L’AVERE, la Ministre de la Transition écologique et solidaire, Elisabeth Borne, ainsi que Jean-Baptiste Djebbari, Secrétaire d’Etat aux transports lancent en grande pompe le portail « je-roule-en-electrique.fr« .
Le site lancé par l’Avere (Association nationale pour le développement de la mobilité électrique) veut promouvoir le véhicule électrique auprès du grand public. Outre des explications sur les « bienfaits » du VE, le site propose un test pour savoir si un véhicule électrique est fait pour vous parmi les plus de 40 modèles actuellement en vente en France. On est donc dans du lobby pro-VE.
« Nous voulons accompagner les Français dans leur passage à une mobilité plus propre, plus économique et plus pratique en offrant des réponses éclairées à leurs questions ». Plutôt ambitieux.
A l’occasion du lancement, Madame Borne a joué le jeu : « Bon pour la planète, rouler en électrique c’est être économe en CO2 afin de lutter contre le changement climatique ».
En France (électricité décarboné) et en fonction du véhicule (commuter de moins d’une tonne versus citadine de 1,7 tonne versus SUV de 2,4 tonnes) cela peut être vrai. Mais dans bien des cas, l’économie de CO2 est à voir. En revanche, c’est vrai, les VE n’émettent pas d’oxydes d’azote (les fameux NOx) ni d’hydrocarbure imbrûlé. Mais cela, c’est bon pour nos poumons.
Un test honnête ?
Jouons le jeu et faisons le test. Nous répondons que nos trajets quotidiens font moins de 50 km, qu’en vacances nous parcourons plus de 500 km, que nous n’avons pas de possibilité de garage malgré une maison individuelle, ni de possibilité de recharge au travail et que nous désirons une berline compacte 5 places. Résultat ? « Toutes les conditions ne sont pas réunies pour passer à l’électrique sereinement ». Au moins on ne cherche pas à vous pousser à l’électrique mordicus.
Bon, par contre, les résultats de temps en temps « déconnent » un peu. Il arrive qu’on nous propose un DS 3 Crossback E-Tense alors qu’on précise compacte 5 places (et non SUV). On nous a même proposé une Opel Corsa-e comme berline compacte alors qu’il s’agit plus d’une sous-compacte ou citadine. La Renault Zoe 2 et la Peugeot e-208 sont dans le même cas.
D’autres simulations existent comme les « gains » en CO2 possible. Là encore, pour renseigner son véhicule, autant qu’il ne soit pas d’une génération qui ne se vend plus sinon il ne sera pas dans la liste. De plus, une simulation indique 110 g de CO2/km économisés en passant à l’électrique alors que le véhicule thermique est homologué pour 95 g/km. Un calcul qu’il faudrait expliciter.
#MobilisationGénérale pour le véhicule électrique au ministère !
« Bon pour la planète, rouler en électrique c’est être économe en CO2 afin de lutter contre le changement climatique.» @Elisabeth_Borne https://t.co/flGXYvJoK4 #JeRouleEnElectrique pic.twitter.com/B1DzG4xrtq
— Ministère Écologie ?? (@Min_Ecologie) October 28, 2019
L’avis de Leblogauto.com
Quelques approximations de jeunesse qu’il faudra corriger rapidement pour garder de la crédibilité. Outre le test, 45 véhicules électriques sont présentés avec leurs grandes caractéristiques. On rajoute les aides de l’état, les temps de recharge, les effets d’un passage au VE, etc. C’est bien d’avoir centralisé tout cela.
En revanche, l’Avere et ses partenaires prêchent pour leur paroisse. Dans le chapitre sur les particules fines, l’Avere indique « Le véhicule électrique est dit « à faibles émissions » car il émet très peu de polluants à l’usage ». Certes, mais pour ce qui est justement des particules fines, les résultats sont à relativiser en fonction de la masse du véhicule. De même sur les émissions de CO2 globales sur la vie du véhicule électrique : « les véhicules électriques ont un impact sur le climat 2 à 3 fois moins inférieur que leurs équivalents thermiques ». Affirmation sujette à discussions.
Allez vous faire une idée sur ce portail lancé par l’association et voyez si l’électrique peut être fait pour vous. A quand un « je-roule-en-V8 » ?
Illustration : « je roule en électrique »
Cela me conforte.
Comme 2ème voiture avec possibilité de recharge lente la nuit chez soi, on tombe vite à moins de 50 % de gens potentiellement intéressés au passage de la VE.
… Et d’ici 10 ans.
Ce qui est énorme par rapport à l’actuel parc de VE
Eh oui. Il faut avoir déjà deux véhicules, un fort pouvoir d’achat et habiter une maison individuelle.
Ca élimine juste 90% de la population.
Il reste de la marge c’est certain, quand on sait que la part de marché des électriques est de peu ou prou 3% !
Il faut avoir déjà deux véhicules : oui
un fort pouvoir d’achat : pas forcement.
Par exemple, acheter une voiture diesel n’est pas forcement un énorme pouvoir d’achat. Lorsqu’on est un gros rouleur, on sait qu’à la longue, ça revient moins cher. Et c’est pareil avec une voiture élect. Il faut juste faire beaucoup de km dans l’année, MAIS pas de grand voyage, genre « juste » faire 2x100km pour aller bosser tous les jours…
habiter une maison individuelle : pas forcement non plus
toutes les maisons individuelles ne s’y prêtent pas
https://medias.squarehabitat.fr/photos/medium/294-1C8620A8794C4570ACA85C8BFEE97553_1.jpg
l’un d’entre eux a sacrifié une pièce en bas pour faire son garage, mais pas les autres…
@wizz a raison, déjà environ 40 % des foyers ont 2 voitures.
Et le parc de VE est de 1 % environ.
De plus, il y a un nombre pas négligeable de voiture qu’ils ne font jamais plus de 200 km 365 jours de l’année.
Et les foyers à 2 voitures sont légion à la campagne, et même parfois avec un SMIC comme salaire.
Une VE peut coûter que moins de 7.000 €…
https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=CITROEN%3AC-ZERO&options=&sortBy=priceAsc#B100995336
Pour aller au travail, c’est largement suffisant.
C’est donc bien 50 % des foyer qui pourront passer sans sur-effort financier à la VE… Mais progressivement, cela prendra peut-être 15 ans.
Le plus amusant, c’est que nos ministres roulent tous en voitures thermiques, sauf la ministre de l’écologie.
Pourquoi ne roulent ils pas en électriques « pas assez d’autonomie » 😀
C’est vrai qu’ils font Paris Marseille tous les jours les « pôvres »
C’est que Michel, ils n’ont pas envie de rester planté sur le bord de la route : imaginez un instant l’image désastreuse que ça leur donnerait.
Jerouleenv8.fr ?
J approuve . Ou celui qui consomme moins de 10l/100 sera puni a rouler en VE .??
Ca serait sympa de creer le site , juste pour que les ecolos s’etranglent.
Si en plus c’est un V8 diesel, le nombre de crises cardiaque va exploser ?
On marche sur la tête. Elle recharge comment Élisabeth??
ai une préférence pour le 3 cylindres, le 6 et le 12 au 98 AC320 HP2 Chacun ses goûts ! Ils en sont qui préfèrent la bicyclette sans accus, d’autres la GT3 RS, la 105 e RHD, la nuova 500, la tr 2, xk 120, xj6, BN4, vauxhall chevette , l’Avenger ou la giulia TI….pas encore électrifiées – Quand les politiciens font de la politique, ils excellent. Dès qu’ils parlent automobile , ça dérape .
J’ai essayé le simulateur, en cherchant une berline de >150kw et… 0 résultat. Bon ben tant pis je roulerai pas en tesla lol de toutes façons j’en ai pas les moyens.
Le bon, c’est qu’on accepte que la VE, actuellement, n’est pas fait pour tout le monde.
Le mauvais, c’est que l’ensemble manque de rigueur, voir d’objectivité.
Moi je roule en V8!!!
C’est bien, mais il ne faut pas que cela devienne un sacerdoce.
En ville à 15 km/h de moyennes, une VE n’est pas forcément une punition.
Un V8 qui gargouille de plaisir à 15km/h n’est pas plus une punition…et les enfants en raffolent.
Oui, c’est sympa 5 minutes… Mais il ne le faut pas subir ça dans des heures d’embouteillage.
Subir … ?? Non pas vraiment. On subit surtout les mazout encrassés et les essences anémiques qui peinent à repartir dans les bouchons ??
Cela fait bien me marrer, les passionnés d’auto qui milite pour des V8 dans les embouteillages.
J’ai presque toujours eux des sportives, prendre du plaisir à 7 km/h de moyenne, je ne connais pas, autant être en VE et dans mon déplassoire diesel très efficace sur route, elle coupe son moteur sous les 20 km/h en roue libre.
Avoir des belles mécaniques, c’est pour les exploités sur des belles routes dégager… Certainement pas dans des villes.
La ville n’est pas faite pour la voiture, même la VE sera limite un moment.
Le nom du site était initialement jerouledanslafarine.fr …
J’ai droit à une E-Mehari ! Mais elle n’est pas du tout adaptée à mon usage … très atypique.
D’ailleurs je part après demain pour 3000 km avec aucun moyen de recharge sur les 1500 derniers km. Pratique la E-Mehari !
Coluche aurait dit « les derniers km sont durs, surtout les 3000 derniers… »
« De plus, il y a un nombre pas négligeable de voiture qu’ils ne font jamais plus de 200 km 365 jours de l’année. »
voilà, je préfère beaucoup plus cette argumentation, qui est plus valable que l’autre « X % des trajets font moins de Y km… ». C’est le trajet max qui détermine la compatibilité à la voiture électrique (pondéré ou pas par la possibilité d’un autre moyen de déplacement pour ce grand trajet, ou l’acceptation de rallonger sensiblement la durée du trajet, ou de faire une étape intermédiaire…)
Oui @wizz
L’un et l’autre reste vrai :
– 40 % des trajets font moins de 3 km
– 90% des trajets font moins de 50 km
– 96% des trajets font moins de 100 km
– 99% des trajets font moins de 400 km
Cela veut que 4 % ne prendront jamais de VE sauf Tesla à + de 100 k€
ET pour le 96 %, environ que la moitié (au mieux)
Mais en minimisant les chiffres au maximum, c’est 1/3 du parc qui passera facilement à la VE d’ici 2030.
Surtout avec des VE neuves à 15 k€.
1/3 du parc en électrique ?
Il reste juste le problème… de la recharge.
En copropriété : quasi impossible de faire poser un compteur dans un box, alors dans un parking à ciel ouvert…
Ca coûte combien de tirer un fil électrique de poser un compteur et l’abonnement qui va avec ? Sans compter la coterie des proprios retraités contre tout changement, jaloux et qui ne veulent pas de travaux.
Bref, je reviens à ce que j’ai dit : 10% max. A condition que tout le monde de ces 10% veuille bien accepter les lourds inconvénients de l’électrique.
« Sans compter la coterie des proprios retraités contre tout changement, jaloux et qui ne veulent pas de travaux. » >> Vous leur répondez « droit à la prise » : https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/developpement-des-nouveaux-equipements-et-reseaux-recharges-des-vehicules-electriques-stationnement
Maintenant, sur le combien ça coûte, difficile de répondre précisément.
J’ai vu des cas où le tableau électrique de l’appartement était accessible par une gaine technique et l’installation à consister à tirer un câble depuis le tableau et mettre une prise 16 A (suffisante bien souvent).
Et d’autres cas où il a fallu poser un nouveau compteur ainsi qu’une wallbox (tant qu’à y être).
Enfin j’ai même vu des copro avec wallbox à l’extérieur sur places nominatives.
Mais il n’y aura pas 33% du parc en VE en l’état actuel. Cela n’aurait aucun sens économique et écologique et cela supposerait que l’on vend 100% de VE ou presque pendant un paquet d’années 🙂
Oui 1/3 du parc en électrique, d’ici 10 ans, c’est possible et la demande est là !
Avec le renouvellement, le parc automobile Français à 8 ans et 40 % des gens, on l’envie et les moyens et le profil pour passer progressivement à la VE.
Dans une copropriété dans une banlieue parisienne de 80 logements, 5 foyers ont ou vont passer à la VE en 2020 et 25 autres veulent que le parking au sous-sol soit compatible avec la pause de bornes de recharge… Ça annonce la couleur pour l’avenir.
Pour moi la tendance est net et clair, majoritairement les Français sont pour la VE, mais paradoxalement, ils ne sont pas pressés d’y passer trop rapidement, en effet les contraintes sont encore énormes en 2019… Surtout pour la recharge en ville.
Thibault, le droit à la prise c’est bien beau mais les AG de copro s’en fichent éperdument du droit quand ils ne veulent pas.
Ca finit en tribunal de grande instance quelques années plus tard et même en cour d’appel, voire en Cass pour les plus obstinés.
Faut 3 à 5 ans de procédure, plus frais d’avocats. En attendant, pas de VE !
Alors, reprenons. La demande de travaux est faite au syndic, et non aux copropriétaires.
On la fait souvent 1 mois avant l’AG pour être peinard.
Lors de l’AG, il n’y a PAS de vote sur les travaux. Juste une information (et encore).
C’est le syndic et non les copropriétaires qui peut saisir le tribunal (6 mois pour le faire mais souvent il y a accord écrit bien avant).
Mais vous avez affaire à une entreprise et non à des copropriétaires 😉
Ensuite vous signez une convention avec le syndic et le réalisateur des travaux.
Mais….les syndic ont OBLIGATION depuis 2010 de réfléchir à l’installation de points de recharge dans les parkings.
Là en revanche, c’est proposé et voté à l’AG oui. Mais pas les demandes individuelles.
Concernant le coût d’installation, un célibataire dispose d’une aide jusqu’à 8000 €, un couple 16 000€.
Largement de quoi installer un compteur, une wallbox et tirer un câble sur 30 m 🙂
Enfin dernier point, le syndic qui veut s’opposer à l’installation par un propriétaire doit motiver et justifier son opposition au tribunal d’instance. On est sur des décisions rapides et non 3 à 5 ans.
Ah non j’en rajoute un dernier. Il y a plusieurs années, des syndics disaient aux demandeurs : « ne le faites pas tout seul, on va proposer une installation pour tout le monde, cela vous coûtera moins cher ». Et il faisait traîner plusieurs années. Sachez qu’au bout de 6 mois après votre demande formelle, le syndic ne peut pas vous mener en bateau comme cela et vous avez le droit de procéder à l’installation.
Une des oppositions faites le plus souvent, c’est quand le tableau général ne pourrait supporter plusieurs heures à 3 ou 7 kW.
Cela peut arriver dans les immeubles les plus anciens. Dans ce cas, l’installation coûte plus cher car il faut aller au-delà du compteur général et créer un nouveau point de raccordement.
Mais les aides sont là aussi pour cela 😉
Thibault voici ce que dit la loi concernant le droit à la prise : « le droit à la prise promulgué par le décret n°2011 – 873 du 25 juillet 2011, est appliqué depuis le 1er novembre 2014. Il donne à chaque individu habitant dans une copropriété, la possibilité de faire installer à ses propres frais, sa borne personnelle de recharge sur sa place de parking.
Ce n’est point un droit absolu, car il n’impose aucune obligation au syndicat des copropriétaires d’en faire installer quoique certains syndicats le font.
Ce droit est toutefois, conditionné par l’obligation de relier ce secteur à un compteur individuel permettant la facturation de la consommation d’électricité ».
« L’article 57 de la loi du 12 juillet 2010 stipule qu’un syndicat de copropriétaires doit automatiquement étudier la possibilité de cette installation lors de chacune de ses assemblées générales annuelles. » C’est pas automatique donc.
Si l’occupant est locataire => le propriétaire DONNE son accord. Ou pas.
Le syndicat dispose toutefois d’un délai de six mois pour statuer sur cette requête :
« Pour s’y opposer en saisissant le tribunal d’instance ayant les compétences nécessaires dans la zone où est située la copropriété. Ce refus doit être motivé par des raisons sérieuses et légitimes pour être validé. » => Donc le Syndic peut refuser, sous pression de certains propriétaires… Et zou : TGI en vue !
Et quant aux aides financières, il s’agit… d’un crédit d’impôt : « Cet appui financier est accessible depuis le 1er septembre 2014 jusqu’au 31 décembre 2018, pour les contribuables acquérant une solution de recharge. Il prend la forme d’un crédit d’impôt pouvant aller jusqu’à 30% de la valeur de l’installation.
Sa valeur est toutefois, plafonnée à 8 000€ si c’est pour un copropriétaire seul et à 16 000€ pour un ménage sans enfant à charge et à imposition commune. »
En résumé Thibault, rien n’est automatique, le propriétaire du logement peut s’y opposer, le syndic peut s’y opposer et les aides financières sont de 30% max de l’installation en crédit d’impôt, limitées à 8 000 pour une personne seule ou 16000 pour une couple.
Bref, une galère.
Bon, reprenons 🙂
Si vous êtes locataire, vous informez (le mot est important) votre propriétaire.
Ce dernier DOIT formuler une demande au syndic dans les 3 mois qui suivent.
Que vous soyez proprio ou locataire, le syndic qui reçoit cette demande DOIT le mettre à l’ordre du jour de la prochaine assemblée.
Et c’est informatif car il n’y a pas de vote.
C’est ce que l’on appelle de la publicité (le fait de rendre public).
Cela permet au syndic de faire opposition dans les 6 mois qui suivent la demande (et non l’AG). Cette opposition peut être formulée par le propriétaire (via le syndic) si vous êtes locataire.
Mais je connais peu de propriétaires qui cracheront sur une installation faite aux frais du locataire… 😉
Donc oui, il peut y avoir refus et TGI mais cela doit être motivé. Si vous avez des chiffres concrets de refus de droit à la prise motivés et non rejetés par le juge du TGI, je suis preneur 😉
« Et quant aux aides financières, il s’agit… d’un crédit d’impôt » >> oui et ? Pour le moment il est prolongé jusqu’au 31 décembre 2019, et est intégré au PLF 2020…c’est quand même une aide.
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/developpement-des-nouveaux-equipements-et-reseaux-recharges-des-vehicules-electriques-stationnement
Donc…oui on peut toujours vous emmerder en copropriété, mais il y a des lois et des droits qu’il faut connaître.
Après comme déjà dit, si vous avez des chiffres 😉 sinon généraliser en disant qu’en copro on ne peut pas ce n’est pas possible (je connais au moins 2 personnes sur Paris qui ont pu faire installer un point recharge sans aucune difficulté en copro. 🙂
Thibault, le propriétaire PEUT refuser à son locataire l’installation (et heureusement d’ailleurs). Nous sommes en France, pays de petits propriétaires, n’oublions pas.
Moi perso une installation électrique dans le box que je loue à mon locataire non merci : quand le loc s’en va qui paye l’abonnement ? Bibi ! Et si le prochain locataire n’a pas de voiture électrique qui va payer encore l’abonnement ? Bibi ! Et qui va alors devoir supprimer l’abonnement ? Re-Bibi ! Et si le locataire ne paye pas son électricité alors là c’est la bérézina complète pour Bibi. Je l’ai vécu avec un abonnement de domicile, je connais les problèmes.
Je ne dis pas que ce n’est pas possible, je dis que dans les copro il y a de tout, qu’il y a beaucoup de chieurs (c’est rien de le dire).
Les voitures électriques c’est super si on est en maison individuelle et propriétaire, et si on a une deuxième voiture thermique.
Hm ce n’est pas ce qu’indique la page gouv.fr en lien. Le propriétaire dans une copro doit en passer par le syndic pour refuser la demande (ou alors ce n’est pas clair du tout).
« quand le loc s’en va qui paye l’abonnement ? » >> Ben personne puisque l’abonnement est à son nom et non au votre. L’abonnement est fermé. Comme quand votre locataire s’en va de l’appart (ou de la maison). L’abonnement EDF est fermé sauf si le proprio souhaite le récupérer.
« si le locataire ne paye pas son électricité alors là c’est la bérézina complète pour Bibi. Je l’ai vécu avec un abonnement de domicile, je connais les problèmes. » >> alors là je ne comprends pas trop. L’abonnement est au nom du locataire, le proprio n’a rien à y voir et en cas d’impayés ce n’est pas le proprio qui paye. Et si vous relouez, la date du bail fait foi pour le relever. Le nouveau locataire n’aura pas non plus à payer. Ce n’est plus le même contrat.
Ou alors dans votre location vous aviez le compteur à votre nom et refacturiez le locataire ?
Mais oui, être proprio c’est mieux/plus simple. 58% des Français sont propriétaires en France (Insee 2017).
C’est mieux d’être en maison. C’est vrai aussi (avec ou sans garage d’ailleurs vu que les bornes sont IP44 ou IP65 (mieux)). Sur ces 58% de propriétaires de leur résidence principale, si on tient pas compte de l’IdF ou de la PACA, 80% des proprios habitent en maison. Si on tient compte de toute la population métropolitaine, on frôle les 2/3 en maison individuelle toujours selon l’INSEE. Cela fait plus de 35% des foyers Français qui sont donc propriétaires d’une maison comme résidence principale…Ca en fait un paquet 🙂 :p de quoi en vendre des Zoe 2, e-208 ou autres 😀
c’est vrai, mais pas valable
Supposons que demain, on a des ultra libéraux à la tête de la France et les villes. Paris arrête de subventionner la RATP. On arrête la politique du transport en commun (comme GM avait tout fait pour flinguer le peu de transport en commun dans l’après guerre aux USA). Donc toi, ce jour là, tu ne pourras plus aller bosser avec ton passe Navigo.
Tu n’es pas très loin du boulot.
90% de tes trajets annuels ne feraient pas plus de 2x15km.
Est ce qu’une Mia te conviendrait? Théoriquement oui, largement
Mais la réponse est non, parce que la Mia ne te permettra pas d’aller à ta maison de campagne! CQFD
.
– 40 % des trajets font moins de 3 km
– 90% des trajets font moins de 50 km
– 96% des trajets font moins de 100 km
– 99% des trajets font moins de 400 km
Alors de même, c’est très beau tout ça, mais il suffit que ces gens là partent en vacances de temps en temps, peut-être une fois par an, ou moins, à 1000km, dans des coins paumés, dans une maison de campagne qu’ils auront louée, pour que ces statistiques ne soient pas applicables.
Que d’approximations sur ce site fait par des lobbyistes du VE. Il y a déjà celles relevées par Thibaut sur la pollution (aux particules fonction de la masse en mouvement) et les émissions de CO2.
Il y a en une autre dans « pourquoi un véhicule électrique ? / Un outil au service de l’environnement ».
« Il est également nécessaire de réduire les impacts de la pollution sonore liée à la circulation. La nuit, plus de 7 millions de Français subissent des niveaux de nuisances sonores élevés liés au trafic routier avec des impacts néfastes sur leur santé. Puisqu’ils n’émettent aucun polluant à l’usage et qu’ils sont moins bruyants que leurs équivalents thermiques, les véhicules électriques sont une solution pour répondre aux enjeux de pollution. »
C’est déjà bien de reconnaître que le bruit représente un problème pour 7 millions de français la nuit.
Un véhicule électrique ne réduit aucunement la pollution sonore et d’autant plus la nuit où la circulation est plus fluide, le bruit y est essentiellement de roulement et là la masse en mouvement impose des pneus larges qui produisent plus de bruit.
L’autre jour je marchais sur un trottoir un dimanche matin (donc faible circulation), derrière moi j’entends le bruit caractéristique d’une Zoé à moins de 40 km/h (le bruitage obligatoire), puis ce bruit se coupe et j’entends distinctement un bruit de roulement, elle me passe devant et ralentit pour passer un rond-point avec retour du bruit caractéristique. Ensuite arrive une autre voiture dont le bruit au roulage était clairement inférieur, c’était une C1 de dernière génération. Il n’y a qu’à l’approche du rond-point où le niveau de bruit de la C1 était plus important quand le moteur (pourtant discret) a repris le dessus sur le roulement.
https://www.lemoniteur.fr/article/canicule-2019-comment-paris-peut-s-adapter-a-l-avenir.2058674
« Conséquence directe de ces fortes chaleurs, Santé Publique France a recensé 1435 décès en excès à l’échelle nationale. A Paris, ce bilan sanitaire met en évidence une surmortalité de 12 %. Le « confort d’été », selon l’expression consacrée, est en passe de devenir un problème de santé publique. »
Le confort d’été consiste à rafraîchir les logements lors des canicules et sans recourir à la climatisation, c’est-à-dire en ouvrant les fenêtres.
Donc on a au moins les 7 millions qui ne pourront pas puisque déjà soumis au bruit plus ceux actuellement non soumis mais qui le seront avec les fenêtres ouvertes.
On ne peut pas demander à un lobbyistes de la bagnole de prendre en compte cette donnée qu’il n’a jamais pris en compte dans ses choix.
C’est fou comme des gouvernements aiment faire peut aux gens : 7.000.000 de personnes qui ne dorment pas la nuit à cause des Peugeot 2008 et Renault Captur. Je me demande combien meurent des hurlements des chats en chaleur, des chiens agressifs, des hiboux déphasés, des hirondelles de printemps, des grenouilles coassantes et des coq en pâte. Quelques morts par brâme du cerf et un raz-de-marée de morts par la houle achèvent les 135% de morts annuels (certains accumulent sans doute ?) et nombre de gens en sursis pour habiter trop près d’un Saule pleureur bruissant au vent.
Heureusement, les éoliennes stabilisent les courants aériens pour en sauver d’autres. Ouf !
Du coup, Peugeot s’est séparé de Motobecane.
Mouais. En gros, les bruits de roulement avec un thermique commence à dépasser ceux du moteur à 35 km/h.
A partir de 70 km/h ce sont les bruits de roulement qui font le volume sonore d’une voiture.
A 50 km/h, le moteur joue encore sur une grande partie du bruit.
En gros, si on enlève le moteur d’un thermique, à 50 km/h, le bruit perd plus de 3 dB(A) (divisé par deux donc).
L’avantage bruit disparaît quand on dépasse les 40 à 50 km/h, c’est à dire en théorie en dehors de la ville 😉
Si on prend un VT diesel, il va faire bcp plus de bruit qu’un VE jusqu’au 4e rapport environ.
Pour le VT essence, c’est plutôt le 3e rapport.
Donc globalement un VT en ville fait plus de bruit qu’un VE.
Mais, le bruit est noyé dans la masse et ce ne sont pas les qq VE qui vont faire drastiquement baisser le bruit.
http://www.bruit.fr/images/stories/pdf/assises-2014/joel-lelong.pdf
Moi je roulais en V8 avec supercharger.
Voiture vendue et je roule moto en V2 de 1000cc (petit 275 km/h en Allemagne sur autoroute à vitesse libre).
Donc je pollue moins ou plus ? ?
Merci pour ce lien.
Page 4, il confirme bien qu’il n’y a pas de différence entre une 106 électrique, une Twingo et une Punto diesel quelquesoit la vitesse si les VT sont au moins sur le 3ème rapport.
Par contre la différence est importante en 2ème et encore plus en 1ère.
La vitesse d’avancement rentre bien dans les classements des infrastructures et de leurs niveaux.
Un boulevard périphérique limité à 70 km/h apportera toujours plus de nuisances qu’une rue sans feu limitée à 30 km/h.
La page 9 est intéressante.
Dans un flux de VL, un gain de 4 dB(A) par véhicule électrique amène un gain total de 0,7 dB(A) avec 25 % de VE et 1,6 dB(A) avec 50 % de VE.
Seulement en page 4, si les VT sont sur les 3ème, 4ème et 5ème rapport, on a pas ce gain de 4 dB(A), gain qui n’existe donc que sur le 1er rapport et sur le 2nde rapport, donc avec des évolutions à basse vitesse. Ce ne sont pas les rues avec des évolutions à basse vitesse qui posent le plus de problème, surtout de nuit où le trafic moindre réduite les besoins de changer d’allure.
Ah non Christophe, sur le 3e rapport on a plus de 1,5 dB(A) de différence…soit env 20 à 25% de bruit en moins 😉
les dB c’est trompeur je sais 🙂
Pour le reste, oui, passer de 70 à 50 km/h quel que soit le véhicule fait baisser le bruit de plus de 4 dB(A).
Pour rappel -3dB = divisé par deux.
Donc le bruit est divisé par plus de deux fois.
j’ai fait le test, il me faut une tesla ?
yapluka
Attend un peu ça va solder rapido.
Tiens hier, suis allé à un centre commercial à ciel ouvert. Supercharger Tesla, 4 Tesla en prise.
5 heures plus tard, toujours les mêmes Tesla : pas une n’avait bougé !
Eh oui, le civisme et les super riches c’est antinomique.
Les nouveaux rois des feu rouge. ???
C’est peut-être un problème de civisme
Mais c’est peut-être aussi parce que les gens ont quelque chose à faire, et ne peuvent pas ressortir et libérer la place du chargeur
Comme je disais souvent, des bornes de recharge très puissante en ville, en milieu urbain, ce n’est pas toujours nécessaire, voire même contre productif. Par exemple, je vais au cinéma en voiture. Le film dure 3h, et ma voiture sera garée pour presque 4h. Je ne vais pas ressortir en cours de la séance pour débrancher et libérer la place…
Dans ces cas là, une borne très puissante est contre productive. Pour son cout (et sa puissance électrique appelée), il vaut mieux investir dans 10 ou 20 bornes à faible puissance (et faible cout!), entre 3 et 7kW (16 à 32A). Les gens pourront y rester pendant plusieurs heures, et ça ne pénaliserait pas les autres usagers.
Les bornes en ville servent à redonner un peu d’autonomie pour que les gens puissent rentrer chez eux, ou faire d’autres petits trajets dans ou proche de la ville, et pour ceux qui ont des voitures élect à petite batterie. Pas besoin de borne très puissante
En revanche, sur les grands axes de circulation, il faut des bornes très puissantes, pour que les gens puissent recharger rapidement et poursuivre leur long trajet
A Oslo, les parkings pour VE sont équipés de prises 220 volts 10 A….et cela n’a pas empêché le développement du VE 🙂
Oui Thibaut mais il s’agissait d’une 106 électrique d’1 tonne avec des pneus en 165.
Une Zoé de 1,4 t avec des pneus de 185 mini. est plus bruyante.
Et sinon ce sont des dB mais en courbe A ! Pour tenir compte de l’oreille humaine imparfaite.
les Français sont favorables aux voitures électriques….en répondant aux sondages, aux interviews filmés
mais en pratique, il n’est pas dit que ces Français appliquent ce qu’ils ont répondu aux interviews
aussi, je me méfie de ces résultats, de ces chiffres genre « 35% des Français envisagent aux voitures électriques pour leur prochain achat…. »
C’est du « j’ai envie, mais je ne peux pas ! »
Mais avec un plus grand choix, avec un réseau de recharge moins minable et quand même encore un peu plus de progrès dans l’autonomie et les prix…(ne serait-ce pour rassurer) Ça va en décoincer quelques-uns.
Une qui devra aider les gens à basculer à la VE pour la 2ème voiture (40 % quand même !)
« Renault City K-ZE : la citadine électrique arrivera en France »
https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-city-k-ze-un-vehicule-electrique-pour-7-200-e-9998391.html
Mais aussi…
« Prix Seat Mii Electric (2020) : une des moins chères du marché »
https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-seat-mii-electric-2020-une-des-moins-cheres-du-marche-10091393.html
Attention au tsunami en 2020 ! 😉
3% de PDM en 2020 c’est un tsunami ?
Ah, mais ça sera déjà un record…
3 % pour commencer en 2020, 5 % en 2021, 8 % en 2022, 11 % en 2023, etc.
Le vivier est important.
« 35% des Français envisagent l’achat d’un véhicule électrique »
https://www.automobile-entreprise.com/35-des-Francais-envisagent-l-achat,7269
Ils seront combien à envisager en 2025 … 70 % ???
https://www.automobile-entreprise.com/35-des-Francais-envisagent-l-achat,7269
ce n’est pas un vivier
c’est une REPONSE (politiquement correcte) à un SONDAGE
Lorsque les gens feront une réservation, et tant qu’à faire non remboursable, alors ce sera un vivier
.
en réponse aux sondages, verbalement, c’était en faveur de Hilary Clinton
et le jour de vote, c’était la feuille de Trump que les gens glissaient dans l’enveloppe…
Pour le moment, c’est surtout le langage du politiquement correct
Par exemple, un journaliste BFMTV(et son caméraman) interview les gens en disant ceci « La délocalisation de nos entreprises en Chine crée du chômage chez nous, augmente la distance de transport et exploite des ouvriers chinois comme des esclaves. Qu’en pensez vous? »
Je suis sûr que 100% des gens interrogés vont répondre par « c’est injuste, c’est dégueulasse, ces enfoirés de capitalistes à vouloir gagner toujours plus, faut interdire, faut boycotter, etc…. »
Et puis discrètement, on surveille ces gens (sans qu’ils le sachent!), on les suit dans leur vie au quotidien, et on s’apercevra qu’ils se comporteront comme des….enfoirés de consommateurs
.
Ce n’est pas toujours « j’ai envie mais peux pas, à cause des infrastructures, etc… ».
Un certain nombre de gens habitent dans des maisons individuelles, ET pas dans des maisons de ville, des maisons avec donc garage. Ils ont 2 voitures mais ne partent pas en vacances avec 2 voitures. Donc une des deux voitures sert à aller bosser, faire des petits trajets réguliers sans jamais faire des grands trajets. Ces gens là pourraient parfaitement opter pour une petite voiture électrique. Mais lorsqu’on regarde les ventes des voitures électriques, on constate une forte disparité entre le niveau des ventes des VE, et le nombre de maisons indépendantes (et qui auraient 2 voitures, etc….)