Selon les chiffres de ventes compilés par l’Avere, on a donc un bon mois d’août. Ce dernier est habituellement calme et pas forcément favorable au VE. Avec 10 630 véhicules électrique (particuliers et utilitaires confondus), la hausse est conséquente par rapport à 2020 : +77%. En 2019, année pré-covid, c’était 6 403 VE immatriculés soit +66% en 2021 par rapport à 2019.
La Tesla Model 3 se taille encore la part du lion avec 2541 immatriculations. Elle devance la Renault Zoe avec 1177 unités et la Peugeot e-208 avec 1033 véhicules. On notera la 4e place de la MG ZS avec un spectaculaire 659 immatriculations (+767%). A confirmer sur les prochains mois. La Fiat 500 continue son bonhomme de chemin en France avec 503 exemplaires.
Le VW ID.3 et la Mini électrique s’écoulent à environ 380 exemplaires seulement. On notera que la Nissan Leaf n’est pas dans le TOP10 du mois ni le Peugeot e-2008 ! Avec 9 911 véhicules particuliers immatriculés, on est sur une PdM de 9,5%.
Le Kangoo détrôné
Côté utilitaires, le Kangoo E-Tech de la génération actuelle attend le prochain Kangoo E-Tech qui arrive en fin d’année en théorie. Résultat, le Kangoo dégringole à la 4e place pour la première fois de sa carrière avec à peine 46 unités. La reine des utilitaires légers électriques c’est la Renault Zoe avec 268 immatriculations (sur 719 utilitaires électriques immatriculés en août 2021). Le Mercedes e-Sprinter fait son apparition dans le classement avec 125 immatriculations. Derrière, on tombe à 55 et même en dessous. Le marché du VUL électrique est vraiment atone en France.
Depuis le début de l’année 2021, 97 008 véhicules électriques (particuliers et utilitaires) ont été immatriculés. Sur les 8 premiers mois de l’année 2020, c’était 65 400 VE. Cela représente une hausse de près de 50%.
Volume indicatifs des 4 premiers VE de 2021
La Renault Zoe continue de courir derrière la Model 3 en 2021. La Zoe est plus régulière dans ses livraisons contrairement à la Tesla qui arrive par paquets (des mois oui, des mois non).
| Modèle | Total 2021 |
| Tesla Model 3 | 15343 |
| Renault Zoe | 13476 |
| Peugeot e-208 | 11159 |
| Fiat 500e | 5998 |
Illustration : leblogauto.com
VW?
Qui ?
les vw id, n’ont du succès que dans les touts petits marchés de scandinavie et en suisse.l’allemagne la france ,l’espagne et l’italie les rejettent completement.
la id3 sur laquelle VW fonde son avenir rencontre un succès pour le moins mitigé. Meme MG fait mieux !
Messieurs, n’oubliez pas les clones Skoda et Cupra ainsi qu’Audi qui vont peser favorablement et rapidement sur la rentabilité globale du programme ID du groupe VW.
Je pense qu’à terme le groupe VW va s’imposer comme un très grand constructeur et spécialiste de la VE !
Mais la concurrence européenne arrive avec un décalage de 2-3 ans comme Renault et Stellantis…. Heureusement, car l’hégémonie chinoise menace aussi !
quelle hégémonie Chinoise? Avec une mg qui s’est vendue à 600 exemplaires?
Ben regardez la Russie, avec une marge imbattable plus leur qualité qui augmente manifestement deux fois plus vite que les Occidentaux, peu de zones géographiques dans le monde où l’hégémonie chinoise n’existe pas !
hégémonie des voitures Chinoises? C’est pas plutot une hégémonie des voitures européennes (surtout Allemandes) en Chine?
« une hégémonie des voitures européennes (surtout Allemandes) en Chine » Non mais !!! 😀
Avec leurs JV qui appartiennent à 50 % l’Etat Chinois !?
C’est une blague ?
Les batteries viendront de l’Europe aussi ? 😀
8 % de PdM, c’est beaucoup et trop peu à la fois.
Les gens attendent les bornes de recharge rapides sur les bords des routes.
Au moins 50 % aimeraient diviser leurs coûts par 3 ou 4 des 100 km.
Mais d’avoir une qu’une voiture qui les empêche éventuellement de partir en vacances reste le principal frein à l’achat d’un VE.
Recharger un VE : mission quasi-impossible dans 10 pays de l’UE
https://www.leblogauto.com/2021/09/recharge-ve-mission-impossible-10-pays-ue.html 😉
Et il faudrait avoir même 300.000 pour rassurer, et assez rapidement, pas dans 20 ans.
C’est exact SGL, 8% ça commence à faire. Pour l’instant, je reste sur ma vision que les pures électriques sont des commuters, sinon c’est l’aventure.
J’arrive à “commuter” jusqu’à 950 km sur une journée avec mon électrique. Chargée à 95% en partant de chez moi, 950 km 12 h plus tard en comptant les 3 recharges rapides 25% de batterie à l’arrivée. Si cela ne vous suffit pas, c’est signe que vous êtes shooté au sans plomb
oui mais tu roules en tesla. En VW id3 c’est l’aventure (et c’est plus long meme avec plein de bornes DC)
Yes Amazon : on en rediscutera quand tu attendras 1h30 dans une file pour pouvoir recharger en payant à la minute.
panama
je dirai même plus
imagine donc que la voiture précédente est déjà rechargée, mais que son propriétaire n’est pas là pour débrancher le cable et libérer la place…
Je prends le risque… jamais subi pour l’instant. Rappelle le moi quand les raffineries seront bloquées par une catégorie socioprofessionnelle en colère…
Ça arrive assez souvent l’année avant une élection.
En tout cas plus souvent qu’une coupure d’électricité
Vos batteries vont adorer les recharges rapides !!
Continuez !!!
Les (bonnes) Tesla coûtent cher au commun des mortels en France en 2021.
On verra en 2026, ça sera à la portée de presque tout le monde… En attendant, le diesel fait encore bien son boulot pour nous les pauvres.
SGL enfin si on fait un calcul sur 5 ans, une model 3 SR+ revient au prix d’une clio. Faut calculer comme quand tu achètes un diesel en cout total de possession
Je demande qu’à vous croire @amiral_sub… Mais si je passe à l’électrique, pourquoi que plus de 50 % des Français ne passerai plus tard alors qu’ils ont bien plus d’intérêt que moi à passer à la VE !?
Perso, je n’attends pas de bornes. J’attends un réseau routier de qualité utilisable par tous. Pas un déploiement de bornes qui ne sert qu’à masquer le fait que la quantité d’électricité stockée dans les batteries actuelles ne permet pas d’avoir l’autonomie « historique » des véhicules thermiques.
Demain, qui sait si ce déploiement généralisé ne sera en réalité une grosse bêtise économique et écologique, d’autres alternatives ayant pris l’ascendant.
@Scal, si ça serait « facile » et pas long pour faire le « plein » d’une Zoe … on pourrait presque partir en vacances avec !
Mais comme c’est long, on veut compenser par une grosse autonomie de 600 km sur autoroute ou 300 km avec un plein de 5 mn.
Comme ce n’est pas possible, sans dépenser des fortunes, la VE est généralement nul pour l’autoroute pour encore au moins 5 ans.
Moralité, heureusement que le diesel est encore distribué 😉
Mon diesel BM coûtait 12000€ de plus que mon électrique, avec le même niveau d’équipement et moins d’espace à bord. Mais c’est vrai que je pouvais faire 700 km avec un plein. Je n’avais pas acheté ma BM pour cette caractéristique ! Maintenant il m’en faut 2 pour faire la même distance, mais je le vis bien. Et si par hasard vous avez la possibilité de recharger à domicile, l’autonomie est un faux pb.
je ne pense pas revenir au thermique, d’ici peu les agglomérations de plus de 150000 habitants vont passer en ZFE, et 95% de mes trajets sont à portée de batterie. Essayez vous allez gagner en zenitude.
Je ne fais pas de Prosélytisme, mais il semble que beaucoup de client de routière passent à l’électrique en ce moment.
La prochaine fois que vous laissez votre voiture au garage, demandez une électrique en voiture de prêt
Qui sait si « Demain », avoir acheté une thermique ne sera pas en réalité une grosse bêtise économique et écologique, d’autres alternatives ayant pris l’ascendant.
Du coup, on fait quoi ? On va voir Mme Irma, on ou ne fait rien ?
Ben, c’est pour cela que pour les gros rouleurs, les gens sont contents de leurs « vieux » diesels de moins de 10 ans, ultras performants et polyvalents.
Je suis comme des millions de Français et européens, je reste encore très « attaché » à mon diesel déjà bien amorti.
Je ne suis pas pressé de me galérer avec une VE, qui est parfaite pour les trajets quotidiens sous les 200 km.
Je ne circule plus en diesel depuis octobre 2004 … et il s’agissait d’un véhicule pro, pas perso.
Mon dernier diesel perso ça devait être janvier 2000 !
et il était en vente depuis septembre ou octobre 1999.
et quand je l’ai acheté j’avais déjà longuement hésité avec un GPL.
Pourquoi l’abandon du diesel ?
à cause de la pollution et des micro particules !
Quelle époque l’autonomie historique ?
Ma 2cv de 1986 ? 25 L entre 6 et 7L/100 => moins de 300 km
Mon Berlingo GPL : 38 L, environ 12L/100 => 350 à 380 km
LR 109 Diesel de 1982 : 77 + 45 L, 12 à 15L/100 => 700 à 1000 km
LR disco TDI 1996 : 89L : 10 à 12 L => 750 à 900 km
R 11 TXE avant 1990 : 45L et 10L => moins de 450 km
AX sport ? GT ? (je ne sais plus, j’ai oublié le modèle mais il y avait des carbus il était possible d’entendre le bruit de l’essence si les passagers se taisaient) 40L et consoi 10 à 15L => 350 km
R5 d’avant 1980, BV4, vieux Cléon : environ 300 km, comme la 2 pattes
Twingo GNV de 1999, utilisée en 2012 : 11 kg de gaz, entre 4 et 5 kg/100 km => 200 à 250 km
Master T30, 2L 80 cv essence 1999, utilisé entre 2014 et 2016 – 60L et 12 à 15L => 400 à 600 km mais j’ai un gros doute, je n’ai jamais réussi à faire 500 km sans une pause carburant, le réservoir de devait pas être standard (ex ambulance).
j’ai pris les véhicules les plus typés dont je souvienne
il y a aussi eu une Vectra break, essence GPL, un vrai chameau sur l’autoroute (6L/100 en GPL avec un réservoir contenant 40L => 600 km) par contre réservoir d’essence de 20 L ! (véhicule provenant d’une entreprise belge)
De toute façon l’autonomie est un faux problème à partir du moment où elle dépasse 350 km réels. en effet, la majorité des conducteurs font des pauses sur les longs trajets, toutes les 2 à 3 h il y a un arrêt.
Il y a bien des tarés qui expliquent que « j’achèterais un VE le jour ou je pourrais, avec 3 passagers, faire Liège – La Jonquera d’une traite sans avoir besoin de remettre du carburant dans le réservoir de ma BM diesel ». après avoir vérifié ce qu’était La Jonquera, je lui ai conseillé d’aller à Amsterdam, il pourra aussi se faire dégorger le poireau, mais c’est à 240 km de Liège, pas 1100 km !!!
Mais à part ce fanatique de la circulation avec une bouteille vide à coté du siège, quand on circule sur les autoroutes, il est visible que de nombreux conducteurs pratiquent des pauses régulières. Surtout quand il y a des enfants dans le véhicule.
donc, une pause = on branche le VE, et l’autonomie n’est plus un problème. Il faut juste que les bornes se multiplient, mais ça semble, enfin, être en route.
1 pause + 1 prise DISPONIBLE = on branche le VE, et l’autonomie n’est plus un problème
La 205 GTi 1.6 c’était souvent 400 km d’autonomie … Bon à 150…Mais le plein +pipi+café, c’était réglé en 15 minutes.
2 pleins pour atteindre Collioure.
Tu ne le ferais plus maintenant…et puis avec le réchauffement climatique, le Touquet est à portée de batterie depuis la Capitale
Je n’ai lu aucun témoignage de bornes demandant d’attendre pour charger son VE lors des départs en vacances.
Il y a d’ailleurs un article sur AP, avec une installation de l’auteur à la station du Mont st Michel, et un second sur une station de recharge en centre Bretagne les jours de grands départs cet été.
Pour l’instant tout va bien. Les premiers reportages sur les files d’attente aux stations de recharge lors des grands déplacements vont faire l’effet d’une bombe sur le marché de la voiture électrique, croyez-moi.
L’essence même de la voiture c’est la liberté. Et l’électrique, quoi qu’on en dise, c’est un fil à la patte.
A l’heure actuelle, JAMAIS je n’achèterais une pure électrique si je devais changer notre voiture familiale. Pas fou.
RDV dans 5 ans !
A terme… Dans 10 ans, on s’oriente vers 50 % de VE et un mixte de PHEV et d’hybridation légère et bicarburant (GPL- E85 ?)
Un peu le pari que je fais.
Mais à l’image de Renault qui dans 5 ans avec la Sping la R5 E tech à partir 20 k€ + une flotte énorme de Zoe et Twingo E Tech d’occasion + la Megane E et les Megane hybrides, va largement contribuer à ce changement.
bien avant 10 ans je pense. La croissance des VE va etre exponentielle
Peut-être… Peut-être pas !? 😉
Une invasion de Spring chinoise et d’autres plus hautes gammes ne sont pas à écarter.
@amiral_sub oui je suis d’accord. Cela commencera par les grosses berlines/SUV pour s´étendre sur le reste du marché. Le conducteur qui à les moyens de s´acheter une BMW serie 3/5 ou une classe C/E, il peut s´acheter aujourd´hui un VE equivalent dans le même budget.
Il faut aussi prendre en compte les leasing qui sont fortement impacté par la valeur de revente et là ca peut basculer très vite.
Après, quand on compare un VT diesel qui à 10ans à une TM3 neuve, effectivement c´est cher et les 80% de thermique vendue aujourd´hui seront encore probablement en circulation dans 10ans (pour autant que leur propriétaires puissent encore se payer les pleins et les vignettes environmentales…)
La différence se fera sur le prix du carburant, les bases pétrole vont s’envoler avec la reprise dans les 2 ans qui viennent .
Si on arrive à conserver un parc nucléaire conséquent, l’électricité va rester à un prix raisonnable
Au niveau UE il est proposé (imposé ?) :
– arrêt des motorisations thermiques en 2030
– arrêt des motorisations hybrides en 2035
D’aileurs Mercedes a déjà annoncé la fin de l’investissement dans les hybrides après avoir annoncé la fin dans le pur thermique.
https://www.automobile-propre.com/breves/mercedes-ninvestira-plus-dans-lhybride-rechargeable/
@Panama : « A l’heure actuelle, JAMAIS je n’achèterais une pure électrique si je devais changer notre voiture familiale. » >> Parce que le VEB n’est pas fait pour cela dans notre pays. Il est fait pour remplacer la citadine, 2de voiture du foyer. La voiture à tout faire.
Plus d’un tiers des foyers (tout foyer confondu) ont 2 voitures.
Même 20% des familles monoparentales ont deux voitures !
Si on prends les couples avec enfant, on est entre 50 et 70% selon le nombre d’enfants.
Ca en fait des foyers potentiellement intéressés par un VE pour tous les jours.
Ca veut dire que la majorité a une seule voiture? : les 2/3 restants. Ceux qui n’ont pas les moyens d’en avoir 2.
@Thibaut : ce que je vois autour de moi et dans les essais ce sont de gros SUV électriques et pas franchement des citadines. Il serait intéressant de comparer le nombre de modèle sur le marché par classe : citadine, compacte, routière, SUV.
Il ne se vend pas beaucoup de suv électrique en France.
Une berline familiale et 3 citadines représentent le gros du marché
Pour l’instant le vrai frein c’est le prix. Pas d’occasion, et un ticket d’entrée pour avoir une autonomie correcte de 50k€.
les constructeurs se ruent sur les éssuvés électriques. Mais là les chiffres ne mentent pas, la consommation de la model 3 reste imbattable, les ventes des éssuvés électriques s’en ressentent
Les premiers retours des acheteurs de TMY sont la surprise face à la consommation très très contenue.
Certains témoignages de personnes passant de la TM3 à la TMY parlent de consommation équivalente !
un tableau d’un testeur allemand sur YT qui réalisent des parcours de 1000 km avec des VE.
les vitesses pratiquées sont de l’ordre de 150 à 160 km/h semble t il : https://i79.servimg.com/u/f79/20/22/83/45/scree309.jpg
pour rappel, quand un TMY consomme 23.5 kWh pour parcourir 100 km, ça correspond à un chouia plus de 2L de E10 !!!
A 130km/h au régulateur c’est 20.5 kWh/100km en TM3 perf ( Bordeaux / La Rochelle, 20•c), 18.5 en moyenne en comptant les sorties de ville
En effet, les fabricants ne suivent pas la demande. Merci de t’abstenir, cela augmenterait encore le délai ?
Et pendant ce temp, la chine qui fournie la plupart des matériaux servant à fabriquer les batteries construit 600 centrales à charbon.
Ils sont vraiment trop fort, ils nous le mettent et ces abrutis d’écolos bobos sont tout sourire et en redemandent.
Pour rappel la France représente seulement 0,9% des émissions de C02 mondiales.
Ca fait bien de rouler en VE même si au final l’impact carbone de ces moulins électriques est pire qu’un thermique.
« Ca fait bien de rouler en VE même si au final l’impact carbone de ces moulins électriques est pire qu’un thermique. » >> Sauf qu’il ne l’est pas 😉
Même en prenant le pire scénario d’un batterie faite en Chine avec de l’électricité carbonée, en France (merci le nuke) on efface la dette carbone de la batterie en quelques milliers de km.
Comme en plus, de plus en plus de batteries sont et vont être faites en Europe, on baisse leur bilan CO2eq/kWh.
On prend souvent le chiffre de 150 à 200 kg de CO2 eq par kWh de batterie.
En fait, les dernières produites dans des pays « bas carbone » sont plutôt à 80 kg/kWh.
On considère qu’il faut environ 150 à 160 kWh d’énergie pour créer 1 kWh de batterie.
En Chine (base carbone à 0,766 g/kWh selon l’Ademe), cela donne 120 kg/kWh environ.
Si c’était intégralement fait en FR (ce qui ne peut se faire matériellement vu où sont les gisement de lithium) on serait (base carbone à 70 g/kWh) à 11,2 kg/kWh.
Bref.
Prenon 125 kg de CO2eq/kWh de batterie et une batterie de 60 kWh. Cela fait 7,5 tonnes de CO2eq pour la batterie.
Si on voulait être très précis, on comptabiliserait la différence entre créer la motorisation élec et la motorisation thermique, le fait qu’on a plein de vidanges à faire pour le thermique, qu’à la fin la batterie peut resservir, etc. Mais, on va faire une approximation (en défaveur du VEB encore) en disant que seule la batterie fait la différence.
On a donc 7500 kg de CO2 à compenser.
On va prendre une conso du VE de 15 kWh/100 km pour une citadine/compact et on va faire le même calcul avec 20 kWh/100 km.
On a dit 70 g/kWh pour notre élec (avec les pertes, etc.). La conso c’est donc entre 1,05 et 1,4 kg/100 km soit entre 10,5 et 14 g/km.
A comparer avec les chiffres WLTP peu réalistes de plus de 100 g/km Allez, on compare avec un Diesel qui va émettre 90 g/km (très frugal). Là encore on néglige le CO2 de la production et acheminement du carburant…
On donc une différence de 76 à 80 g/km. Pour compenser les 7500 kg il faut donc 93 à 98 000 km.
Et n’oubliez pas que l’on a fait tous ces calculs en prenant tout le favorable pour le thermique, et le défavorable pour l’électrique.
Une simple Clio Life (pour mettre face à une Zoe et ses 52 kWh) c’est 117 g/km officiellement.
Une Zoe officiellement c’est 13,16 kWh/100 km soit 9,2 g/km.
108 g/km de différence pour une batterie de 52 kWh qui équivaut (si elle était faite en Chine) à 6,5 tonnes de CO2eq.
En 60 000 km la Zoe a effacé la dette CO2 de sa batterie.
En Corée du sud, la base carbone donne 0,533 kg de CO2/kWh soit 85 kg/kWh de batterie soit 4,4 tonnes de CO2 à effacer soit toujours par rapport à notre Clio Life SCE 75, 41 000 km pour effacer la dette.
Bref, même en prenant des scénarios défavorables on « rentabilise » en moins de 100 000 km.
Evidemment, si pour remplacer votre Twingo thermique vous prenez une Tesla avec 100 kWh de batterie ce sera plus dur. 😉
Pour résumer, la VE pollue… mais moins à taille égale !
…et avec l’espoir des nouvelles batteries en Europe comme ACC, la VE polluera nettement moins avec un recyclage de l’ordre de 97 %.
RICO
le forcing des voitures électriques en Europe, et en France en particulier, ce n’est pas pour des raisons écologiques ou CO2…
« la France représente seulement 0,9% des émissions de C02 mondiales. »
Et combien si l’on compte du gavage des produits manufacturés Chinois ???
Qui polluerait peut-être 4 à 10 x plus tout en créant du chômage chez nous ?
je me permet de rebondir mais la vous diyes un peu n importe quoi sgl comment reimpatrier irait faire plus de chomage??? connaissez la tronche de la balance commerciale francaise?
Les produits manufacturés Chinois d’aujourd’hui étaient principalement des produits Made in France dans les années 80.
La balance commerciale française a un fort déséquilibre à l’avantage de la Chine.
J’avais lu un rapport de 2018, la France vendait du vin, l’aéronautique, du luxe pour 20 milliards et la chine nous vendait des produits manufacturés grand public, généralement à faible valeur pour 50 milliards.
Bref, le rapport de 20 contre 50 de mémoire.
c’est un choix politique : des centrales à charbon, afin d’accélérer au maximum le remplacement des VT par des VE, ensuite on démonte les centrales à charbon.
donc pollution de l’air, rejet de CO2, mais pour en économiser ensuite !
C’est un choix. En France le choix c’est porté sur le nucléaire … vision ç très très long terme … puisqu’il est prévu 1 siècle pour finir de mettre l’enàemble des déchets à longue vie sous le tapis, ce qu’est cigéo !
Les chinois ont une vision à plus court terme : 10 à 20 ans maxi de durée de vie des centrales à charbon nécessaires à lancer la production des batteries. Si ça se trouve une partie de la production de batteries, est mise de coté pour être utilisées en stationnaire afin de stocker de l’énergie solaire destinée à compléter puis remplacer les centrales à charbon.
Pour avoir discuté avec un commercial d’une grosse concession toulousaine, la e208 représente environ 20% des ventes chez eux mais par contre le e2008 se vend beaucoup moins : gros véhicule à l’autonomie trop limitée pour être le véhicule principal d’une famille.
Cela ne m’étonne pas !
Effectivement, le 2008 est suffisamment grand pour prétendre à voyager… En version VE, il est nul !
A contrario la e208 fait 95 % du boulot possible de la Zoe … La Référence, elle est encore plus sexy… C’est une réussite !
il faut aussi faire la part des véhicules des entreprises, qui achètent électrique pour cause fiscale, mais qui comptent aussi leur sous: une 2008 est plus chère qu’une 208, et aussi une e2008 est plus chère qu’une e208
Mouais, enfin dans un e2008 on peut prendre des collaborateurs voire des clients alors que la e208 fait vraiment trop petit.
Moi, je crois que c’est un choix de particuliers !?
la e2008 peut etre le commuter pour les familles avec 3 enfants, elle n’est pas nulle elle a une batterie pas assez grosse par rapport à son gabarit.
J’ai 2 enfants, notre zoe 22 kWh (100 km d’autonomie) est parfaite en commuter. Ma supercar californienne est parfaitepour les grands trajets (et pour m’amener au bureau)
hein?
prendre des collaborateurs???
où ça?
Pour les RDV de chantier ou avec les archis, avoir 4-5 places relativement confortables pas trop encombrant pour rayonner sur 100 km …. Autour de la boîte, c’est généralement suffisant.
le constructeur inconnu il y a 10 ans qui continue de dominer… VW qui ne réussit pas. Toyota aux abonnés absents. Quels changements!
enfib dominer il etait bien a la ramasse en france pendant un bon moment… moi ce qui me derange c est le sponsoring des usines chinoise via le bonus
quelles usines chinoises? 600 MG vendues en France oulala on tremble.
@ Klogul à raison, il faut anticiper le futur… Rien que dans 5 ans !
La menace existe !
Je pense que Klogul fait référence aux batteries en général et de la TM3 Sr+ en particulier qui vient de shanghai
les batteries des zoe, audi, porsche, kona, eniro viennent de … Pologne
VW je ne sais plus mais elles viendront bientot d’europe et surtout d’Allemagne avec les multiples usines en construction
Reste PSA avec CATL et les model 3 SR+ made in China effectivement. Le plus embetant c’est que la batterie de la model 3 SR+ est formidable: Lithium Fer Phosphates, que des matériaux courants, aucun problème d’approvisionnement, idéale pour les futurs volumes gigantesques (ouiiin pas de cobalt, ouiiin pas de nickel). En plus on peut la charger à 100% sans usure, un gain évident lors des grands trajets. Seul bémol une densité énergétique inférieure. Chapeau !
Quoi de plus normal que de voir la pdm des VE augmenter de plus en plus…. Quand on voit l’augmentation sans fin du prix des carburants, faut pas s’étonner…..
Perso, j’en ai marre de payer un plein les yeux de la tête. Et tous, ont une bonne excuse pour légitimer ces augmentations.
Je pense que je vais passer à l’électrique, juste pour cette raison !!!!!
pas vraiment convaincu, j’ai acheté une zoe il y a 4 ans. J’ai adoré, un vérotable karting nerveux, comme toutes les voitures électriques en fait. Puis j’ai remplacé la berline par une tesla d’occaz. Ca fait des années que je ne passe plus aux stations services, je n’ai pas calculé combien j’ai économisé mais je pense que c’est deja faramineux
Avec le diesel, les 100km me coûtaient 10€ de carburant maintenant je suis à 2,60 avec recharge domicile en heure creuse. 740€ De carburant en moins tous les 10000 km. + beaucoup d’autres incitations fiscales pour les entreprises.+ le plaisir des 510cv qui mettent toujours la banane
ducatevo
et puis dans 10 ans, il n’y aura plus de super bonus de 7000€, mais plutôt une taxe (faut bien renflouer demain les caisses de l’Etat providence aujourd’hui). Et puis de même, l’argent de la TIPP devra être remplacée par autre chose, genre une taxe sur l’électricité, une augmentation sans fin. Ce jour là, tu vas passer à quoi d’autres….
les architectes, les chefs de chantier, ils ont tous leur voiture de fonction
leur temps sont suffisamment précieux (et rares) pour qu’ils ne perdent pas de temps à faire un détour pour prendre d’autres personnes
Beaucoup de gens (même chef d’entreprise) se déplacent en IDF par TC, et ça arrive souvent qu’ils prennent la voiture des autres, prestataire de services, BE, entreprises, etc.
Surtout, avant le Covid, ça se faisait couramment.
Ça s’invite au restaurant et ça repart ensemble pour discuter de projet en cours et futur.
on en parle ds 5 ans quand le manque a gagner sera trop important a cause des ves…
Dans 5 ans j’aurai économisé :
10000 euros de carburant
13000 euros de TVs
2 carte grises, amorti 70% de la valeur des véhicules, pas payés de malus, profité de bonus et surtout économisé environ 21 tonnes de CO2
Le prix à payer pour cela? Perdre environ 2 heures/ mois au supercharger. Je l’accepte mais je comprends que pour certains ce soit rédhibitoire
d’un point de vue purement comptable :
2 h x 12 mois x 5 ans = 120 h
(10 000 + 13 000) / 120 h = 192 €/h
taux horaire net qui commence à être sympa !
Mais tout le monde ne le comprends pas !
Je retourne à la recherche d’un VE d’occasion, je n’ai pas les moyens d’acquérir un VE neuf 🙁
et lorsque tout le monde aurait franchi le pas, alors à ton avis, est ce que cette providence serait encore possible?
Sûrement pas mais aujourd’hui j’en profite et en plus j’économise du CO2. J’ai l’impression de faire le bon choix maintenant, payé par ceux qui restent en thermique.
dans 5 ans nos 2 VE nous auront évité plus de 20k€ de carburant, et je ne sais combien en révisions. Et combien de dizaines d’heures perdues à la station service ? Parce que perso je n’habite pas au dessus d’une station service, je devais faire un détour pour aller dans un endroit où je devais faire la queue. A tel point que certains collègues vont faire le plein le midi quand il y a moins de monde.
si ca te convient tres bien mais l argument du ve pas cher c est deja pas totalement vrai (deux charges sur une borne ionity tue le budget).
Apres ok j entends l argument mais ca va vite changer et le ve deviendra moins abordable qu un VT actuellement ca c est garanti, moi perso je roule en ethanol / gpl ca reduit le cout au stricte necessaire et je n ai pas a me poser de question lors de long voyage.
Le mix GPl/ethanol c’est très bien au niveau économique, mais tu n’en trouves pas partout. J’ai eu un GPL il y 20 ans(sur un v6), le plein durait 20 minutes, pour 200 km d’autonomie. Est ce mieux aujourd’hui ?
L’éthanol c’est une solution mais il va falloir choisir entre se nourrir et se déplacer si 100% des véhicules y passent!
Bref chaque solution a ses inconvénients, mais je trouve que pour mon usage et mon plaisir, l’électricité c’est top
@Klogul
« deux charges sur une borne ionity tue le budget »
Non, pas forcément :
Deux témoignages sur un forum VE :
« 10 jours de vacances, 2 932 km ==> 46.03 € »
46.03€ avec un gazole à 1,4€ ça fait 33 l de gazole, Existe t il un véhicule permettant de parcourir 2 932 km avec 33L de gazoil ?
« mon AR dans l’Aube (1356 km):
Recharges Ionity + forfait 11 € hôtel (2 nuit de recharges) ==> 39,16 €
Autoroute: 10 péages pour un total de ==> 102,30 € »
39.16€ avec un gazole à 1,4€ ça fait 28 l soit 500 km d’un véhicule consommant 5.5L/100 km
le VE, pour l’équivalent de 28L de gazoil a parcouru 1 356 km !
une recharge sur une station d autoroute?? non desole c est 0.8 euros /mn et les bornes delivre max 175kw alors desole mais votre scenario n est pas le bon ?
Je l ai vecu en Zoe alors ne venez pas me raconter des sornettes
Votre situation est idéale pour profiter du VE, c’est certain. Mais c’est loin d’être le cas de tout le monde, notamment parmi les citadins. Moi, j’ai une pompe à jus de dinosaure à 1000 m de chez moi qui me permet de regagner 1200km d’autonomie en 5mn chrono. Alors qu’avec un VE – à la condition sine qua non qu’il intègre un chargeur 22kW -, il me faudrait faire tous les 2 jours un A/R à la borne 22kVA AC la plus proche (un plus plus de 2km, 1/2h de marche) et – sous réserve qu’elle soit libre – y rester 2H pour regagner les 40kWh qui me sont nécessaires pour faire 2 trajets domicile – travail (et le SUC le plus proche est à plus de 30 km; de toute manière jamais ne ne pourrai me payer une TM3). Alors certes le kWh est à 25cts, mais les 3 ou 4 € gagnés aux 100km sur le coût de l’énergie compenseraient difficilement les 5 à 6 heures perdues chaque semaine pour faire le ‘plein’…
Polaris
Tu ne vois QUE TOI comme utilisateur, veux recharger rapidement, et souhaites disposer d’une infrastructure en conséquence. ET aux moments où tu n’en as pas besoin, alors tu ne te poses pas la question de l’utilité de cette infrastructure
Avec des bornes 22kW, toutes les 2 heures, on peut recharger une ZOE ou équivalente. Parfait, très bien. Mais de 22h à 8h du matin, ces bornes auront servi à recharger combien de voitures? Qui vont se relayer toutes les 2h pour débrancher sa voiture et libérer la prise élect pour le suivant?
Bref, des bornes puissantes, couteuses, nécessitant une disponibilité de puissance électrique, et qui seront inutilisées, sous-exploitées 1/3 du temps (en espérant que de 8h à 22h, ça fonctionnerait non stop avec 7 clients)
La voiture, ta voiture, beaucoup de citadins n’ont pas de parking privé, se garent dans la rue. Et comme tout le monde, le propriétaire d’une voiture élect est chez lui vers 19h, dort vers 23h, se lèvent à 7h. Bref, sa voiture est stationnée 10h par jour quelque part proche de chez lui, de son immeuble (sans parking). Alors, pourquoi ne pas se contenter d’électrifier des places de stationnement le long des rues???
https://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2017/11/ubritricity-smart-ed-730×365.jpg
https://cdn.unitycms.io/image/ocroped/1200,1200,1000,1000,0,0/qzxRzzaOSYE/88cgn6ubaLA8k5Pm3alima.jpg
Ces places seront réservées aux voitures électriques, avec des pervenches qui patrouilleront pour y coller des amendes si en est besoin. Un poteau de lampadaire, et y mettre une ou deux prises élect, de faible puissance. Pouvoir recharger sa voiture élect dans la rue, y remettre 20kWh pendant la nuit, c’est pouvoir faire 150km dans la journée, largement suffisant pour tout le monde pour leur trajets au quotidien
S’il n’y a pas de lampadaire???
Dans toutes les villes, les cables électriques sont enterrées, sous le trottoir, avant de faire un piquage vers chaque immeuble. Il suffirait de repiquer depuis l’entrée de cet immeuble pour alimenter quelques emplacements
Bref, une voiture, une automobile, statistiquement sur 24h, elle est davantage immobile que mobile. On voit qu’il vaut mieux électrifier beaucoup de places de stationnement à faible puissance que d’installer quelques couteuses bornes puissantes
Bonjour, vous parlez à un convaincu. Ma préoccupation est toutefois très concrète, pas théorique, ‘ifaudré’, ‘yaka’, ‘saserébien’: l’électrification des places de stationnement publiques pour la recharge nocturne est au point mort. C’est regrettable, mais c’est comme cela, inutile de perdre du temps. Donc comment, concrètement, acheter un VE en résidant en ville, actuellement, là, maintenant (ou disons dans les 24 mois à venir) ? En se reposant sur les bornes publiques 22kVA (qui, soit dit en passant, ne sont pas très coûteuses: il n’y a pas d’électronique de puissance), parce’il n’y a que ça et qu’il n’y aura que ça dans les années qui viennent. Et là, rebelote: ces bornes sont peu nombreuses (ce qui rend la recharge très contraignante si on habite un peu loin, by-by l’argument du temps gagné à recharger son VE), souvent squattées illégalement (VT et VE qui ne rechargent pas) voire ‘légalement’ par des véhicules de flotte de partage qui, dans ma ville, parcourent moins de 80km / semaine mais occupent inutilement 23h/jour une borne théoriquement destinée au voisinage. Alors, très concrètement: on fait comment, là, maintenant, pas ‘en théorie’ mis IRL ?
@Polaris : « l’électrification des places de stationnement publiques pour la recharge nocturne est au point mort. » >> Chose « amusante ». En Norvège depuis très longtemps, il y a des prises 8A sur les parkings publics pour que les VE puissent charger la journée (cela a participé à l’essor du VE dans le pays à l’époque où les VE c’était Tazzari et Th!nk…). En France des expérimentations ont été faites pour mettre une prise sur les lampadaires (c’est pratique, y en a bcp et le courant est déjà là).
Par exemple : ubitricity (tiens qui fait partie du pétrolier Shell au passage depuis février dernier).
Bide ou presque 🙂 les proprios de VE ont un emplacement à eux pour la charge.
C’est un peu l’oeuf et la poule…sans ces points de charge lente, ceux qui n’ont pas d’emplacement à eux ne peuvent passer au VE, mais sans ces VE, ces points de charge sont inutiles, et inutilisés…
Dès 2016 (et sans doute avant) il y a eu des « expérimentations » comme à La Roche sur Yon où Bouygues (Citycharge), le SyDEV, la ville de la Roche, la Vendée, etc. avait royalement installé 3 points de charges dans les lampadaires.
Sauf erreur, bide aussi et désormais indisponible… »on » leur préfère des bornes à badge où le kWh est à 22 centimes (contre 15/16 chez vous)…
Chez nous, la « démocratisation » du VE passera par la contrainte (plus ou moins douce) et non par l’incitation avec des charges 3kW gratuites…Nous ne sommes pas la Norvège et nous avons décidé de ne pas exploiter notre pétrole et notre gaz pour financer la transition…dommage non ?
@ : »Chez nous, la « démocratisation » du VE passera par la contrainte (plus ou moins douce) et non par l’incitation avec des charges 3kW gratuites »: ben non, justement: ne le prenez pas mal, mais il n’y a que les technocrates qui pensent cela ! Personne (en tout cas personne qui a 2 neurones qui fonctionnent, et je prétends en avoir plus que cela) n’achètera un VE (même d’occasion) à 20 ou 30k€ s’il n’a pas de moyen raisonnablement commode de le recharger ! Notez bien qu’il ne s’agit pas de créer des « bornes gratuites »: tout le monde, ou à peu près, est convaincu que l’électricité et les infrastructures ont un coût et que le service doit se payer.. la recharge sur la voie publique coûtera toujours plus cher qu’à domicile, c’est une évidence. Là le problème, c’est que le service est quasi inexistant ! Dans ces conditions, la contrainte n’aura pratiquement aucun effet sur l’équipement en VE: par contre elle va à coup sûr spectaculairement augmenter le chômage de longue durée, surtout dans les villes moyennes de province où l’emploi est diffus et où un mode de transport personnel est quasi obligatoire pour 30% de la population active (je n’invente rien, je me contente de relever les mentions ‘véhicule personnel nécessaire’ sur les annonces des agences d’intérim de ma rue…).
@Polaris : je ne dis pas qu’il faut faire comme cela. Mais je constate…en France, on a des initiatives qui restent lettre morte.
En revanche, on installe des ZFE avec à court terme une interdiction de tous les diesel, et des essence dans la foulée.
« la recharge sur la voie publique coûtera toujours plus cher qu’à domicile, c’est une évidence. » >> Alors là expliquez-moi pourquoi ? Une recharge à domicile ou sur voie publique c’est la même chose techniquement…un abonnement à un électricien et des prises. On « amortit » l’abonnement en divisant par le nombre de prises et leur utilisation, cela fait 1 centime à tout casser de plus sur le kWh. Le reste ? La même chose que chez vous…une prise.
C’est juste que chez vous, vous ne vous appliquez pas une marge confortable à vous même.
Contrairement aux opérateurs de bornes qui veulent faire de grosses/grasses marges. Mais techniquement il n’y a pas de raison que le kWh public coûte plus cher que le kWh chez vous 🙂
Effectivement, pour une infrastructure publique, il faut compter le coût de l’investissement, de la maintenance (il y aura toujours plus de ‘casse’ sur une infrastructure publique), de gestion du paiement etc. Seul le coût de l’énergie est identique (et même moins cher avec ‘l’effet de gros’). Inévitablement, le coût du kWh sera donc toujours plus élevé sur une borne publique. Mais le problème n’est même pas là (tant que le prix de l’énergie sur un VE est inférieur à celui d’un VT) ! Le problème c’est que le réseau est misérable.
Pour ce qui est des ZFE, pour les 5 prochaines années au moins, c’est réservé aux très grandes agglomérations (> 150 khab) bien équipées en TC et qui bénéficient d’un bassin d’emploi relativement concentré. C’est plus tard, lorsque l’on voudra les faire dans les villes moyennes où la voiture est indispensable pour espérer travailler dans un rayon de 40-50km, que l’on va rentrer dans le ‘dur’…
C’est pour cela qu’une borne lente 3kW sur un lampadaire c’est une solution. Certes c’est lent. Mais quand on reste 3h (ou plus la nuit) au même endroit, cela fait de quoi faire tranquillement 50 km.
En une nuit de 10h on récup près de 200 km d’autonomie. L’infra existe déjà et à part le système de prise il n’y a pas grand chose.
Si on choisit un système à paiement, il y a un surcoût, mais qui ne fait pas passer le kWh de 15 à 33 €…à La Roche sur Yon par exemple, c’est 22 centimes le kWh soit +7 centimes par rapport à chez vous (hors abonnement élec).
Quand on voit certains opérateurs qui facturent 88 centimes le kWh….ou pire, qui facturent au temps passé quelle que soit l’énergie consommée !
Mais bon, déjà avec les foyers habitant des logements individuels, ou ceux ayant un emplacement dédié, il y a déjà largement de quoi vendre du VE 😀
oui l elec c est bien j en roule tres souvent avec mon travail mais bon je veux pas avoir une voiture elec + vt pour les deplacement familiaux + voiture plaisir ca coute trop cher.
Avec un 3cyl c est 20% de conso en plus donc raisonnable et quand a l ethanol comme deja discute la deuxieme generation arrive donc plus cette problematique ?
https://www.leblogauto.com/2021/01/bilan-2020-chine.html
bilan 2020 en Chine:
extrait du top 3 Janvier à Décembre 2020 :
Volkswagen (2?609?266)
Honda (1?638?430)
Toyota (1?537?296)
Meme si elles sont fabriquées localement, il s’agit bel et bien d’ingénierie Allemande et Japonaise et de rapatriement de capitaux dans ces pays
OK @amiral_sub, un coup, on utilise l’argument du lieu de fabrication comme le plus important et que rarement l’origine de la nationalité d’ingénierie de la conception.
….Comme une Yaris « française » rapporte des capitaux aux Japonais.
Mais en Chine le pourcentage des capitaux qui reste en Chine est important sans compter les transferts de technologie au partenaire de la JV.
j’ai la meme question : pourquoi jusqu’à 80% des Français ont payé un surcout de 3000 € en moyenne pour rouler au gasoil (surcout impossible à rentabiliser dans la majorité des cas) ? Encore pire pourquoi se vend-il autant de SUV alors qu’il faut sauver la planète et que le litre atteint dors et déjà 2€ dans certains endroits? L’achat automobile est irrationnel, votre comptable vous forcerait à acheter une électrique mais vous ne voulez pas parce que vous perdriez une heure de votre vie lors de votre grand trajet
@Amiral_sub : « L’achat automobile est irrationnel, votre comptable vous forcerait à acheter une électrique » >> L’achat même d’un véhicule est irrationnel d’un point de vue comptable…c’est prendre la valeur d’un appartement, d’une maison même pour certains véhicules « communs » et de tout cramer sur quelques années 😉
si la spring rencontre un beau succès, sa production sera localisée en europe ou au Maroc
Je viens de croiser un article intitulé : « Faut-il acheter une voiture électrique ? Ce que vous devez absolument savoir avant ! »
qu’il est impossible de commenter, avec un zoli lien vers le site d’un agrégateur d’offres de mandataires !
J’espère que c’est bien rétribué, même sans vente, parce que l’agrégateur indique toujours le bonus à 7 000€, et certains tarifs affichés sont assez surprenants, comme des eniro active 64 kW proposés à 42 072€ … alors que le site Kia les affiche à 43 100€ – 4000 € de remise jusque la fin du mois !
Sur d’autres véhicules, la remise inclue le bonus, qui est aussi indiqué par l’agrégateur … et 2 bonus, ça ne passera jamais !
Il y a aussi les versions premium à -28% qui ne permettent pas le bonus puisque indiquées par le mandataire comme étant des véhicules immatriculés au 28/07/21 ! donc il s’agit d’occasions, pas de VE neufs.
pas glop, pas glop !
Thibaut : bravo pour ce beau résumé ! Nos villes doivent urgemment s’équiper de nombreux points de charges dans chaque quartier. On en est loin. Pas besoin de puissance en ville, les bornes DC c’est sur autoroute qu’on en a besoin!
@amiral_sub : on a aussi vu dans certaines villes, des rallonges depuis les lampadaires pour gruger du 220 V 🙂 en Norvège je ne l’ai pas vu (mais ça doit bien exister……).
je pense qu’effectivement, à un moment, il va bien falloir réglementer le yolocharging…
SGL : alors rappatrions vite la fabrication de baskets et de tshirts. Bon je dout qu’il y ait des acheteurs…
« je dout qu’il y ait des acheteurs… »
Et si l’on n’avait pas le choix ?
Ça sera un drame si nos femmes (enfin les plus jeunes sans enfant généralement) qui ont tendance à changer chaque saison des tenues parce que ce n’est plus « à la mode » de remettre plusieurs saisons les mêmes vêtements.
J’ai des T-shirt de 20 ans que je mets de temps en temps.