » ville avec batterie 40 kw, petit moteur et recharge 22KW (en remplacement de la ZOE actuelle)
Quelle consommation sur un gare TGV de St Pierre des Corps Nord du Mans par l’A28, l’A11 et sortie à la première sortie après la bifurcation de l’A81 pour se retrouver sur la N157 :
1- aux vitesses limites,
2- 20 km/h sous les vitesses limites ?
@Christophe
Vous voulez sauver le monde en obligeant tout le monde à user des TC, de la marche et du vélo et vous conduisez sur l’autoroute à la vitesse maximale ?
Non, sur autoroute, diminuez la vitesse, vous diminuerez la consommation, le bruit, les micro particules de combustion.
Moi je veux bien, mais on indexe les vitesses limites au SCx. Les merdes de SUV coréens pour petits kikis d’Asie et d’ailleurs y seront limités à la vitesse minimale de 80km/h. Ça calmera les acheteurs de ces fautes de goût sur roulettes.
C’est amusant de parler des kikis coréens mais pas des kikis français ou allemands : les 2008, 3008 Captur, Koleos, DS3 ou 7, Tiguan, X3 ou GLC ne sont pas coréens, si ?
La part de SUV en Chine est semblable à celle en France (peu ou prou 45%) quoique en descente en Chine et en montée en France.
Si Alpine se met au SUV et Dacia projette de lancer un SUV au dessus du Duster est-ce à dire que les kikis français sont actuellement fort frustrés ?
Les perturbateurs endocriniens chez nous peuvent tout à fait rejoindre dans leurs effets des facteurs génétiques ailleurs. En tout cas, les PdM posent en effet question: On est en tout cas très au delà du phénomène Espace et de sa clientèle ayant initialement amené ce constat dans le marketing/communication auto.
C’est dommage, ton racisme ordinaire ruine le propos.
@Emmanuel
Si j’ai demandé la conso. pour 2 vitesses, c’est bien qu’il y a une raison.
En descendant du train à 7h50 en gare de St Pierre des Corps, je peux être à 9 h chez mon client en roulant à 130 km/h sur l’autoroute.
Par contre au retour rouler à 110 km/h, ne me pose pas de problème, je perds 10 minutes mais ce n’est pas tendu pour le train (hormis si problème sur la route). Au moins avec une thermique je sais que j’ai un matelas de 10 minutes au cas où, mais si électrique incapable de faire l’aller et retour à 130 km/h sur l’autoroute, c’est du stress en plus.
@christophe, je vais écrire à tout les constructeurs pour qu’ils puissent construire leurs autos en fonction de ton usage perso.
désolé, je n’avais pas vu ce commentaire, le mien est redondant…
heu Christophe s’il faut maintenant dimensionner la batterie en fonction de TES horaires de TGV, il faut peut être directement s’adresser au marketing Renault, ils sont en redéfinition de la gamme.
Une MéganE « Christophe » s’il vous plait, j’ai mon train pour Caen à 12h12, mais avec un limiteur de vitesse à 110
A désolé, on a celle de 7h50, la version 12h12 est épuisée
@Christophe,
Faites comme les bons professionnels : arriver la veille, permet de bien dormir (en choisissant bien l’hôtel, le gîte ou l’ami(e) chez qui vous dormez) et vous permet d’arriver frais et dispo, sans avoir 3 ou 4 h de trajet dans le cerveau, dont une partie à la vitesse maximale autorisée.
Nous ne savons toujours pas dans quoi vous bossez, mais c’est sacrément mal organisé !
Si je dis à Taylor que selon un éminent spécialiste de l’organisation des entreprises, il faut qu’un gars fasse le boulot en 1,5 jours quand il peut le faire en 1 jour qui plus est en augmentant les frais, il va se retourner dans sa tombe.
Décidément les lobbyistes de la bagnole électrique sont capables de tout dont de réécrire les dictionnaires pour ne pas reconnaître que la bagnole électrique est une aberration pour résoudre les problèmes, tout cela pour ne pas remettre en cause leur mode de vie centré sur la bagnole pourtant inéluctable.
@Christophe
soit vous facturez au client une journée sur site d’un spécialiste, au tarif d’un spécialiste sur site et dans ce cas le spécialiste doit être à 100% disponible.
Pas arriver en baillant et sentant le mauvais café parce qu’il c’est tapé 20 min à pieds / vélo / TC, puis 2h de train avant de poireauter 30 min pour sa loc de véhicule puis enquiller 130 km d’autoroute à 130 km/h au milieu des personnes se rendant à leur boulot.
soit vous facturez au rabais et la prestation est au rabais, et peut être réalisée par un intervenant local n’ayant pas à se taper 3 h de transport pour venir bosser !
PS : dans ma vie professionnelle, je n’ai pas que réalisé des tests blower door, auparavant je jouais sur des serveurs Unix et les réseaux chez des imprimeurs, agences de com, éditeurs … Je n’ai plus les tarifs en tête, mais quand j’intervenais à Paris, au départ de Lille, si A/R en TGV alors 6 h de présence chez le client, si plus long, hôtel obligatoire et payé par le client.
Si client à plus de 2h30 de transport (par ex pour un client installé aux Ulys => arrivée la veille et hôtel systématiquement facturé au client.
et les clients payaient sans regimber !
et même dans le cas de RDV commerciaux, par exemple à Paris, il m »arrivait d’arriver la veille parce que la spécialité des imprimeurs est de planifier les RDV à 8h … et se lever à 4h pour un RDV à 250km n’est pas la meilleure solution pour bien travailler sur un projet technique.
@Emmanuel
En l’occurrence pas d’intervenant local.
D’ailleurs comment peut-on être sûr que l’intervenant local sera plus frais et dispo que moi même après avoir pris le train et une voiture de location ? Il a pu faire la java la veille et avoir 2 heures de route pour venir.
Qui êtes-vous pour décréter tout de go que je ne suis pas « à 100% disponible » après avoir pris le TGV plus une voiture de location ?
Un affabulateur, comme tout bon lobbyiste de la bagnole électrique qui cherche à tout prix à défendre son mode de vie centré sur la bagnole.
Dire que tu a été le premier a nous bassiner avec la révolution électrique, si si, souviens toi.
@Miké
Où cela ?
J’attends les preuves.
Cela n’est pas possible puisque j’ai eu des doutes dès le départ sur la capacité de la VE à permettre d’atteindre la neutralité carbone et de réduire la pollution dans les villes.
Il suffirait d’aller chercher les postes sur les électriques il y a 6/8ans.
« gnagnagna ma zoé loué dans mon garage Renaultrent est géniale, je l’aime je l’aime, vous êtes tous des assassins a ne pas rouler en électrique… » Tu as vraiment oublié ?
@Miké
J’attends les preuves.
Au passage on remarquera que tu parles de location. Donc si il y a une part de vérité c’est bien sur la location.
Donc « il y a 6/8ans », je militai déjà pour la location. CQFD
@Christophe,
il y a une différence de tension et de stress entre faire 30 min de route entre chez soi et le Mans, ou faire chez soi => gare TGV ( à pieds ? en vélo ? en trottinette ? en TC ?) puis 2 h de TGV puis 130 km d’autoroute à 130 km/h dans une C1 de location afin de ne pas être en retard au RDV avec le client pour une prestation technique importante puisque nécessitant une personne spécialisée venant après plus de 3h de déplacement !
Pas affabulateur, juste quelqu’un qui a eu une vie professionnelle variée et à eu l’occasion d’aller voir des clients pour des RDV commerciaux, de prestations techniques ou des formations. Clients aussi bien en B to B ou B to C. Et l’expérience dit que 1h à 130 km/h sur une autoroute menant à une grande ville, à l’heure de démarrage de la journée de travail est quelque chose qui nécessite ensuite de souffler avant d’être, de nouveau à 100% face aux clients. Mais j’avoue, ne pas être superman, juste un humain !
PS : puisque vous êtes allé au Mans, vous qui sembliez vous intéresser aux constructions modernes, et en particulier aux maisons passives, il y avait une expo intéressante sur la terre crue dans la construction à La Fabrique en fin d’année dernière.
@Emmanuel
Je confirme affabulateur puisque vous comparez deux situations dont l’une est impossible puisqu’il n’y a pas d’intervenant sur place.
Ce n’est pas 130 km c’est 114 dont 106 sur autoroute. De plus contrairement à Angers l’autoroute au Mans est assez peu impactée par le trafic journalier puisque payante. De plus l’A28 est vraiment peu circulée.
De plus avant de faire une heure de route, il y a eu 2h de TGV, je ne vois vraiment pas où est le stress (place réservée).
Moi, j’aimerais bien connaitre la consommation à Plaisir, en sortant de l’IKEA, c’est possible d’avoir ça ? Et aussi à Dijon en sortant du Courtepaille et en prenant direction centre ville.
quelle consommation entre Biscarosse et Clermont Ferrand ? Quelle alternative existe?
Je me réjouis de voir sortir un tel modèle.
Il semble qu’elle soit réussie et in est sur du plus haut de gamme que la Zoé. En VE faut taper un peu haut, avoir de l’autonomie et du confort. Le prix bon ben c’est dans le marché, encore un peu cher à mon goût, mais en occasion dans cinq ans je pourrais bien être intéressé par ce modèle
D’après les premiers tests, moins 250km d’autonomie réelle « utile ». Donc vraiment pas une révolution. Toujours adapté pour de court trajet sur route ou la ville. Ca fait quand même très cher pour une familiale censée quand même etre polyvalente. Je me demande l’intérêt par rapport a une megane PHEV (a part tous les gadgets). https://www.clubic.com/transport-electrique/essai-auto-414447-essai-de-la-nouvelle-renault-megane-e-tech-electric-une-renaulution-en-demi-teinte.html
Un peu perplexe, l’article dit pourtant que les conso sont semblables la Tesla model 3 mais après dit que la Mégane fait moins bien….. J’ai l’impression que c’est comparé à la Tesla 3 en version longue autonomie soit celle à + 60k€.
Ils ont pas expliqué non plus comme ils arrivent a 250km…
Il serait intéressant d’avoir un vrai test en situation normale.
Le profil « SUV » n’arrangeait pas les choses ?
Ce qui expliquerait un 2e restylage en 2022/23 pour la « vieille » Megane 4 qui aurait encore beaucoup à faire sous ses versions PHEV.
@Jdg,
Non, les conso ne sont pas semblables à ceux d’une TM3.
elles sont déjà supérieures à celles d’un eniro, qui est lui même efficient, mais moins qu’une TM3.
Pour un test longue durée il y a celui de 2000 km effectué par automobile propre, et il y aura sans doute bientôt un 1000 km en Norvège à voir sur YT 😉
Surtout que les PHEV vont voir eux aussi leur autonomie augmentée (environ 100km). De plus, s’il faut s’arrêter plusieurs fois pour recharger, ca va couter plus cher la charge totale qu’un plein d’essence.
oui 250km sur autoroute c est pas genial mais dans norme.
La consommation est correct / pas mal mais catastrophique comme vous semblez croire
Sur d’autres tests … c’est plus.
Oui, du point de vue usage, hors urbain/quotidien le VE reste une sacrée régression. Et bien trop cher pour ce qu’il offre.
D’où l’intérêt de la mamie Megane qui va faire de la résistance en PHEV.
… Il vaut mieux un bon PHEV, qui marche autant que les VE, que d’acheter trop tôt une VE et être sur le bord de la route.
c’est une régression. personne ne doute du fait qu’il y a beaucoup plus de contraintes que de rouler avec une thermique, et je suis bien placé pour le savoir, même si j’ai les moyens de m’offrir un véhicule qui permet de limiter les contraintes, je dois quand même faire une pause de 30 min tous les 250 km.
Mais pratiquement plus personne ne doute que le réchauffement climatique est lié aux émissions anthropiques de CO2 (et de CH4).
Donc soit on accepte les contraintes, soit on va être limité à court terme dans notre consommation de CO2 fossile. le prix du pétrole va continuer à augmenter, donc les contraintes vont être d’autant plus dures que les revenus sont faibles.
+2°C de réchauffement, et c’est50% de la population mondiale qui va voir sa vie changer. on est à 1.5°C, on estime +2°C dans 20 ans (et encore si on arrete pratiquement tout de suite de cramer du pétrole.
Alors qu’est ce qu’une régression qui va ne vous coûter que 2 heures de plus pour partir en vacances par rapport au fait qu’il n’y ait plus de fruit à cause des printemps trop précoces, plus de céréales parce qu’il ne pleut plus aux bonnes saisons, que le niveau des mers monte, que les glaciers fondent, que des zones deviennent inhabitables et engendrent des migrations qui vont déstabiliser les équilibres précaires en place?
la voiture électrique ne va pas tout empêcher, mais elle participe avec la production nucléaire de l’électricité à réduire les émissions de CO2.
« la voiture électrique […] participe […] à réduire les émissions de CO2 », qu’est-ce qui prouve que la voiture électrique capable de faire en intermodalité avec le TGV gare de St Pierre des Corps Nord du Mans est moins climaticide que la voiture de segment A thermique qui permet de le faire ?
J’adore les lobbyistes de la bagnole électrique qui refusent d’admettre que la bagnole électrique ne permettra aucunement d’atteindre la neutralité mais qui veulent mettre des contraintes aux autres à la condition qu’ils n’en aient pas dans leur vie quotidienne.
Malheureusement pour eux la réduction de la pollution dans les villes passe par une réduction drastique de l’usage de la bagnole quelque soit sa motorisation. De là la bagnole électrique est une aberration pour atteindre la neutralité carbone.
D’accord, je rajoute le correctif suivant:
la voiture électrique ne va pas tout empêcher, mais elle participe avec la production nucléaire de l’électricité à réduire les émissions de CO2, SAUF EN INTERMODALITE ENTRE ST PIERRE DES CORPS ET LE MANS.
Vivement que vous ayez un chantier dans des villes ou l’électrique peut correspondre à votre besoin de déplacement pour prendre le train de 7h73.
« qu’est-ce qui prouve que la voiture électrique capable de faire en intermodalité avec le TGV gare de St Pierre des Corps Nord du Mans est moins climaticide que la voiture de segment A thermique qui permet de le faire »
Alors que vous, vous nous avez démontré le contraire en plus ! N’est ce pas ? Vous avez juste oublié de nous envoyer la démonstration, curieusement.
Pourtant, faire un copier/coller, vous savez parfaitement faire …
@beniot9888
C’est pourtant simple VE capable de le faire au moins 19 t à la fabrication et au moins 20 g / km.
Segment A de 840 kg moins de 6 t à la fabrication et 154 g / km.
Seulement une seule VE peut-elle remplacer une voiture de segment A ? Mon expérience en location et en autopartage me permet de dire que non.
Cela fait quand même beaucoup d’inconnu pour dire qu’elle est moins climaticide, en tout état de cause elle est plus polluante.
Ce n’est pas parce que vous vous évertuez à dire les mêmes choses sur différents médias que cela en fait une vérité (à part la vôtre).
« ce n’est pas parce que vous vous évertuez à dire les mêmes choses sur différents médias que cela en fait une vérité (à part la vôtre) »
Dit le type qui semble avoir sa petite croisade personnelle à mener et le fait sur tous les médias qui ne l’ont pas bannis 🙂
Pour le reste, ne sachant pas d’où sortent vos 6 et 19 tonnes, 154 et 20g, assez difficile de vous répondre sur le fond.
@beniot9888
« sur tous les médias qui ne l’ont pas bannis » on pourra donc noter qu’il y a bien des médias qui pratiquent la censure.
Les chiffres sortent de bases officielles dont j’ai déjà donné les références.
« On pourra donc noter qu’il y a bien des médias qui pratiquent la censure ».
Ce qui n’est pas le cas du BA, la preuve ici, qui accueille tout le monde, même les stakhanovistes anti-VE, les Pro-VE pour les autres mais diesel pour eux et les intermodalistes effrénés.
Automobile Propre a fait un essai sur 2000 km, le fonctionnement de la charge n’a pas l’air au top.
Avec un temps mesuré de 37 min pour passer de 10 à 80% de batterie, soit quelques min de plus que sur un Kia Niro ou Hyundai Kona, véhicules sortis en 2018 dont la puissance de charge est limitée à 77 kWh.
Les consommations qu’ils ont obtenues ne sont pas non plus extraordinaires si je compare à notre ENiro, avec 16/18 kWh/100 km en urbain et extra urbain (13 à 15 avec le ENiro, et même 10 en pur urbain à Rennes le week end dernier)
donc véhicule que je trouve assez moyen par rapport à la concurrence coréenne.
surtout avec une sortie en 2022, alors que les Kona / Niro datent de fin 2018 !
Les coréens sont des références… Nous, français, nous avons trop longtemps boudé leur développement… … et Renault en 1er après la sortie réussit de la Zoe en 2012… Heureusement que depuis 10 ans les évolutions de la Zoe ont été importantes, sinon nada… Pour le reste de VE depuis l’arrivée tardive de la Twingo.
Stellantis en partant volontairement tard en 2019, ils ont presque rattrapé tout leur retard depuis et leur programme de développement sera énorme à partir de 2024.
A nous Français de mettre le « paquet » le développement de batterie, puces, logiciel pour être au Top de la R&D des VE.
Idem sur le test 700km de La Chaîne EV adepte de la comparaison avec la Ioniq 28.
Cette fois c’est une comparaison directe avec une Model3 LR et la Megane fait 20kWh de moyenne pour 16 à la Tesla.
Les bruits d’air sont pointés comme sur presque tous les essais.
Pas une mauvaise voiture mais pas au-dessus du lot. Reste que son prix équivalent à d’autres mais pour un gabarit moindre est ambitieux sinon suicidaire ou en attente de fortes réductions.
Payer 40k€ pour une Megane de chez Renault reste pour ma part une somme folle pour le type de voiture et pour la marque.
« une somme folle pour le type de voiture » oui OK.
« et pour la marque » là, l’argument est douteux…
Avec les marques BAM… Pas besoin de vaseline !?
Tu vas bientôt bosser jusqu’à 65 piges pour payer les 40k€ de cette megane …. ?
Tout ces tests sont, pour l’instant, a prendre avec des pincettes, effectués avec des Mégane « presse » vs des tm3 privées, l’ordinateur de bord de la voiture presse est sûrement perdu dans ses calculs, du aux différents usages et tests cumulées, contrairement à celui d’une voiture privée qui est habitué à un usage normal depuis une plus longue période.
Lu à l’instant, écrit par un propriétaire de Kia EV6 :
« j’ai pris 40kWh en 13 minutes 184.6kWh de moyenne »
ça doit juste être 3 X plus rapide que ce que permet une EMegane !
Mais si l’EV6, de base, en France, est plus coûteuse qu’une EMegane, c’est parce que Kia France ne distribue pas le modèle doté d’une batterie 57 kWh.
En Belgique, une EV6 c’est à partir de 44990€ en Belgique, soit quasi le tarif d’une EMegane avec batterie 60 kWh et moteur 160kW.
@Emmanuel le Kia EV6…Parlons-en, correctement équipé, c’est 55 k€, la PdB est triste et moyennement finie, le confort est inexistant… Heureusement qu’elle a un look d’enfer
Tu l’as essayée pour en dire tout ça ?
Non, mais sur les essais, ils le disent… On nous aurait menti !?
@SGL
je ne savais pas que vous aviez hérité d’une EV6 !
Héritage, parce que je sais bien que jamais vous n’achèterez autre chose qu’un diesel frappé de l’emblème du Lion 😉
En BELGIQUE => à partir de 44 900€ … pas 55 000€
Kia France a fait le choix de ne pas proposer les modèles plus accessibles dotés de la batterie 57 kWh.
Sinon, possibilité de 7 à 8% de remise en Belgique, 8 à 10% en France pour un particulier, et 12 à 14% de remise pour un professionnel, y compris un AE.
Comparez à équipement égale pour commencer et le confort et le comportement routier
@SGL : je serais curieux de savoir ce qui manque à la Kia Ev6 de base par rapport à la MeganE.
Hormis les sièges chauffants cette Ev6 est justement très bien fournie de base et reçoit des éloges de l’ensemble de la presse pour la polyvalente de ses prestations dont le confort.
Seuls quelques essais pointent un confort à l’allemande et un rayon de braquage un peu grand.
La Megane recevant déjà aussi un point négatif : bruits intérieurs et perception du signal sonore d’avertissement des passants depuis l’intérieur.
Sauf erreur, la Kia Ev6 de base est déjà en 800V
Même si ces 2 voitures ne sont pas comparables, c’est assez incohérent de pointer un manque chez cette Kia qui a probablement le défaut pour toi d’être non française.
Moi je sais . Elle est pas francaise.? sgl est resté au coincé au 15e siècle. Si c est pas français c est de la merde. On est les meilleurs , les autres sont des cons.
??
@Mwouai, j’ai lu comme vous les articles sur la Kia Ev6… La star de l’Année !!!
Mais qu’est-ce que l’on apprend !?
Pourtant une voiture de la gamme supérieure à la Renault Mégane E-Tech… Elle serait inconfortable à côté, moins bien finie et il voudrait mettre 55 k€ pour avoir l’équipement équivalent de 45 k€ pour la Renault.
A-t-on le droit de le dire ? Ou Renault est définitivement de la « merde » parce que c’est une Renault ???
la EV6 n’est pas la panacée : elle est peu efficiente et charge lentement l’hiver (mauvaise gestion thermique de la batterie comme toutes les hyndai kia). Par contre dès qu’il fait doux elle bombarde en vitesse de charge. Et elle est chère (kia fait une sacrée montée en gamme tarifaire avec les VE!). Les révisions annuelles hors de prix sont aussi un point rédibitoire
@amiral_sub, Ah bon !?
J’avais compris d’après les derniers commentaires que la Kia Ev6 était la 8e merveille du monde !? 😀
J’avais compris que toutes les VE étrangères étaient forcément meilleures que les VE françaises ? … Puisqu’elles ne sont pas Françaises justement !
… Bref, on est 100 % d’accord. 😉
comme souvent SGL !
@amiral
auriez vous une EV6 ?
en tout cas il y a un tas d’ex proprio de TM3 ou Niro qui sont passés à la EV6 et qui semblent enchantés de leurs véhicules.
elle n’est pas forcément si chère que ça comparée aux concurrentes dont les ID4, TM3 …
et surtout les tarifs français ne comprennent que les modèles avec batterie 77 kWh, les modèles à batterie 55 kWh sont moins chers (- 4000€ en Belgique).
alors oui, elle est moins efficiente qu’un Niro, mais elle est capable de charger 2 fois plus rapidement, elle est aussi plus longue, plus lourde avec des pneus plus larges, ça n’aide pas non plus.
C’est comme si vous critiquiez la consommation d’une break Passat VR6 en comparant avec la Golf d’entrée de gamme.
@SGL : en quoi la Ev6 est mal finie et inconfortable ? Je n’ai jamais lu/vu pareil commentaire en essais.
Sur automobile propre (je prends des sources que tu fréquentes), l’essai d’une version de base avce son propriétaire ancien conducteur de Audi A6 Allroad permet d’en apprécier les points + et-.
Son tarif de base n’étant pas de 55k€ comme tu l’avances comme d’autres te l’en ont confirmé.
@Mwouais, il ne faut pas abuser aussi… Vous ne savez pas être objectif ?
J’ai dit, pas aussi bien fini que la Renault pourtant d’une catégorie en dessus tout en étant sensiblement plus cher !
L’inconfort… Bah, désole, cela revient souvent dans les essais, mais la Mégane est aussi un peu un tape-cul (mais au service du comportement routier excellent).
Aussi, EV6 dépasse aussi la 60 k€ bien équipé … Allez-y puisque c’est l’affaire du siècle ?
Il faut comparer à équipement égal !
@SGL : je reformule alors : où avez vous lu, entendu ou vu que la finition de l’EV6 est inférieure à la MeganE ?
Et je rappelle que l’EV6 de base ne souffre que d’une absence sensible d’option : les sièges chauffants. La conduite avec les radars et caméras que je n’aime pas, elle l’a.
(j’aime pas la Ev6 au niveau style, cela n’en fait pas une voiture moins intéressante ou moins bonne qu’une MeganE dans son segment ou directement en comparaison).
Sur Turbo et d’autres… L’inverse pour la Megane, elle étonne par sa bonne finition
Le prix de la Kia, c’est 48k€ avec un manque d’équipement qu’apparemment la Renault là déjà sous les 40k€.
Mais bon, elles ne sont pas de la même catégorie.
Ce qui est étonnant pour une voiture d’un standing supérieure, c’est qu’elle soit moins bien sur plusieurs critères… Alors que tout le monde la trouve merveilleuse… et la Renault en faisant mieux serait une « merde » ?
@SGL : Turbo ou d’autres (lesquels ?) auraient dit que la Kia est moins bien finie que la MeganE ?
Ou…
Turbo et d’autres (éventuellement ?) auraient dit que la MeganE, pour une Renault et comme la Clio 5 est nettement mieux finie qu’auparavant ou même que comparativement au segment (Peugeot 2008, T-Cross, etc) , la Renault est bien (mieux ?) finie ?
Puis de s’entendre sur finition : choix des matières ou qualité à long terme de ceux-ci et de leurs assemblages…
Je n’ai jamais vu l’intérieur de la MeganE, je ne m’avancerai pas sur ce sujet d’un avis.
Mais @Mwouais, qui vous dit que « la Kia est moins bien finie que la MeganE ? »
Moi, je dis que la Kia (la référence) d’un niveau supérieur ne fait pas merveille dans sa catégorie… Et c’est l’inverse pour Renault d’une catégorie inférieure… Nuance !
Maintenant oui, il est fort possible que la Renault soit mieux finie même avec un delta de 15 k€.
Aussi, pour les détails, je pense que l’assemblage ne pose pas de problème, ça serait sur le choix des matériaux trop basiques pour des autos à 55k€
On parle de l’ergonomie des voitures !? 😉
la Renault dès 41 k€ sur cette finition
https://www.largus.fr/images/images/ev60-iconic-interieur.jpg
la KIA à 49 k€ au minimum sur cette finition
https://www.largus.fr/images/images/kia-ev6-electrique-essai-10_1.jpg
les deux sont bien finies, mais il y a une qui est objectivement mieux et moins chère de 8 k€ (devinez laquelle !? )… maintenant la Kia est plus grande de catégorie supérieure … Mais chacun fait ce qu’il veut ! 😉
Une vraie photo d’un côté, un Rendering de l’autre…. Pas biaisé du tout. Puis soyez honnête envers vous même, vous êtes capables d’analyser des détails de toucher ou de fit & finish avec deux « photos » pareilles…. Arrêtez, c’est ridicule
Justement @Miké, d’après les gens qui sont montées dans les deux habitacles, la différence est plus sensible à l’avantage de la Renault.
… Mais attention la finition de Kia reste bonne pour autant, personne ne dit le contraire comme insinué par @Mwouais
Mais il faut rester objectif… Ce n’est pas parce que c’est une Renault que tout est une « merde » comme le sous-entend souvent ici… Et apparemment cela emmerde bien beaucoup de gens que la Renault s’en sort mieux que bien 😉
La Mégane avec comme logo une hélice, ou étoile ou bien des anneaux… et ça serait la 8e merveille au monde.
@SGL
Mais comment pouvez vous dire que l’EV6 démarre à 48 000€ alors que le prix annoncé, en Europe, de la première version est 44 990€ !
une Mégane, avec batterie 60 kWh et chargeur DC c’est 43 200€ soit 1 770€ moins chère !
la Megane proposée à 38 200€ c’est batterie 40 kWh et, surtout uniquement charge à la maison => chargeur AC 7 kW uniquement sur ce modèle !
ce n’est même plus de la mauvaise fois, mais de la désinformation !
Je n’invente jamais rien @Emmanuel, désolé.
« À partir de 48?690 € »
https://www.google.com/search?q=ev6+kia+prix&client=firefox-b-d&sxsrf=APq-WBvfAFSzQ-NqIMmnJeSRrhUmuaoIUw%3A1650551068741&ei=HGlhYsn4LKiOlwTlo7zoBw&oq=l%E2%80%99EV6&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYATIHCAAQRxCwAzIKCAAQRxCwAxDJAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwAzIHCAAQRxCwA0oECEEYAEoECEYYAFAAWABgkxBoAXABeACAAQCIAQCSAQCYAQDIAQjAAQE?lient=gws-wiz
Mais va-t-on arrêter de faire de la PUB pour Kia ???
Souvent, les EV6 dépassent même les 60 k€
Allez-y !!! Achetez votre planche à roulettes électrique 😉
Bah là e-megane que j’ai configurer est aussi largement a + de 60k. Mais merci de pointer qu’à performance largement supérieure, la différence de prix n’est pas énorme. Je vais surement aller voir du côté de la ioniq5 que je préfère en style. Tant pis pour Renault. Merci SGL.
« ce n’est même plus de la mauvaise fois, mais de la désinformation ! » NON MAIS !
VOUS VOUS FOUTEZ PAS DE LA GUEULE ???
Vous touchez combien pour nous sortir vos conneries !????
Vous n’avez pas la « légère » impression d’inverser les rôles ?
Donnez lui son xanax
Voici à traduire et pour confirmation de ce que d’autres t’ont donné comme information avec les caractéristiques de cette offre sans remise :
Gesamtpreis : 44.990 €
https://www.kia.com/de/angebote/konfigurator/#/ausstattung
Donc oui, il faut écouter ce que d’autres disent et avant de reagir sur le niveau de puissance ou de la batterie ou de vitesse de recharge sur ce qu’ils ont écrit avant de t’emporter.
Ben, c’est simple, il manque du confort, une bonne ergonomie, de la place pour les têtes un passager arrière, des prix accessibles quand il est bien équipé.
@Mwouais. Une Tesla Model 3 c’est 9000 euros plus cher sans le bonus actuellement. La Megane vise la VW ID3. Je ne me souviens pas avoir vu un comparatif entre la Model 3 et la 2008 électrique? Disons que les comparatifs en France sont pas pertinents. Comme indiqué plus haut, les essayeurs britanniques en sont fous pour la plupart. Donc. On peut aussi la comparer avec le concept car Mercedes qui a fait plus de 1000 km?!?
@SAM : loin de moi l’idée de comparer la Model3 et la MeganE.
La chaîne EV a utilisé sa Model 3 pour accompagner la Megane. La comparaison ne vaut que pour l’efficacité énergétique comparee des 2.
Mais lorsque tu avais une M3 au même prix que MeganE, c’était un suicide pour Renault.
Aujourd’hui elle reste au même prix qu’une Enyaq qui est d’un segment supérieur avec pareil équipements et bien plus chère qu’une MG.
Pour une généraliste, c’est ambitieux.
@mouais, sans regarder le prix, si j’ai besoin, et suis client, d’une compacte, je ne vais pas acheter un gros SUV parce qu’il est au même prix. Comme je n’irai pas acheter une tm3 si j’ai besoin d’un hayon. Il y a tellement de facteurs d’achat, si tout était logique, la 208 ne se vendrait pas.
Pourquoi « si tout était logique, la 208 ne se vendrait pas. » 😯
Qu’est-ce que vous reprochez à cette bonne auto ?
courte, hayon, dans les prix, sexy, etc.
@Mike : mon propos était ici de dire que naturellement un client d’une i20 au même prix qu’une Sportage (par exemple pour éviter les critiques de marques françaises ou allemandes) ne debourserait pas facilement autant d’argent pour sa i20 si il sait qu’à même tarif un Sportage lui offre plus pour moins ou autant d’argent. (je reste chez les généralistes).
@mwouais, j’ai bien compris, et je ne m’accorde pas la dessus.
EV6 plus gourmande que le Model 3
https://www.tesla-mag.com/kia-ev6-ou-tesla-model-3-le-match-de-lautonomie/
Autonomie WLTP annoncée… Autonomie réelle entre 280 et 420 km contre près de 450 km pour la TM3
À 47:23 tu trouveras que la Megane est encore moins bonne que la Kia EV6 :
https://youtu.be/zIVYgDzarKI
Ou au tableau de synthèse ici :
https://www.lachaineev.fr/
Position dans le classement consos :
Tesla Sr+ position 6
KIA ev6 RWD position 7
MeganE position………. 9
« À 47:23 tu trouveras que la Megane est encore moins bonne que la Kia EV6 : »
Avec parfois un delta de prix de 20.000 €
…et il s’étonne que parfois la Kia soit la meilleure .
Ça c’est de la bonne foi !!!! 😉 😀
@SGL : la Ev6 est maintenant plus ‘efficiente’ que la MeganE parcequelle est plus chère ?
Oublies tu que la Kia est d’un segment supérieur et que malgré tout elle consomme moins que la MeganE ?
Tu annonçais pourtant plutôt l’inverse, n’est ce pas ?
Mauvaise fois parce que l’une est française et l’autre pas, ça porte un nom.
Sur autoroute oui, pas sur les petites routes.
https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/vehicules–kia-ev6-awd-vs-volvo-c40-recharge-twin-decomplexees.html
Et puis elle est pas tant destinée à ceux qui achèteront un Model 3 mais plutôt aux entreprises qui veulent changer leur Megane thermique… ces entreprises à qui Peugeot leur proposera une 308 hybride de plus de 42 000 euros…
« Mieux que la Zoe …. !? Qui est mieux que la Zoe pour le moment ? »
Pas mal de monde quand même 😆
et heureusement, vu l’âge de la mamie
Ben si c’est aussi « facile » de le dire… dites-le !
Dans sa catégorie la Zoe est encore la meilleure … Même la e-208 plus récente ne fait pas mieux.
dans tous les tests que j’ai lu la meilleure citadine électrique reste toujours la zoe. Mais publiez vos sources si vous avez lu autre chose
@amiral
Mieux qu’une zoé ?
une Fiat 500, hyundai kona, kia esoul, MG ZS … Twingo …
enfin la grande majorité des VE sortis depuis 4 ou 5 ans, et qui sont proposés à un tarif proche …
La zoé fonctionne correctement en ville, mais dès que vous prenez une autoroute urbaine à plus de 90 km/h la conso s’envole !
ce qui n’est pas le cas avec une Twingo, ni même avec une Spring si vous osez l’emmener sur une voie rapide
Ce n’est pas parce qu’un bien de consommation se vend bien, qu’il est le meilleur de sa catégorie 😆
@Emmanuel, comparez ce qui est comparable ! Dans la même catégorie.
La Mini e est supérieure à la e-208 en matière d’autonomie, prix !?
… ou la Honda e ?
Alors !? Pas étonnant que la e-208 se vende bien contrairement à toute autre concurrence !
Vous voulez un cross over économe, sans avoir a charger et pour moins cher : le Ford Kuga Flexfluel
A part pour Tesla… plus de 80% des offres électriques sont des locations pour Renault, VW, Kia, Hyundaï … donc! Ils arrivent à les “booker”.
Déçu de cette megane
Elle a plus de bruits d’air qu’une Leaf et elle consomme plus. Bref j’attendrai une leaf 3
basé sur la mele plateforme et moteur qu esperez voys de plus???
Euh non la Leaf c’est l’ancienne version. Pour cette megane Renault aurait du bénéficier de l’expérience de Nissan depuis 10 ans pour concevoir ce véhicule basé sur la nouvelle plateforme commune avec l’Ariya/Leaf 3
la. plateforme est de Nissan dommage pour vous…
Elle est de Nissan mais Renault ne l’a pas exploité suffisamment pour faire mieux c’est mon regret
mais lol qu est ce que ce « racisme » anti renault
vous allez voir vite ce que cela va donner cette soit disant suprematue de Nissan
Aucun racisme
J’adore l’espace et la megane RS
C’est la plateforme de l’ariya
C’est moins moche qu’une Leaf
Non ?
… et qu’une ID.3 ! 😉
Ca reste un véhicule ni beau ni moche dans la moyenne. Donc c’est pas suffisant pour accepter des défauts aussi gros. Je garde une leaf qui consomme moins.
Un véhicule beau c’est plutôt une honda e/fiat 500/mx5 par exemple
@Macan, que ne vous aimez pas… Ok, l’esthétique est subjective… Mais quels sont ses gros défauts ?
Déjà dit
Elle consomme plus, il y a plus de bruits d’air, la visibilité arrière est moins bonne et les pneus des grosses roues seront plus chers à changer.
Et le véhicule est plus cher également.
@Macan, c’est faux ce que vous dites !
Vous êtes de mauvaise foi (foiS chez @Emmanuel ) comme les autres anti-Renault ou anti-francais
Elle consomme de 17 à moins de 21 kWh/100 km.
Sauf que vous ne comprenez pas est que le GMP est optimisé pour les petites routes et les autoroutes.
La visibilité arrière qui fait mieux… la R11 ?
Les grosses roues seront plus chères… qui fait moins… Dacia !?
« Et le véhicule est plus cher également. » plus de qui ? … la Spring ou EV6 ?
Dites-le tout de suite, vous n’aimez les Renault, point barre, on gagnera du temps ! 😉
@SGL
quelle mauvaise fois ?
ce que j’ai dis sur la Mégane :
« d’après les premiers tests, c’est un VE ni excellent, ni médiocre, juste moyen, sans doute moyen plus, mais pas au delà.
A l’école, ce serait « peut mieux faire » »
un Kia Niro est plus cher que la Megane d’entrée de gamme.
Mais l’entrée de gamme Megane c’est avec un unique chargeur à 7,4 kW ! le chargeur DC est une option, et sans lui, pas de charge rapide possible …
Personnellement, la version qui m’intéresserait n’existe pas :
petit moteur, petites roues (18″ quand même, c’est que mon 4×4 rustique) grosse batterie et chargeur 11 kW en AC et 130 en DC
Mais grosse batterie = grosses roues … qui font diminuer l’efficience, mais « rendent le véhicule plus dynamique » dixit le commercial.
oui, enfin c’est pas pour avoir une demi mole en regardant une Renault que je m’intéresse au véhicule, c’est pour l’utiliser …
@Emmanuel : médiocre signifiant litérallement qui tient le milieu 🙂 on peut donc dire qu’elle est médiocre selon vous. Ni bonne ni mauvaise 🙂
@Emmanuel, une voiture, c’est un tout !
La Renault est mieux au niveau confort, mieux au niveau comportement routier, mieux en ergonomie, mieux en encombrement, mieux en prix, mieux en finition… Etc.
Ça commence par faire beaucoup !!!
ET la Renault est globalement au-dessus du lot de sa catégorie
Maintenant, vous êtes revendeur Kia ? Parce que MOI, quand je dis ça, je suis de bonne foi ! 😉
@SGL : cette fois tu dis bien que la Renault est meilleure en tout que la Kia ou de sa catégorie ?
Je suis un peu perdu dans tes « analyses ».
Faux, j’ai dit : mieux au niveau confort, mieux au niveau comportement routier, mieux en ergonomie, mieux en encombrement, mieux en prix, mieux en finition.
Il faut savoir rester objectif @Mwouais, la Renault est bonne, mais pas meilleure partout !
Les versions HDG sont facturées 67k€ pour la Kia EV6
https://www.tesla-mag.com/kia-ev6-les-aspects-importants-de-ce-vehicule-electrique/
@SGL : maid enfin, c’est comme si dans Peugeot Mag on vantait les mérites des moteurs 1.2 Tce de Renault en les qualifiant de meilleur que le Puretech.
Évidemment que Tesla Mag va dire que ma qualité c’est pas ça alors que c’est le premier grief qui est fait à Tesla…
Soyons crédible dans les sources.
« Tesla Magazine est une plateforme et un média dédié à la révolution électrique et au progrès technique. »
Tela est le pionnier dans la VE, cela devient un nom générique qui se rapproche d’un onomastisme.
Donc tout ce qu’ils disent est faux… Comme les autres ?
@SGL Je n’ai pas compris ce qui est faux dans ce qui est écrit par Macan.
Bruit, c’est entendu des divers essayeurs (Automobile propre, Nicolas de Mécaniques Sportive, Max BLD (synthétique ici : https://youtu.be/XNw-rOE73_g), Kwame…)
Visibilité arrière : l’obligation presque de poser un rétroviseur digital Aliexpress (sur les versions bien équipées, les ‘pauvres’ prendront les risques,
Roues de grands diamètres : n’est ce pas Renault qui a lancé les roues de 19 pouces sur le Scenic pour des questions « de meilleure ‘efficience' »? Ce que reprend plus discrètement cette MeganE ?
Bref, personne ne dit ici que c’est une mauvaise voiture tout en restant un minima objectif sur ses + et-.
En d’autres mots, c’est pas une révolution automobile ni la 8ème merveill6du monde (je sais, tu n’as pas dit que c’est la 8ème merveille…).
Bonne proposition de Renault à première vue, mais… un peu chère.
Il faut aussi s’intéresser aux 25% de consommation à la recharge soulevé par » La Chaîne EV » (Google et YouTube vous aideront avec 2 mots de recherche).
Intérieur « ordinaire » et « bon marché » pour la Kia EV6
https://www.tesla-mag.com/kia-ev6-une-princesse-electrique/
@SgL : as-tu un jour trouvé un article positif sur une concurrente Tesla sur… Tesla – Mag?
Tesla-Mag serait pro Tesla ? Noooooon ! (prétendre d’être choqué).
Je conduis une leaf 40 et on est entre 11 et 12kwh sur nationale
Et sur une leaf 62 c’est plutot 15 donc c’est toujours moins que cette megane désolée
Le gmp est donc mal optimisé oui !
La visibilité qui fait mieux ? La leaf pardi. Je la compare à ca depuis le debut. On s’en fiche de la R11
Les grosses roues, qui fait mieux ? Toujours la leaf 16 pouces pas cher a changer.
Plus cher que la leaf toujours. C’est dingue d’être autant de mauvaise foi. Spring et ev6 sont pas des compactes !
J’aime Renault mais uniquement leurs bon véhicules. Faire moins bien que Nissan en 2022, je suis désolé mais c’est la HONTE. La leaf étant sur une plateforme de 2010 !
@SGL c’est la différence entre extatique parce que c’est national ou réaliste parceque ça a toujours été le cas : un ACHETEUR ne mettra pas autant d’argent dans une Renault ou une Citroën ou Peugeot que dans une BAM. Tout comme un acheteur de Seat ou de Škoda ne met pas autant d’argent que dans une Audi.
Ttu en penses ce que tu veux… en te rappelant ce que tu répètes souvent sur le pricing, le désastre des grandes berlines françaises et les explications des ventes faibles de Alpine aujourd’hui comme d’antan.
« les explications des ventes faibles d’Alpine aujourd’hui » … On n’a jamais autant vendu d’Alpine que le dernier modèle 😉
Les ventes des Clio5 Captur2 Zoe2 Arkana sont remarquables !
@SGL : Alpine prévoyait 5.000 ventes annuelles et pas la moitié de ce nombre. Les tensions à Dieppe pour 2.000 voitures produites étaient réels et des emplois se sont évaporés.
Pour les autres modèles généralistes à prix généraliste, c’est normal.
Le problème de cette MeganE restera donc un tarif haut pour un gabarit de voiture restreint chez un généraliste qui n’a pas bonne réputation actuellement (qu’elle que soient les qualités de l’auto).
La 208e se vend plutôt bien grâce à son look plus qu’à ce qu’elle offre là où la DS3e souffre de son look et de son tarif.
Si le look de cette MeganE semble plaire aux futurs acheteurs, c’est déjà ça comme avantage.
La vente d’une voiture est soumise à un ensemble de paramètres dont la nationalité, la marque historique de la famille (pour certains acheteurs (toujours vrai en 2022, c’est étonnant) , le niveau social de l’acheteur ou sa représentation sociale, le look, le prix, le gabarit, etc.
Ne serait ce que parce que c’est une Renault, elle ne va pas se vendre mal (quantité) en France à minima. Même l’espace 5 que tout le monde savait un piège en fiabilité se vendait honorablement (>10.000 exemplaires/an) en France jusqu’en 2019 (malgré le desamour monospace).
@Mwouais, les prévisions… Tout le monde connaît la musique… Rappelez-vous des prévisions de SM pour Alfa.
Factuellement Alpine a déjà vendu… JAMAIS autant de voiture depuis la A110 de 2017 ! point barre !
C’est déjà entré dans les livres d’histoire… Les avis comme les prévisions… Je m’en fous !
@SGL : Alpine n’a jamais vendu autant de voitures…et c’est un échec commercial.
Ce n’est pas moi qui le dit cette fois :
https://www.caradisiac.com/alpine-la-marque-se-meurt-mais-ne-se-rend-pas-195745.htm
Les ventes en Europe de l’A110 en 2021, ce sont 2.427 ex plus 81 % par rapport à 2020.
Personne ne s’attendait à cela à l’époque.
L’A110 reste une niche commerciale, chaque vente est un plus sur un bilan déjà très bon.
Mais un succès pour le symbole !
La e-208 se vend bien pour ses prestations globales, … Il n’a pas que l’autonomie dans une voiture… Elle reste globalement au-dessus du lot.
60 % des ventes récemment des 208 étaient récemment des versions VE !
Personne n’oblige à les acheter en masse …. Ouvrez les yeux… Ce n’est que des faits… Pas un avis de comptoir !
« un généraliste qui n’a pas bonne réputation actuellement » là oui , je n’arrête pas de le dire la réputation de Renault est catastrophique… Mais cela fait des années que je le dis.
N’empêche que les dernières Renault sont des bonnes autos.
je pense qu ils voulaient a pour le meme prix vous zvez une prestation global moins bonne (ie puissance de charge, paq de siege a memoire, volant chauffant etc) et apres question prix de revent c est vite vu aussu
Les prestations de la Mégane E-Tech sont justement un cran au-dessus du lot de la concurrence… Comme sur le comportement routier, finition, équipement.
À part des pertes d’adhérences, dû à la traction, et le prix élevé de l’ensemble.
@SGL
en comparant uniquement avec la production en France, OK, la Megane est mieux que la Zoé
avec la production de PSA : c’est techniquement mieux, mais joker pour l’esthétique : je ne suis pas fan de la 208, mais la Megane et son physique SUV/compacte/AVB (pour la partie arrière) ne me plait pas non plus.
au niveau de la concurrence … les commerciaux vont devoir se battre … parce qu’une famille qui cherche un VE aura pour le même prix pourra choisir un Niro, avec un plus grand volume intérieur et une meilleure autonomie, ou pour moins cher un break plus classique d’aspect.
@SGL
vous dites :
« Les prestations de la Mégane E-Tech sont justement un cran au-dessus du lot de la concurrence »
De quelles concurrentes parlez vous ?
zoé / twingo / Fiat 500 / 208 ?
2008 et ses dérivés ?
corréennes ? niro/Kona ? ou EV6 57 kWh vendue dans le reste de l’Europe à 45 000€ ?
TM3 ?
…
Parce que la concurrence en VE commence à être vaste, surtout que la Megane a vocation à être vendue sur l’ensemble du territoire Européen, RU compris.
@Emmanuel, bah justement la « référence » Kia EV6 de la catégorie, dessus, doit coûter 55 k€ pour avoir le même équipement de la Renault à 40 k€.
La concurrence principale est la ID.3 et la ë-C4, et les Niro et Kona (les mieux armées pour le moment)
J’ai lu et vu les essais sur la Mégane E-Tech, globalement, ils sont plutôt bons… Là où on est déçu est qu’en attend trop qu’elle puisse remplacer à 100 % une VT.
Elle a les défauts de toutes les VE modernes, en 2022 en dehors de Tesla redevenu hors de prix, la VE polyvalente pour tout le monde n’est pas encore là !
Cette Mégane E-Tech en configuration HdG est du premium pour Mr tout le monde !
Le seul problème principal de la voiture manifestement… Elle sort sous la marque « Renault » 😉
@En même temps, plus haut dans tes commentaires tu pointes la réputation désastreuse de Renault. Ça n’aide pas.
Mais tu lis mal ce que l’on dit : cette voiture n’est pas mal du tout mais pas à ce tarif.
Bon, son efficacité énergétique avec le chargeur 22kW est assez moyen pour une voiture aussi courte et légère mais ce n’est pas trop grave au quotidien.
@SGL
« Mégane E-Tech en configuration HdG »
Mais c’est un véhicule à 50 000€ !
Il faut avoir envie d’un Renault à ce tarif …
La KIA Ev6 GT c’est près de 68 k€ !!!
…et pourtant tout n’est pas mieux que la Renault… Loin de là !
@SGL : pourtant tu as posté le lien vers l’article Frandroid ‘comparatif’ entre la MeganE et la Kia Ev6 qui dit en conclusion que la MeganE est intéressante dans sa version de base sans chargeur rapide pour son prix de 35k€ mais qu’en d’autres cas elle ne peut rivaliser avec la Kia.
Cocasse, non ?
(perso, je ris des ‘essais’ Frandroid, mais bon).
Je n’ai jamais dit le contraire.
La Kia est un modèle au-dessus… Et pourtant elle n’a pas tout de mieux que la Renault pour 15 k€ de plus en moyenne.
« Essai Megane E-Tech 100% électrique : Renault continue sa révolution quoi qu’il en coûte »
https://www.phonandroid.com/essai-megane-e-tech-electrique.html
« On aime : La finition et le confort à bord »
Ce qui confirme que la Mégane malgré le fait qu’elle reste d’une catégorie en dessous de la Kia EV6 est capable d’être meilleure sur certains domaines pour un prix inférieur en moyenne de 15 k€ !
Bref ce que j’ai toujours dit… 😉
si vous compariez a la tm3 avant l augmentation du prix la megane etait bien en dessous
OK @Klogul, si les Coréens sont des références sur la VE, Tesla, c’est l’ULTRA référence… Rien que de s’y rapprocher, c’est une performance !
Mais n’oublions pas 1/ Tesla a monté ses prix 2/ Tesla c’est des grosses voitures pas toujours pratiques en ville 3/ Tesla M3 n’a pas de hayon, … Des petits défauts sans oublier que la finition Renault est plus haut de gamme que Tesla…
Ce sont des petits + que la Renault a en plus, qui améliore le bilan.
@Miké
Pas la peine, une citadine de segment A thermique convient parfaitement à mon usage perso (pro en l’occurence là).
Il serait préférable que tu écrives aux lobbyistes de la bagnole électrique et aux politiques pour leur dire que l’atteinte de la neutralité carbone passe par une réduction drastique de l’usage de la bagnole et par un partage des restantes.
Dans ce cadre, à eux de voir quelle motorisation est la plus pertinente, la moins climaticide, la moins polluante.
@sgl, si on est logique, elle n’a que le sexy pour elle. Comparée à ses concurrentes directes, le Kona et la zoé, c’est une merde niveau performance et efficience.
Comparatif fait à la nanoseconde …
Hyundai Kona 64 kWh 40K€ 484 km
Hyundai Kona 39 kWh 35K€ 305 km
Peugeot e-208 électrique 33 k€ 450 km
Franchement, je ne comprends pas à ce que vous reprochez à la e-208 … Et je n’essaye pas de vous vendre une e-208, mais je comprends aussi pourquoi la e-208 cartonne dans les ventes au point d’être parfois devant les TM3 et Zoe !
Bref… la e-208 est factuellment meilleure et moins chère … Et c’est une « merde » … Hallucinant !
Et les gens se ruent à en acheter !? … Ils achètent en masse sous la menace des armes ? 😀
Ça mériterait d’avoir au moins une petite explication !? 😉
@SGL : voir plus haut : la Mini est factuellement moins chère que la Peugeot. Étonnant hein !
une 208 électrique qui a 450 km d’autonomie? c’est plutot 350 km wltp, 250 km réels
@amiral_sub, oui vous avez raison
Je suis tombé sur des chiffres de la norme NEDC… C’est 340 km en WLTP
Erreur de ma part… J’avoue.
Enfin la Hyundai Kona 39 kWh 35K€ pour 305 km.
Cela ne fait pas la e-208 plus mauvaise que la « bonne » concurrence 😉
la 208 c est nul en prestation, en annoncant une fausse puissance de charge dc, une autonomie mauvaise.
Bref a part le look (j aime pas) elle a rien
340 km en WLTP pour une citadine polyvalente, c’est largement bien à condition de ne pas partir en vacances avec.
Qu’est ce que tu attends pour l’acheter alors ? Ça te permettrait d’aller plus loin que Dijon depuis paris. Et si je ne me trompe pas, ta maison de bourgeois est plus autours de Troyes, largement accessible en électrique, même a 130
Ben, j’y pense oui, pourquoi pas ?
Mais elle reste chère pour une petite voiture.
@Amazon
Même réponse qu’à Miké.
Pas la peine, une citadine de segment A thermique convient parfaitement à mon usage perso (pro en l’occurence là).
Par contre ce sont bien les décisions débiles de la commission européenne qui font qu’elles ont disparu du catalogue des constructeurs et donc qu’à un moment il va y avoir un problème.
In fine il n’y a bien que les lobbyistes de la bagnole électrique qui ne veulent pas admettre que la réduction de la pollution dans les villes et l’atteinte de la neutralité carbone passe par une réduction drastique de l’usage de la bagnole, engoncé dans la défense de leur mode de vie centré sur la bagnole et qui préfèrent chercher les poux dans la tête des autres.
J’ai hâte de voir la proposition de la future e-308 … Que déjà certains l’ont enterrée avant même sa sortie.
Quand on voit ce que font déjà les e-208 et ë-C4 sur le terrain, pas si éloigné des « spécialistes » de la VE… Cela va être intéressant à comparer, même si, effectivement Stellantis est à la traîne en matière de VE pour le moment.
Faudrait déjà vendre des 308 III thermiques ou hybrides…
Vendre la 308 ne semble pas être un problème… la produire l’est par contre un problème énorme !
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/33499-peugeot-308-mais-ou-est-passee-la-compacte-star-du-lion
« Problème, la 308 “3” est née en 2021, dans un des pires contextes que l’automobile ait connu depuis le début du 21eme siècle. Car à la pandémie de Covid-19 a succédé une imprévue mais finalement logique pénurie de composants due à une reprise industrielle massive et instantanée après des mois de confinements divers. »
C’est bon @AXSPORT, vous avez lu ?
Il n’y a aucun problème pour vendre la 308… Les délais se rallongent au maximum.
L’argus PRO, ici censuré, l’en atteste.
mais lol » sgl arreter avec votre retorique pro pigeot. la 308 ve va etre un bide autonomie ridicule, puissance de charge dc ridicule bref du meme acabit que la e208.
Bah, si c’est comme la e-208… Ça sera donc un carton !?
« Modèles les plus immatriculés sur 2022 »
https://www.leblogauto.com/2022/04/marche-electrique-france-2022-28-mars.html
oui et ca pouvre quoi juste que au moins 60% des personnes qui achetent le fo’t. sur le look et rien d autres.
l exemple pzugzot est probant = nombreux rappel en cascade, qualité en berne (dans les derniers maintenant), et la prestation global (charge ou traction est a un niveau tres mauvais)
vous avez des infos sur la techno? c’est la base de la e208 avec un moteur un peu plus puissant et une + grosse batterie?
Oui la TM3 est la référence en électrique quelle que soit sa version niveau conso et performance. mais elle n’est pas la référence question finition, confort, praticité et son design interieur et exterieur ne smeblent pas convenir à tout le monde.
Il faut comparer la Mégane avec la Niro qui ont un gabarit et une forme sensiblement identiques. Et comme dit Emmanuel, la Niro est plus efficiente. moins de conso, recharge plus rapide, donc des trajets moins long car plus d’autonomie.
cette meganE est une proposition honnete, surement meilleur que l’ID3 niveau finition, mais pas meilleure question efficience et surtout ne semble pas rapide en recharge sur les 1ers essais.
@Amazon
Courrier de l’ouest d’hier toute éditions : https://www.ouest-france.fr/environnement/la-question-du-jour-revez-vous-d-une-ville-totalement-sans-voiture-db723a38-be5b-11ec-8668-bd209ec594d4
« Avec 70 % de citadins attendus en 2050, les villes sont vitales dans la lutte contre le réchauffement climatique, selon les scientifiques qui esquissent le portrait idéal d’une ville « compacte », verte et dans laquelle on se déplace à pied. »
« Le but ultime : « Limiter au maximum les voitures et réduire la nécessité pour tous les foyers de posséder une voiture ». »
L’intermodalité devra être la règle.
je suis d’accord Christophe, les villes sont mieux sans voiture,
mais rares sont les villes ou l’on peut s’en passer.
Mais pour revenir au sujet développé ici et dans cet article, une voiture électrique lutte contre le réchauffement climatique et contre la surchauffe des villes (qui est lié au béton et goudron, à la chaleur libérée lors de la combustion du carburant fossile), contrairement à une thermique.
Le souci n’est pas la ville sans voiture…le souci est l’inter-ville sans voiture (ou l’intercommunalité).
Si on prend les grandes villes en France, il y a toujours au moins des bus.
Mais déjà si on n’est pas en banlieue proche (limitrophe) de la grande ville, cela devient compliqué.
Et si on est à 20 min de la grande ville, il n’y a plus rien à part 1 bus régional de temps en temps et un trajet 10 fois trop long.
Et dans les villes, j’en connais plein qui n’ont pas de système de bus.
Et pas des villages hein, non de la sous-préfecture par exemple.
Alors quand on doit aller bosser, le choix est rarement là….c’est bagnole ou 2 roues motorisés (car faire 20 bornes en campagne à vélo hein…).
Bref, la bagnole en France est un must have….sauf à habiter et travailler intra-muros, ou travailler à quelques km de son domicile à « la campagne » (10/15 grand max).
@Amazon
La surchauffe des villes est avant tout due à la chaleur du soleil stockée dans le béton et le bitume. La fable de la voiture électrique pour remplacer la voiture thermique pour réduire les émissions de GES et la pollution dans les villes participe justement à ne pas lutter contre cette surchauffe en empêchant la conversion des surfaces dévolues à la bagnole en espaces verts.
C’est marrant ce concept de ‘villtre sans bagnone’. C’est un concept de citadin de grande ville qui travaille dans le tertiaire. Il faudrait que voys veniez vivre dans ma prefecture de 40 000 habitants. Sauf a etre fonctionnaire ou prof liberale (santé, archi, avocat), il n’y a aucun boulot a part un peu de travail non qualifié dans les grandes surfaces de périphérie. Le boulot il se trouve dans un rayon de 40-50km, dans la petite industrie, l’agroalimentaire, la logistique, l’agriculture, la foret, les emplois saisonniers en montagne, les services a la personne en milieu semi rural.. Énormément de postes temporaires et saisonniers. Ce n’est pas avec les 9 lignes de bus de l’agglo que voys allez vous y rendre. La situation est désespérante mais parfaitement claire : dans ma ville, sans bagnole, vous avez 50 % de chances de ne jamais trouver de boulot. Eliminer la voiture, a structure s économique et sociétale inchangées, c’est faire passer le taux de chomage local des 18 % actuels a 30 ou 40 % . Et apres certains ahuris font mine de ne pas comprendre pourquoi des milliers de smicards s’accrochent désespérément a leur Clio2 diesel de 220 000 km en les traitant de manière méprisante de ‘bagnolards’…
@Polaris
Il faudrait que vous veniez dans ma préfecture de province de moins de 60 000 habitants où par choix les travailleurs préfèrent leur bagnole à des moyens plus pertinents.Mais c’est sûr que ce n’est pas avec des bus cadencés au mieux à 20 minutes que l’on va les inciter à changer de mode.
L’intermodalite ne deviendra une realite que lorsque les regles de société qui exigent la mobilité individuelle auront été totalement remises a plat : notamment dans les domaines du droit du travail (faire du CDI la norme, interdire les horaires flexibles, décalés, les contrats au forfait qui empechent de facto d’utiliser les TC et le covoiturage, compter le temps de transport dans le temps de travail effectif, interdire les clauses de mobilité, mettre en place une priorité effective des chercheurs d’emploi locaux voire une garantie d’emploi…), de l’aménagement du territoire (remettre les usines et les entrepôts dans les villes, deconcentrer les administrations et les services publics…), societaux (allonger les horaires d’ouverture des creches, des services publics, fortement augmenter les droits et la durée de l’assurance chomage, revenu universel…), fiscaux (annuler les droits de mutation pour les mobilités professionnelles), et j’en oublie les trois quarts. A defaut, il n’y a rigoureusement aucune chance pour qu’elle devienne une réalité. Bizarrement, vous n’en.parlez jamais : vous semblez tenir la suppression de la bagnole pour une mesure ‘magique’. Ce n’est pas le cas, et en l’absence de réflexion serieuse sur les conditions sociétales pour la mettre en oeuvre, cela restera un simple voeux pieu.
@Polaris
Il ne reste donc plus qu’à s’y atteler puisque si on veut atteindre la neutralité carbone, ce n’est pas en remplaçant les VT par des VE que l »on va y arriver.
Je remarque que les seules et uniques voies de progrès envisagées sur ce forum comme partout ailleurs, sont systématiquement soit le ‘y’a ka focon’ (sport national), soit la politique du ‘je te coule les pieds dans le ciment et je te jette dans le port, tu seras bien obligé d’apprendre à nager’ (entendre: ‘je t’augmente démesurément le prix d’utilisation de ta bagnole mais par ailleurs je t’oblige à garder ton job alimentaire en horaire flexible à 40km vu qu’il n’y a rien d’autre et je ne mets en service ni bus, ni train supplémentaire’). L’alternative temporaire présentée sur ce forum étant l’achat d’un VE à 30k€ minimum (à condition de pouvoir la recharger à domicile, et avec toutes les externalités que vous signalez souvent passées sous silence).
Et il y en a encore qui ne comprennent pas pourquoi on a une chance sur deux de se retrouver avec un gouvernement populiste (d’extrême droite ou d’extrême gauche, d’ailleurs) dans quelques semaines ? Sans blague ?
@Polaris
« (entendre: ‘je t’augmente démesurément le prix d’utilisation de ta bagnole mais par ailleurs je t’oblige à garder ton job alimentaire en horaire flexible à 40km vu qu’il n’y a rien d’autre et je ne mets en service ni bus, ni train supplémentaire’) »
OK j’entends bien !
Mais comme je le disais, nous sommes majoritairement tous contre la taxe carbone qui aurait pu financer la transition progressive pour tout le monde… Et pourquoi pas, plus pour aider les plus pauvres !
Mais personne ne veut cela…
A la place de la taxe carbone, on a presque « la même chose » pour l’augmentation des coûts… Mais c’est fois-ci pour « mieux » permettre de soutenir l’effort de guerre à Poutine.
A force de ne pas assumer que le « fossile » est condamné à devenir de plus en plus rare, on accumule les inconvénients à nos dépens !
Cela ne va pas plaire… Mais le modèle de la maison individuelle avec jardin et piscine et 2 VT, va devenir un luxe extrême !
Maintenant chacun fait ce qu’il veut, mais on vous aura prévenu !
@SGL : et tu crois que mettre tous les français dans des tours type HLM (bourgeoises pour les riches mais est-ce que c’est surtaxé car inutile) va sauver la planète comme ils disent ?
La naïveté de ceux qui voudraient croire que priver les français d’un mode de vie décent et plaisant va changer quelque chose sur le permafrost est édifiante.
@Mwouais, … Ah, mais je ne le crois absolument pas ! 😀
Il n’empêche, que cela plaise ou pas, le modèle immeuble de 100 vies qui y habitent à norme équivalente polluer considérablement moins que l’étalement pavillonnaire ! Avec le même nombre de personnes.
… Et il n’a pas photo !
Rassurez-vous « les coupables » pollueurs, je me mets d’office dedans quand j’habite dans ma résidence secondaire… Mais j’ai bien conscience que c’est un luxe.
Sauf pour mon porte-monnaie et en solidarité pour l’Ukraine, je n’ai quasiment pas allé à ma résidence secondaire.
Dit il dans sa maison de campagne
l’augmentation du prix des carburants n’est pas lié au gvt, mais à l’augmentation de la matière première et à la spéculation. les taxes sont nécessaires pour faire fonctionner notre modèle sociétal. On pourrait décider de ne plus rien taxer (un peu comme MLP) et là on se retrouverait dans un modèle libérale type USA, ce que personne ne veut (car sans taxe, pas d’aide aux défavorisés).
c’est difficile la transition d’un modèle d’abondance et donc de prix bas à un modèle où chaque goutte d’énergie sera chère (ce qui était la norme il y a encore 70 ans en France).
Que tous ceux qui ont les moyens amorcent la pompe de la mobilité électrique et de l’économie d’énergie (les déplacements inutilement rapides, voir simplement inutiles) pour que cela devienne la norme de notre société et réduise la pression des GES sur notre climat.
Tout à fait @ Amazon, mais « tout le monde » veulent le beurre (le pétrole) et l’argent du beurre (pour les prestations sociales)… et le cul de la…
@Christophe : » Il ne reste donc plus qu’à s’y atteler puisque si on veut atteindre la neutralité carbone, ce n’est pas en remplaçant les VT par des VE que l »on va y arriver »
Nous sommes d’accord sur ce point.
J’avais besoin de l’écrire, vous étiez à-11/0 dans les avis ce qui m’étonne de ce que les gens donnent un avis +/- en fonction du commentateur (SGL aussi en souffre parfois par habitude de votes), comme si donner un avis devait se faire sur la personne plus que sur le commentaire.
dommage qu’elle charge si lentement, pour le reste c’est presque un sans faute (et le prix…)
Un style extérieur d’une banalité affligeante, qui pourrait porter n’importe quel logo, un parti pris technologique (traction) qui impacte directement la sécurité et le plaisir de conduite. Bien d’autres essais sous route glissante ont montré que ça patinait continuellement sous l’effet du couple : une purge à conduire.
Désolé de ne pas être enthousiasmé. ce n’est pas pour rien que la quasi totalité des électriques compactes sont des propulsions avec moteur à l’arrière.
Audi et Cupra font essayer leurs électriques dans le grand nord et Renault sur des routes ultra sèches d’Espagne : pas la peine de se demander pourquoi.
220 cv et 330 Nm de couple instantané sur les seules roues avant : c’est une vraie merguez sur routes glissantes.
Demandez-vous pourquoi les Model 3 de base sont des propulsions.
La Model 3 est une plus grosse voiture américaine, la Mégane E-Tech est une petite compacte Européenne.
La Mégane est plus plaisante à conduire qu’une ID.3 propulsion.
Vous avez essayé les 2 ?
Ou c’est du Wikipedia ????
C’est dommage de ne pas s’intéresser au sujet, les essais, il y en a plein et pas sur Wikipédia.
La Mégane E-Tech est relativement légère… 1,6 à 1,7 t
Suspension ferme.
L’Id.3 est plus lourde 1,7 à 1,9 t et typé confort.
belle difference de masse ! Pourtant dans l’id3 les plastocs bas de gamme doivent etre plus légers 😀
Ils se sont dit vu le succès des Renault dacia , on va faire pareil ??
@SGL : c’est comme pour les SUV : on raffermi les suspensions pour améliorer la tenue de route.
rien a voir une propulsion c est une parinette sur mouille aussi.
La gestion du patinage n a rien a voir avec l endroit ou se trouve les roues motrice.
Le seul avantage de la propulsion c est de ne pas perturber la direction
@Klogul : pas du tout. en accélération le transfert de poids est favorable aux propulsions : c’est pour cela que les voitures puissantes sont … des propulsions.
Va dire ça a la Mégane 3 rs au Nürburgring
Avec ou sans chassis sport ? ?
Y parle de voitures puissantes pas de voitures rapides sur piste…
La civic type r met la barre encore plus haute ?
On dit merci le dgl. ? sans cela pas de miracles sur les tractions ?
Une fois lancé la voiture traction surtout avec différentiel à glissement limité, n’a pas de problème pour passer la puissance théoriquement.
@Sgl : c’est que dans la vraie vie…
@Miké : oui bien entendu sauf que c’est un circuit de vitesse et pas vraiment de tenue de route.
Si BMW ne fait que des propulsion sur ses modèles sportifs ce n’est pas pour rien
BMW et ses gros t’as, c’est de plus en plus 4 roues motrices automatique. Factuellement. Trop lourd.
la problematique c est bien d avoir les roues motrice et directrice au meme endroit.
On ne parle pas ici de voiture de 600ch mais de voiture de 200/300 donc clairement zero impact.
De plus une propulsion a 300ch sur me mouille c est une patinette point barre ca n edt pas qui controle la roue mais des strategies logicielle
@Klogul : euh… non l’important c’est le couple et comment il est délivré et pas la puissance pure.
Une traction puissante (donc à couple important) va faire face à un phénomène de délestage de train avant à l’accélération (ça s’appelle le transfert de masse), ce qui est d’autant plus dérangeant que ça agit sur les roues directrices.
En gros, sur cette Mégane à l’accélération ça va patiner sec, l’antipatinage va agir sur la roue qui patine en la freinant, la voiture va tirer du côté freiné, etc etc. Des emm. en perspective.
je n’invente rien, les premiers essais de cette Mégane ont tous souligné sa grande sensibilité aux routes mouillées.
Panama je vais voir dire que vous n avez rien compris a la problematique du patinage de roue de la megane ca c rst clair. Ca n a rien avoir avec le type de propulsion…
Je me demande si vous avez deja rouler une propulsion avec du couple sur le mouuille pour dire que ca ne patine pas ?
@Panama
Le EMegane n’est pas homologué pour circuler avec des chaussettes ou des chaines ou des clous, ça ne doit pas aider à réaliser des essais presse en zone fortement enneigée 😆
@Emmanuel : il reste les pneus contact, ça marche très bien sur la neige
@Panama
oui, ça fonctionne, mais aurait on obtenu le même genre de photos et de commentaires des essayeurs que suite au test du VE Seat avec pneus cloutés ?
Je ne pense pas …
Clairement, Renault a eu en ligne de mire la VW ID3.
Au design lisse de l’allemande, la française oppose un style dynamique, homogène et musculeux, tout à fait dans l’air du temps. L’intérieur est dans la norme et plus chaleureux que dans VW, dont le côté épuré et froid façon Tesla paraît déjà daté, surtout avec le petit écran central.
Pour le reste, mis à part une traction pour RSA et une propulsion pour VW, c’est tout pareil ! Dimensions, coffre, puissance et couple, prix, c’est presque un copier-coller.
VW a commis une erreur stratégique en s’attaquant à la Model 3, quand Renault semble plus attiré par les volumes de ventes de PSA avec ses 3008 / 5008.
Sachant que le style a désormais une part importante dans la décision d’achat, plus encore avec les VE dont le seul critère technique qui intéresse le client est l’autonomie, on peut être sûr que la Megane E va attirer de nombreux possesseurs de SUV Peugeot. Et là, le vivier de potentiels clients est très important !
C’est signé ‘la division marketing’ ou ‘community manager’ Renault votre commentaire ?
Je vais te le refaire en moins châtié.
Renault a sorti un SUV / crossover qui louche carrément sur l’ID3 niveau prestations, mais avec un style qui semble fait pour les proprios des 3008 / 5008, qui sont très, très nombreux.
Renault semble avoir compris que Tesla était dur à battre, alors ils changent de terrain : une belle gueule, un look trapu et costaud pour rassurer maman, tout pour piquer des clients à Peugeot, alors qu’il faudra un restylage de la VW pour la remettre dans la course.
@SGL : je te sais nationaliste aigu mais entends aussi ce que tu ne veux pas voir : échec commercial de Alpine.
Je te sais accepter les analyses de Challenge qui répète la même chose que tout autre analyste :
https://www.google.com/amp/s/www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pourquoi-renault-perd-beaucoup-d-argent-avec-alpine_809393.amp
Ça n’en fait pas une mauvaise voiture plaisir mais cela confirme mes sentiments lors de son lancement : avec un cul entre 2 chaises, cette voiture aussi amusante qu’elle puisse être ne trouvera pas acheteurs en nombre suffisant.
Patriote @Mwouais, pas nationaliste, nuance importante !
Petite question… Quel est le modèle d’Alpine qui s’est le mieux vendu de tous les temps ?
Réponse… 😉
Chaque jour ouvré qui passe… Alpine, bat son record de vente avec son modèle A110 ! 😉
… Bah oui les gars …. Prouvez-nous le contraire ! 😀
Même si cela vous emmerde, c’est comme ça … 😉
@SGL : vas lire l’article sur Challenges.fr d’il y a 6 jours dont le titre est « Pourquoi Renault perd beaucoup d’argent avec Alpine ». Je pense t’avoir déjà lu prendre ce magasine comme référence.
Peut-être alors pourras tu entendre ce que tu ne veux pas voir parce que c’est une marque française uniquement.
Ça ne fait pas de l’Alpine A110 une mauvaise voiture : elle reste plaisante et sympathique à regarder mais il en faut plus pour être achetée.
C’est l’environnement industriel et fiscal qui ne rend pas rentable.
sufficient sant pour vous donc?
désolé mais elle est enndeca du niveau requis et ne peut pas etre appeler un bon produit (hors fesign)
Mini Cooper SE : 234 km en WLTP à partir de 36k€… Pas de critique !?
Honda E : 222 km en WLTP à partir de 35k€… Pas de critique !?
Merci @Klogul … on comprend mieux grâce à vous pourquoi la e-208 est un gros succès ! 😉
Sgl vous avez du mal non? je parle de prestation pas seulement d autonomiz hein…
Clairement une mini est a une annee lumiere en prestation agrement et gestion dunpatinage a comparer de la e208.
Je n ai paq les temps dz charge mesure (non annonce) mais je siis convaincu que la 208 est en dessous.
Mais bon le pro peugot que vous etes a du mal a accepter que c est voiture est nul et ce vend juste grace a son look et a la meconnaissance de ces clients (comme vous par exemple qui parle. bcq mais qui ne connais pas grand chose)
Bah heureusement que la Mini serait meilleure que la e-208 sur ses prestations, elle est quand même plus chère et à moins de 100 km d’autonomie en moins !!! c’est énorme.
Pourtant, apparemment la e-208 est sympa à conduire, mais elle est nettement moins puissante… il faut bien que la Mini conserve des arguments de premium !? (la logique est respectée)
la Mini-e garde son charme de petite VE premium des villes.
Mais la e-208 est d’emblée plus polyvalente… ET confortables à 5 !
Il manque 50 ch pour surclasser la Mini. 😉
https://www.turbo.fr/emission-turbo/la-peugeot-e-208-face-la-mini-cooper-se-emission-turbo-du-15/03/2020-159115
Il faut écouter Safet Rastoder et sa conclusion sur les VE.
@SGL : la philosophie de la Mini est assez éloignée de celle de la 208e.
Toutefois tu te trompes sur son tarif :
« Et en comparant son niveau d’équipement avec celui d’une Peugeot e-208 ou d’une Honda e, on se rend compte qu’elle coûte aussi légèrement moins cher que ces dernières à dotation égale. »
https://www.leprogres.fr/magazine-automobile/2020/02/28/mini-cooper-se-electrique-mieux-qu-une-peugeot-e-208
Les prix démarrent à 32 900 € pour les clients professionnels et 37 600 € pour les particuliers. Sa rivale, la Honda e, est facturée 38 060 €
le client moyen ne comprenant rien au ve il achete pour le look…
Sinon ceux, qui savent n acheteront pas de peugeot et ils iront voir ailler ?
Comme dit de maintes fois c est bi la fiabilite ni la qualite technique, ni l optimisation de la voiture que le client semble regarder (suffit de voir le niveau de fiabolote en berne et les rappels nombreux chee peugeot)
Absolument pas @C Ghosn, ne me reprochez pas vos défauts !
Je n’ai jamais dit ça contrairement à vous.
Vous n’êtes pas Français et ça se voit et vous êtes anti-francais !
Il est français, c’est un prolo expat qui ne se sent plus péter. Il rentrera quand il aura un cancer.
dans les essais le systeme de navigation avec planification des recharges est le plus évolué avec celui de tesla, c’est un énorme avantage sur la concurrence. Dommage que la révision inutile reste obligatoire
J’ai vu cela aussi et j’avoue ne pas comprendre puisque c’est du Android Automotive by Google pour plusieurs constructeurs.
C’est pas mal que cela fonctionne désormais pour ceux qui seront en peine de batteries et de chargeurs occupés ou HS ? (oui, parfois je troll)
la emegane est la première voiture équipée de google automotive
Volvo et Polestar aussi, non ?
ah oui exact
C’est positif ou négatif ?
Gonflé chez Renault, mis a part l’enrobage, c’est quasiment une leaf sortie en 2018. Ou sont les progres?. Vraiment cette megane est une grosse daube.
Alors déjà, la dernière Zoe est presque mieux que la dernière Leaf… La Mégane en est déjà une grosse amélioration…
Effectivement vu ces commentaires… L’image de marque de Renault est catastrophique pour attirer ce type attaque de bas étage.
visiblement vous n’y connaissez rien en voitures électriques. La leaf est battue sur tous les plans, nous sommes sur une generation de voiture qui fait mieux partout. D’ailleurs nissan reprendra cette plateforme
Avez bous prit le temps de regarder les fiches techniques des deux voitures avant de marsuer des betises aussi enorme??
Pas besoin, il a vu le nom Renault… Il pense donc que c’est de la M…. D’office !
N’essayez pas de vous faire passer pour une victime, ça ne marchera pas. On vous entend beaucoup trop pour quelqu’un de « censuré ».
Mais je vous promets d’essayer de refaire votre démonstration, à l’occasion. Même si, que je sache, une voiture thermique n’émet pas que du CO2.
@beniot9888
Sur les sites qui pratiquent la censure (entre autres AP et AVEM) vous ne m’entendez pas.
« Même si, que je sache, une voiture thermique n’émet pas que du CO2 » au demeurant c’est aussi vrai pour la voiture électrique, par exemple particules (particule = polluant le plus tueur sans seuil d’innocuité).
« C’est pourtant simple VE capable de le faire au moins 19 t à la fabrication et au moins 20 g / km.
Segment A de 840 kg moins de 6 t à la fabrication et 154 g / km. »
Le souci ici c’est de comparer une Classe S et une AX.
Un VE qui fait 400 km aller-retour par autoroute c’est un cas hors des XX % du quotidien. Prenez la voiture du segment A thermique, elle fera rarement ce genre de trajet. Mais, elle le peut.
Toute la question est : les véhicules électriques doivent-ils à l’heure actuelle couvrir tous les cas d’usage (même 1000 km d’une charge) ou bien couvrir l’immense majorité des cas, quitte à ne pas pouvoir aller à Le Mans Nord par autoroute ?
Surtout, doit-on comparer un VE routier avec une segment A ?
@?hibaut Emme
On parle d’une VE capable de faire un Aller et Retour par autoroute de 228 km sans recharger et encore le retour peut se faire à 110 km/h.
Une voiture de segment A sait parfaitement le faire épisodiquement. Quelle voiture électrique est capable de le faire ?
On arrive bien à la comparaison faite. Ce n’est pas de ma faute, c’est lié à l’aberration de conception de la VE qui défie les lois de la physique.
Acessoirement peut-on qualifier de routier une VE incapable de faire ce type de trajet ?
Votre question n’est pas la bonne, puisque pour atteindre les seuils OMS sur la pollution il va falloir réduire drastiquement l’usage de la bagnole dans les villes et pour atteindre la neutralité carbone se les partager.
Donc la question est plutôt : dans le cadre de ce partage de voitures, l’imposition par les politiques de la VE aux loueurs est-elle judicieuse ?
Ma réponse est clairement non.
Une VE n’est pas incapable de faire votre trajet de référence. Dans le pire des cas, il aura besoin d’être rechargé, mais il est totalement capable de le faire.
@beniot9888
Donc vous confirmez ce que je dis, pour atteindre la neutralité carbone il va falloir réduire le nombre de voitures en circulation (problème des émissions à la fabrication), cela tombe bien c’est aussi la même solution qui permet de réduire la pollution dans les villes mais dans ce cadre la VE est une aberration.
In fine, il vaut mieux obtenir la réduction nécessaire d’usage, que les gens gardent leur voiture thermique et l’utilisent dans les cas où elle est encore pertinente, c’est beaucoup plus efficace pour résoudre les 2 problèmes.
Ah bon ! J’ai confirmé ce que vous avez dit ? Où ça ?
Vous lisez tellement bien entre les lignes que vous arrivez à y voir ce qui n’est pas écrit dites donc !
@beniot9888
« Dans le pire des cas, il aura besoin d’être rechargé », c’est bien ce que je dis une voiture de segment B électrique nécessite une recharge pour faire un gare de St Pierre des Corps Nord du Mans en A/R en plein hiver. Quand une voiture de segment A thermique est capable de le faire sans recharger.
@Christophe
« 228 km sans recharger et encore le retour peut se faire à 110 km/h.Une voiture de segment A sait parfaitement le faire épisodiquement. »
oui en roulant à 90/100 km/h, avec un oeuf sous la pédale d’accélérateur.
J’ai circulé en Twingo, en AX, en Panda, en Uno, en 205 … seules les 205 et uno, toutes les deux diesel, étaient capables de faire 500 km sans devoir réaliser un appoint en carburant. et avec la Uno, un A/R Lille / Paris (460 km) c’était limite … un A/R Les Ulis – Lille (un peu plus de 500 km) était quasi impossible.
donc cessez de comparer consommation des VT donnée par les constructeurs et la réalité.
la Fiat Uno TD c’était 5L sur la fiche technique, et plutôt 7,5 à 8,5 L sur autoroute, sauf à se caler entre 2 semi à 90 km/h …
Une Twingo 3, sur autoroute vous êtes entre 6.5 et 7 L/100 sans la clim, et le réservoir contient 35L de carburant … donc 460 km d’autoroute faisable, mais il ne reste plus que la réserve à l’arrivée !
@Emmanuel
La triplette Aygo / C1 / 108 c’est 6 l / 100 km à 130 km/h, c’est moins de 5,5 à 110 km/h, avec un réservoir de 35 l on peut faire largement plus de 500 km avec un plein. C’est la vraie vie pas les données constructeurs.
En autopartage, je dois faire le plein quand la jauge descend sous les 25 %. Avec l’une de cette triplette pour faire 228 km, il me faudra tout au plus 14 l, même avec un plein à 70 % je peux faire l’aller et le retour sans même ravitailler avant de la rendre. Si besoin de faire le plein parce que risque de restitution sous 25 %, je peux le faire quand je veux à un moment où cela gène le moins, par exemple en repartant à la station à la sortie du Mans en direction de l’autoroute.
@Christophe et Emmanuel : et avec mon gros diesel allemand, je suis actuellement à 4,9l/100km aux allures légales sur ces 5.000 derniers km (auparavant 5,4l/100km sans regarder mon permis).
C’est pour alimenter le moulin ?
Un super grand spécialiste nous dis ici:
« Vraiment cette Mégane est une grosse daube ».
Erreur le spécialiste, trop optimiste. Il faut compter les heures passées à planifier son parcours et les heures passées devant les bornes de caca en panne et prix arnaque à la minute !!
Des essayeurs l’on déjà constaté sur YouTube. L’internet c’est une invention du diable. Ceci dit le net est plein d’autres daubes hors de prix déjà essayées !!
La daube il faut savoir la faire cuire tout doucement 😉
@panama : trait d’humour et vérités se rejoignent :
La chaîne EV a fait son test avec référence Ioniq 28 challenge de la MeganE : consommation de recharge =25%.
Serait du au chargeur 22kW?
https://youtu.be/zIVYgDzarKI
Avec le lien si nécessaire.
il suffot de declencher le refroidissement batterie pour « pourrir » la moyenne et le 22kw a tendance a le declencher.
Le 11kw par exemple a unz forte proabilite de ne pas le dclenche donc le rendement de charge n est pas impacte.
Malheureusement les youtubeur ne maitrisent pas le fonctionnement d une voiture electrique
@Klogul : sur cette MeganE, est-il possible de ne pas enclencher le refroidissement (un circulateur électrique de quoi, 100W ? et un ventilateur de 100W également ?)?
Je suis d’accord que la Chaîne EV aurait dû idéalement faire 2 essais de charge : à 11kW et à 22kW. Mais ce n’est pas leur fonction : ils essaient un véhicule en fonction de ses caractéristiques avancées par le constructeur qui met en avant les 22kW sans information (à ma connaissance) d’un ‘rendement’ assez mauvais.
Cependant, rien n’indique qu’en 11kW le résultat aurait été différent tant que l’essai n’a pas eu lieu.
je trouve ça très positif: fini les interfaces minables peu ergonomiques, vive les interfaces qui se mettent à jour, comme à la maison quoi
je confirme, à partir de 48690€ https://www.kia.com/fr/modeles/ev6/decouvrir/ étrange que des gens postent n’importe quoi
@amiral
en France, Kia a fait le choix de vendre les EV6 uniquement avec la grosse batterie, dans le reste de l’Europe, il existe un modèle à « petite » batterie équivalente à la grosse de la Megane : 57 kWh utile et 60 kWh pour la Megane .
La Mégane sera vendu dans le reste de l’Europe et se retrouvera face à une EV6 vendue à partir de 45 000€ !
Pour info j’ai demandé un devis chez Renault, avec batterie 60 kWh, chargeur DC 130 kW et 2 ou 3 options utiles au niveau fonctionnement (réchauffeur de la batterie, essuies glaces automatiques, caméra de recul, aides à la conduite …) j’étais à tout juste 50 000€ :oups:
avec un tout petit 1,5% de remise et une walbox en cadeau …
Chez Kia, pour un ENiro neuf le mieux équipé : avec 12% de remise : 42 000€ !
Dans les deux cas, pas de véhicule avant septembre !
@Thibaut
de ce que j’ai lu des essais et tests, sans l’avoir testée par moi même, en poursuivant l’analogie scolaire, elle obtiendrait une note de 12 ou 13 sur 20
donc au dela de la moyenne, mais il manque d’un peu de travail pour accrocher un 15 sur 20 qui permettrait d’être un vraiment bon véhicule, à conseiller à une personne qui s’intéresse au passage thermique => électrique
Et je trouve que c’est dommage pour Renault que le premier VE qui sort en ce moment soit aussi « tiède » dans sa capacité à se vendre …
En comparaison, je suis surpris, en bien, des premiers retours du break MG5 dont la consommation semble bien contenue et dont les critiques vont surtout à la régénération qui manque de mordant, obligeant à utiliser les freins.
C’est dommage, ne pas utiliser les freins est quand même un truc super intéressant avec un VE 😆
un exemple: départ à 18h de Rennes (salle de sport à Beaulieu) avec arrivée à Dinan à 18h45, un coup de frein pour éviter un piéton qui traversait au feu vert au départ, puis aucun autre jusque l’arrivée, tous les ralentissement et arrêts ayant été réalisés par la régénération !
@T-E : je crois la chose envisageable (je dois être conspirationiste ;). )
J’ai jamais lu ce truc, je vais m’y pencher, qui sait, c’est peut-être intéressant ?
… oui c’est sûrement des menteurs puisqu’ils osent dire du mal de la Kia !? 😉
« Renault Mégane E-Tech vs Kia EV6 : laquelle est la meilleure voiture électrique?? »
https://www.frandroid.com/versus/1226537_renault-megane-e-tech-vs-kia-ev6-laquelle-est-la-meilleure-voiture-electrique%e2%80%89
@SGL : tu as vraiment l’impression d’un comparatif en essai routier dans ce ‘papier’?
D’ailleurs, aucun point négatif sur la Kia et une conclusion plutôt à l’avantage de la Kia.
« Ayant des tarifs assez éloignés en entrée de gamme, il est acquis que les deux véhicules de ce comparatif ne jouent pas dans la même cour. Ceux pour qui une citadine sans charge rapide suffira seront sans doute comblés par la Renault Mégane E-Tech, et ne verront pas d’intérêt à rajouter plus de 15?000 euros pour passer sur une Kia EV6.
Toutefois, si vous consentez en faire votre véhicule principal, et que quelques grands trajets sont au programme, la force de l’EV6, même en entrée de gamme, sera bien présente et la Mégane E-Tech ne pourra pas rivaliser. En effet, même les versions dotées de la charge rapide chez le constructeur français ne font pas le poids face à la Kia EV6 qui reste la plus adaptée pour tailler la route. »
La MeganE hors version bas de gamme sans chargeur rapide (pour le prix) ne font pas le poids face à la Kia…
Euh, c’est amusant que tu renseignes l’opposé de ce que tu avançais jusqu’à ici ?
Dois-je comprendre que finalement, tu trouves aussi que la Kia est une meilleure proposition (j’ai pas dit la panacée universelle)?
Sauf que la Tesla Model 3 reste meillieure…