Où l’on reparle du projet de mettre en place un Airbus des batteries, prenant pour modèle ce qui a été fait dans l’aéronautique.
L’union fait la force
Bruno Le Maire, le ministre de l’Economie a appelé cette semaine les industriels européens à faire « converger » leurs efforts en matière de batteries pour les véhicules électriques.
Le ministre a ainsi mis en avant la nécessité, selon lui, de défendre la « souveraineté technologique » de l’Union européenne face à la concurrence de la Chine.
« L’idée de faire une filière de l’industrie automobile électrique avec des composants uniquement asiatiques, ça n’a aucun sens », a-t-il ainsi déclaré lors d’une rencontre avec des responsables de PME du secteur automobile organisée dans le cadre du Mondial de Paris 2018.
Bruno Le Maire estime également que l’Union européenne doit être « indépendante du point de vue technologique ». Pour y parvenir, il exhorte l’Europe à bâtir sa propre filière. Tout en regrettant le manque de coordination des politiques industrielles européennes à ce sujet.
L’Allemagne pointée du doigt
Rappelant que l’Allemagne s’engageait à l’heure actuelle dans un grand projet sur les batteries électriques – le pays allant investir près de six milliards dans le domaine – le ministre souhaite toutefois ne pas voir l’Allemagne et la France faire cavalier seul. Il aimerait au contraire que les deux pays ne développent pas chacun de leur côté des programmes de batteries électriques « sans qu’on soit capable à un moment donné de converger ».
Bruno Le Maire semble ainsi montrer très explicitement du doigt le caractère très « indépendant » de l’Allemagne par rapport à l’Union européenne, à l’heure où l’union devrait faire la force.
La Chine va construire une mega usine de batteries …. en Allemagne
En juillet dernier, dans l’attente d’une concrétisation d’un Airbus des batteries, nos voisins d’outre Rhin ont annoncé que leur pays allait accueillir la Chine en vue de construire une méga usine de production de batteries pour les véhicules électriques.
Une initiative alors applaudie par les constructeurs allemands, lesquels tentent de combler leur retard dans le domaine, alors qu’ils sont parallèlement rattrapés par le dieselgate.
Après des mois de tractations, le chinois Contemporary Amperex Technology (CATL), l’un des premiers producteurs de cellules de batteries électriques au monde, va ainsi permettre aux industriels allemands de se doter de ce composant clé, depuis sa mega usine d’Erfurt, dans l’Est de l’Allemagne.
Contrats entre Chine et constructeurs allemands
Ne pouvant cacher sa joie, BMW avait révélé l’information avant même qu’elle ne soit officielle, saluant la décision de CATL d’ouvrir une usine de production en Allemagne. Le constructeur avait préalablement passé un contrat avec le groupe chinois, pour une valeur totale de 4 milliards d’euros, pour acheter des batteries en vue d’équiper son parc de modèles électriques.
Sources : AFP
Le problème c’est que le constructeurs ne voient que les chiffres, en achetant au moins cher et en se défaussant sur les autres en gros « investissez et on achètera vos batteries ». Le Maire fait exactement la même chausse en se défaussant sur l’UE, franchement qu’il regroupe déjà les industriels Français du secteur car de toute façon l’Allemagne privilégiera toujours son industrie vitale pour son économie avec ses exportations. Un est quand même une des 10 plus grosse puissance économique de la planète avec des écoles d’ingénieurs réputés donc regrouper des industriels ça doit pas être compliqué surtout que l’état peut apporter une belle carotte avec des commandes publiques ou même la DGA qui doit s’intéresser au sujet.
Et donc cette usine commune française vendra des batteries à qui en veulent, à commencer par PSA et Renault essentiellement.
A eux deux, ça fait moins de 100.000 voitures électriques.
50 semaines par an, ça fait 2000 batteries par semaine. C’est très peu comme production. Il faudrait beaucoup d’argent injecté pour soutenir la filière, et ça risquerait d’être de l’argent publique, directement (ex:subventionner, aider directement l’usine comme au bon vieux temps de la Régie) ou indirectement (ex:subventionner l’autonomie énergétique des iles avec du renouvelable, et avec des batteries comme stockage)
Je ne maitrise pas le sujet mais aujourd’hui tu as SAFT (Total) et Bolloré qui produisent des batteries en France, ça ne me semble pas utopique d’opérer un rapprochement avec PSA et Renault pour l’automobile mais tu as aussi Airbus, SAFRAN (avions, hélicos), puis même le nautique (Chantiers de l’Atlantique, Beneteau…) et je ne parle même pas du secteur énergétique (EDF, Engie, Enedis…) ou le militaire.
Trouver des débouchés ça ne sera pas compliqué par exemple avec des commandes publiques pour les administrations (flottes autos avec batteries « made in France ») ou l’armée, aujourd’hui on voit que l’Allemagne semble privilégier le cavalier seul et on est quand même grandement dépendant de l’Asie donc pour le moment le « cocu » dans l’affaire c’est « nous ».
A un moment sur ces sujets il faut prendre ses distances avec l’Allemagne qui privilégiera toujours son propre intérêt surtout dans le domaine industriel. Airbus au début c’est une coopération entre la France et la Grande-Bretagne c’est après que les Allemands sont venus se greffer et on voit qu’aujourd’hui le groupe privilégie l’Allemagne avec le site de Hambourg.
« des commandes publiques pour les administrations », et donc une subventions indirectement. Comme les voitures électriques prochainement commandées couteront bien plus chères que les voitures thermiques, alors cela coutera plus cher à l’Etat, donc ses dépenses.
La suite, c’est simple. Soit on accepte l’aggravation du déficit de l’Etat, soit on augmente les impôts sur les entreprises (en tuant ces dernières), soit on augmente les impôts sur les particuliers (qui se souviendront de cette décision à la prochaine élection, en votant pour celui qui promettra de défaire cela)
Non mais on parle de 2 choses différentes, tu me parles du budget de l’état et moi je te parle d’investir ou de soutenir l’industrialisation de batteries en France ce qui a long terme rapportera du fric à l’état. Je te rappelle qu’un des gros soucis de l’économie Française se situe au niveau des exportations vu qu’il y a 10/20 ans le « paquet » avait été mis dans le tertiaire au lieu de l’industrie qui a été « dévastée », sauf que le secteur qui exporte c’est l’industrie ça les Allemands l’ont bien compris. L’un des seuls secteurs ou la France exporte pas mal c’est l’armement ou justement l’état soutient voire subventionne.
Si comme tu le dit on ne fait rien dans 10/20 ans l’état achètera des autos/utilitaires/bus avec des batteries à 5000/10000€ venant de Chine ou Corée.
Puis d’après toi les autres il font comment regardes SpaceX qui lance des satellites à prix cassé mais qui facture beaucoup plus cher les lancements institutionnels pour le gouvernement US c’est une subvention déguisée, idem pour le Chine qui subventionne à mort l’acier et les panneaux solaires pour soutenir les exportations, encore une fois les « cocus » dans l’histoire c’est toujours les mêmes.
C’est mal connaitre les Allemands, ils ont délocalisé à tour de bras en Chine. Ils travaillent beaucoup avec la France aussi.
si, c’est très compliqué de réunir et associé pour l’intérêt d’une nouvelle technologie , l’appât du gain donne le résultat chacun pour sa gueule et qui plus et : lorsque l’état s’en mêle aurons le toupet de dire grâce à mon initiative ! ! …
que déjà le maire nous montre , sa capacité à réduire la dépense publique ,mais là, les paroles ne suffisent pas , il en est loin du compte ..!
intéressant, lou17
réduire la dépense publique, ça consisterait en quoi? et de combien? des exemples concrets?
Le Sénat qui pourrait largement être supprimé, idem pour le CESE dont la majorité des contribuables ne savent même pas qu’il existe, dans le numérique tu as l’HADOPI qui sert strictement à rien, au niveau local la fusion conseil régional conseil départemental pourrait aussi être faite.
et c’est combien de milliards tout ça?
Le budget du Sénat c’est 350M€ par an, donc sur 10 ça fait 3,5Mds , le CESE c’est 40M€ annuels, Hadopi 10M€ annuels.
Oui mais avant Airbus, il y a eu des projets communs avortés: Eurofighter/Rafale.
En effet, chaque pays défend son industrie et chaque industriel défend sa technologie.
Vive l’Europe des marchés…
Eurofighter / Rafale, ce n’est pas avant Airbus, c’est en même temps, et n’a rien à voir.
L’europe actuelle a permis 2 choses : une harmonisation des normes et une suppression des taxes aux frontières, ce qui a permis aux entreprises d’investir pour un marché plus grand
Le japon fonctionne à l’envers : marché relativement petit (mais 2 fois la France), mais ultra captif (barrières douanières, non douanières, et préférence nationale forte), ce qui leur a permis de développer des produits pour leur marché intérieur, et de les exporter ensuite .
Sans l’Europe, même l’allemagne n’aurait peut être pas réussi à conserver son industrie.
pour rappel le projet eurofighter était européen. Ce sont les Français qui se sont détachés et ont créés le Rafale. Ca nous a très probablement couté plus cher qu’un avion européen mais c’est un avion plus aboutit que l’eurofighter.
à wizz .de commencer à être à moins de 50% …maïs là je rêve à part d’augmenter taxes et compagnie .. ça limite le bonhomme , à part brasser de l’air !!! ?
« de commencer à être à moins de 50% », c’est à dire???
qu’est ce qui serait à moins de 50%?
j’imagine qu’il voulait dire « moins de 50% de dépenses publiques » ou « moins de 50% de prélèvements obligatoire » (ce qui est assez proche)
Peut -être commencer avec l’Europe de l’énergie et des infrastructures. Mettre une fois pour toute en place un réseau de superchargeur grosse capacité, avec prise standardisée.
Parce qu’entre les Superchargeur Tesla, les chargeur Ionity et les prises standard Corridoor, Le client ne sait jamais combien de temps il va devoir charger, Si il va devoir à nouveau s’abonner à un énième prestataire de service.
Si il à le bon adaptateur.
Cela commence doucement à venir mais rien de bien uniformisé.
Concernant les batteries, c’est dommage que Tesla un nouveau venu arrive à mobiliser les investisseurs pour construire des usines de batteries, mais que Saft vieux de la veille se soit laisser distancé. Pourquoi Boloré arrive à avoir son usine de batterie en France, en ne partant de rien, avec une technologie plutôt exotique et pour une toute petite production automobile?
Aujourd’hui LG CHEM semble être le fournisseur des marques investissant dans l’auto électrique de grande diffusion.
Le hic dans le mot « Airbus » est que les Européens mènent la danse dans l’aviation commerciale…. C’est plutôt l’inverse dans les batteries du point de vue rapport qualité prix, l’Asie mène la danse.
Sauf techniquement ou Saft cartonne au niveau technicité dans l’aviation.
A moins de fermer les frontières et subventionner à fond les batteries européennes (pourquoi pas !?) je ne vois pas comment l’« Airbus des batteries » peut émerger.
dire « moins de 50% de dépense », tout le monde sait le dire. Le Français moyen est un véritable spécialiste du yakafokon…
mais ce qui est utile, c’est de savoir comment y parvenir, c’est à dire comment faire pour réussir à dépenser 50% en moins. Parmi toutes les dépenses, lesquelles à supprimer, lesquelles à diminuer et dans quelles proportions?
aurais tu toi aussi des avis là-dessus?
-armée
-éducation
-santé
-sécurité
-député, sénateur
-infrastructure
-transport
-recherche
-etc…
@wizz , je n’ai pas de leçon à recevoir de L’ÉTAT pour vivre ..Ras des leçons des parasites de L’ÉTAT quelque soit les partis politiques , nous avons le droit de voter , nous avons des gens qui ne pensent qu’à leur gueule , l’intérêt de la Nation rien à branler !!
quand je dis moins de 50 % de la dépense public ,réfléchissent si vous gérer vôtre budget comme L’ÉTAT vous êtes à la rue …
quand vous avez 2500 par mois vous acheter maison et vous avez un crédit de 500 euros vous ne vivez pas sur 300 euros mais sur 2000 euros ,vous gagner 1 euros et bien ce n’est pas 10 euros dépenser ….ne soyer pas étonner svp …il ne faut pas faire l’âne pour croire être intelligent …sans insulte de ma part …ai- je répondu à vôtre interrogation …
non
devoir réduire les dépenses, ça, j’en suis tout à fait conscient, et c’est ce que tout le monde, tous les Français disent et redisent. « il faut, il faut il faut…. »
la question est de savoir dans quels budgets va t on couper…
aurais tu une idée où pourra t on faire des coupes budgétaires, à quel hauteur, et quelles seront les conséquences de ces réductions?
et donc le Hadopi, c’est peanut (mais ce n’est pas une raison pour le garder)
le Sénat, c’est bien conséquent. Mais à quelle hauteur se trouve le déficit annuel de l’Etat? Juste histoire de savoir « combien de Senat » faudrait il supprimer afin de parvenir à l’équilibre
ensuite, le Sénat, à quoi ça sert?
N’y avait il pas des cas où le Sénat avait pris une décision inverse (et à juste titre) de celle de l’Assemblée Nationale?
La durée des mandats et le mode de scrutin diffère entre le Sénat et l’Assemblée Nationale. De ce fait, la tendance politique du Sénat n’est pas toujours celle de l’Assemblée Nationale.
Parfois l’élection présidentielle coincide avec l’élection des députés. Souvent, la majorité législative est dans le camps du nouveau président élu.
Et parfois l’élection présidentielle ne coincide pas avec l’élection législative. Dans ce dernier cas, le président peut toujours dissoudre l’AN et espérer un résultat en sa faveur, bénéficier du même dynamisme (cela a marché pour tous, sauf pour Chirac).
->bref, le pouvoir décisionnel (président) et législatif (Assemblée Nationale) peuvent être du même camps. Le Sénat peut être du camps opposé. Et ce fut grâce au Sénat (resté à droite) que Mitterand, le PS et PCF n’avaient pas pu faire tout ce qu’ils espéraient, et qui aurait mené la France davantage dans l’apocalypse. Le Sénat a souvent servi de contre pouvoir
Alors, supprimer le Sénat, pourquoi pas. Mais dans la foulée, autant supprimer les 3/4 ou l’intégralité de l’Assemblée Nationale, et confier la politique de la France à une poignée d’individus…
je veux bien, mais va convaincre les Français du bienfait de l’intervention de l’Etat dans l’économie des entreprises…surtout sur LBA dont les intervenants n’arrêtent pas de critiquer l’Etat et ses interventions. Comme par exemple il n’y a pas si longtemps que ça, lorsque l’Etat a ordonné à la SNCF de commander 100 rames à Alstom
http://www.europe1.fr/economie/la-sncf-valide-la-commande-a-alstom-de-100-tgv-du-futur-3719906
On peut voir la chose sous un angle « positif »: cette commande exceptionnelle permettra à Alstom de survivre, de finaliser cette rame du futur, d’être meilleur que les autres constructeurs ferroviaires dans le monde, de pouvoir exporter cette technologie plus tard
Mais on peut aussi voir la chose sous un angle « négatif »: encore une dépense de l’Etat! C’est la SNCF qui commande, certes, mais elle n’en avait pas besoin, pas autant en tout cas. Et comme la SNCF est déficitaire, alors ce sera l’Etat qui renflouera et donc paiera ces TGV indirectement. Encore de l’argent du contribuable dilapidé…
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/02/15/20005-20170215ARTFIG00198-la-sncf-capitule-en-achetant-malgre-elle-15-tgv.php
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Alors, faut il un Etat interventionniste ou pas?
Airbus des batteries c’est plus vendeur que « Maastricht des batteries », ou « Dexia des batteries ».
pourtant ici certains voudraient une sorte de Régie des batteries, ou Société Nationale des Batteries Françaises
Le retard pris sur les chinois et les japonnais est tel qu’il y a peu de chance que cela ne sorte de l’effet d’annonce…
Il y a longtemps que les ingénieurs ultra spécialisés dans le domaine ont fuit le France pour aller là où on avait besoin d’eux…
pourtant il y en a chez Saft et chez Bluesolutions