Selon les informations du Parisien, le gouvernement s’apprêterait à donner le premier coup de rabot sur le bonus pour l’achat d’un véhicule électrique.
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C’est une critique qui revient souvent concernant le bonus écologique : il est le même quel que soit le prix du véhicule. En effet, il atteint très vite son plafond de 6 000 €. Ensuite que le véhicule soit à 25 000 €, ou qu’il soit à 100 000 €, l’aide est la même.
Ainsi, le projet de loi de finances 2020 (PLF) serait amendé pour diviser par deux le bonus pour les véhicules de plus de 45 000 €, et l’annuler pour les véhicules de plus de 60 000 €. Un seuil qui ne va pas sans poser de problème pour un même véhicule puisque certains se situent autour de ces niveaux de prix. L’entrée de gamme, en-dessous du seuil, aura un bonus de 6000 € par exemple quand un niveau supérieur pourrait basculer au-dessus du seuil et ne plus avoir que 3000 € d’aide. Une proposition qui reste à officialiser et à préciser avant le vote solennel.
En tout cas, cela pourrait booster les ventes du mois de décembre. En effet, comme l’an dernier, la date de commande devrait faire foi (à condition que la facturation intervienne dans les trois premiers moi de 2020). A confirmer.
L’avis de Leblogauto.com
Le marché du véhicule électrique commence à devenir mûr. L’offre devient conséquente et couvre pratiquement tout le spectre de la gamme automobile. Si cette première baisse dans le bonus est avérée, cela sera un vrai test pour notre marché. En effet, d’autres pays ont tenté la baisse ou l’arrêt des aides et ont constaté un effondrement immédiat des ventes.
Néanmoins, on peut regretter une annonce « précipitée ». Les industriels planifient des années à l’avance leur plan produits. En changeant les règles en quelques semaines, certains constructeurs pourraient se retrouver en porte-à-faux vis-à-vis d’un seuil.
Sans dégressivité du bonus, il ne faudrait pas non plus que les acheteurs renoncent à un équipement optionnel de sécurité. Cette option pouvant les faire changer de « case » et perdre 3000 € d’aide, ils y renonceraient.
Quid de l’efficience ? Quid des quadricycles ?
On peut également regretter que le bonus ne prend pas en compte l’efficience du véhicule. Contrairement au malus qui prend en compte les émissions de CO2 (et donc la consommation indirectement), le bonus est le même pour une citadine à 14 kWh/100 km ou pour un SUV de 2,4 tonnes à 20 kWh/100 km. Ici, pas de considération écologique, mais purement économique.
Enfin, à n’en pas douter, certains trouveront opportun un échelonnement du bonus qui correspond surtout aux véhicules électriques de nos constructeurs hexagonaux, principalement sous les 45 000 €. D’autres considéreront, probablement à juste titre, que lorsque l’on peut mettre 60 000 € dans un véhicule électrique, on n’a pas besoin de 10 ou 5% de bonus étatique. A l’inverse, les quadricycles électriques ne bénéficient que d’une aide « symbolique » (250 € pour les moins de 3 kW de puissance, jusqu’à 900 € pour les plus de 3 kW) alors qu’ils correspondent plus au côté écologique du VE. Il serait peut-être opportun de voir si une bascule des économies faites sur les bonus des véhicules chers ne peut pas être faite en faveur de ces véhicules légers et peu polluants.
Illustration : Leblogauto.com
… début de rabotage de la carotte financière qui alimente le secteur… Reste plus qu’ils trouvent un moyen d’accroître les taxes sur l’électricité utilisée par ces caisses à la maison, au boulot ou sur les bornes…
Va bien falloir remplacer la TIPP, cela arrivera prochainement et c’est juste une évidence. C’est qu’il y a un paquet de fonctionnaires à payer en France.
@Rowhider: effectivement le gouvernement se retrouve face à un dilemme: un pétrole importé qui appauvrit la France mais une TICPE qui rapporte énormément. Heureusement l’UE veille là et empêchera toute tentative court-termiste à re-favoriser les thermiques
Je parie sur une hausse continue du malus (faible contestation)
faible contestation … on parie ? Avec l’évolution constante des VE, si la taxe qu’est le malus-malus grimpe trop, t’inquiète pas que les gens vont se précipiter sur les VE, et là …
amiral
comment l’UE peut il empêcher un pays de « re-favoriser » les voitures thermiques?
par les contraintes sur les emissions de CO2
…que pensez vous que les offres multipliées des différents fournisseurs d’énergie électrique vont donner ? Si ce n’est une hausse programmée orchestrée ?
https://www.youtube.com/watch?v=jiRLz4MQk7Y&t=8s
cette vidéo est rigolote. Le monsieur dit très sérieusement à partir de 5min20 que pour acheter son électricité moins chère, il ne faut pas l’acheter auprès de fournisseurs moins chers. C’est pas facile à dire en restant sérieux. Il est fort
D’un autre côté, c’est un journaliste Insoumis parlant dans LeMedia des Insoumis donc …
je crois que les dette d’Areva + EDF représente actuellement plus de 60 milliards + les dépenses futurs
http://www.leparisien.fr/economie/edf-quand-la-dette-et-les-investissements-sur-le-nucleaire-plombent-le-groupe-15-04-2019-8053338.php
Comment voulez-vous que l’électricité baisse dans l’avenir ?
on peut commencer par supprimer la loi NOME
puis supprimer la « priorité » aux ENR, que chaque producteur se démerde pour vendre ou pour stocker son élect selon les demandes de LEUR clients par rapport à la production
nos merveilleux décideurs ont ils prévu un malus sur les émissions de NOx ?
Tellement prévisible…………
Recharge à 7.50 euros les 30 minutes chez AUCHAN et la suite ?
C’est en partie justifier, par contre effectivement, pourquoi les quadricycles électriques n’ont pas une prime de 3.000 € ?
Quid de la totalité de la taxe carbone sur les produits pétroliers ?
Donc, si je résume, une prime de 6.000 € pour une VE à 200.000 € choque moins qu’une prime de 3.000 € sur une Twizy !?
Pour ma part, j’y vois bien un soutien au VE nationaux…est ce que cette baisse va prendre en compte le coût de location des batteries pour ceux qui pondent cette arnaque (enfin celui) ? Le VE doit donc être un petit truc avec peu d’autonomie, c’est aussi ça qu’on peut y voir.
Après, on peut aussi aisément se dire que les constructeurs se gardent quelques € parce qu’il y a le bonus.
@ Akouel
» En effet, d’autres pays ont tenté la baisse ou l’arrêt des aides et ont constaté un effondrement immédiat des ventes »
La Norvège est en train de suivre ce chemin mois après mois !
La V.E une chimère pour faire plaisir aux bobos et aux kmers verts de l’UE !!!
Quand on voit la nomenclature de pièces d’une 100% électrique comparé à une thermique et plus encore à une hybride cumularde, même si les chiffres de ventes restent faibles (mais plus vraiment anodins) en comparaison, on se dit en effet qu’ils doivent en avoir sous le pied niveau marges!
il y a tout de même la batterie qui coute cher
Oui, on parle même que 1/3 du prix est la batterie. (souvent asiatique)
lym
le jour de ton mariage, tu comprendras que le prix d’une bague ne dépend pas de la nomenclature de pierres qui y sont fixées. Un solitaire de 1 carat (de diamant!) te coutera un bras, alors qu’une couronne de zirconium ne coute pas plus cher qu’une sortie au resto
Tout ça pour ça?
C’était donc une vaste entourloupe la V.E ?
On ne nous avait pas tout dit?
Bref les pouvoirs publics font marche arrière ce qui prouve bien que la V.E est morte dans l’oeuf !
ça marche ce genre de méthode Coué ?
C’est amusant la façon des « antis » de commenter.
« qui prouve bien que la V.E est morte dans l’œuf »
Non .. C’est qui aurait tendance à prouver que la VE est mûre pour être moins subventionnée.
Maintenant parler de vaste entourloupe, au prix du kWh VS le prix du litre d’essence, quand l’on a le choix, les versions électriques sont déjà les plus compétitifs en 2019.
SGL
je ne serai pas aussi affirmatif que toi….
le marché de la VE est mure lorsque le citoyen lambda, le Français moyen se dit qu’il va changer sa voiture diesel pour une électrique. Le soucis est qu’on connait un « Français moyen » qui s’accroche à sa 308 HDI…
bref, si je me considère comme un homme moyen, comme tout le monde, mais que je m’y oppose farouchement, alors statistiquement, la plupart des hommes moyens seront comme moi, et s’y opposeront farouchement…
bref, SGL
si toi même, te considérant comme un Français moyen, refusant d’acheter une voiture électrique parce que tu ne veux pas être Mère Thérésa, alors comment penses tu que ça va décoller? (parce que la majorité des Français moyen feront comme toi, choisir le véhicule qui leur est le plus avantageux, le moins emmerdé, le moins contraignant….)
Français moyen oui, citadin moyen qui dispose de TC dans la semaine…. La nuance est importante.
Paris n’est pas la France, et les Parisiens ne sont justement pas significatifs des déplacements quotidiens du Français moyen qui fait moins de 30 km par jour les 80 % du temps… Perso, j’ai rarement fait que 30 km en prenant la voiture.
Le marché de la VE est mûr si la VE n’aura plus les embûches habituelles et le jour ou la voiture thermique sera en fin de vie (15 ans en moyenne), si rien ne « torpille » la fiscalité et les futures infrastructures…. La VE montera naturellement et avec moins en moins d’incitation.
ce ne sont pas les 80% du temps qui comptent pour l’automobiliste lorsqu’il choisit sa prochaine voiture…
80% des trajets moins de 30km, ça sert surtout pour les décideurs politiques, dans leur choix d’aménagement du territoire.
les pouvoirs publics ralentissent….parce que les caisses sont vides.
http://gestion-des-risques-interculturels.com/wp-content/uploads/2014/04/Balances-commerciales-Fr-et-All-6.png
De l’autre côté du Rhin, avec leur balance commercial très positif, ils peuvent se permettre de soutenir les voitures électriques pendant un bon moment (ps: en moyenne depuis 20 ans, l’Allemagne a dépensé plus de 10 milliards par an pour soutenir les éoliennes et panneaux solaires. Peu efficace en pratique, mais cela n’a pas plombé les caisses de l’Etat allemand)
Électrification : l’Allemagne veut 1 million de bornes de recharge dès 2030
https://auto.lapresse.ca/201911/04/01-5248262-electrification-lallemagne-veut-1-million-de-bornes-de-recharge-des-2030.php
@ SGL
L’Allemagne le pire élève de la classe .
1 million de borne électrique ? Alimentées par les pires centrales à charbon d’Europe?
On s’étouffe la !!!!!!
« le bonus est le même pour une citadine à 14 kWh/100 km ou pour un SUV de 2,4 tonnes à 20 kWh/100 km ».
En même temps, la citadine démarrant à 1.5T, c’est déjà pas glorieux. Raison pour laquelle on a cet ordre de grandeur de 40% de différence de conso entre les 2 extrêmes alors qu’en thermique ce serait 200%.
« d’autres pays ont tenté la baisse ou l’arrêt des aides et ont constaté un effondrement immédiat des ventes »
60k€ laisse de quoi voir venir. Au delà, on était avec le bonus actuel à moins de 10% de la valeur. A ce niveau de prix, l’acheteur se passe du cadeau.
Pour inciter à un peu plus de réalisme sur les prix de l’électrique il eu sans doute même fallu commencer bien plus bas que 45k€, genre 30k€, quitte à ce que ce soit progressif.
Je suis pour ma part un peu plus alarmé par les niveaux de malus présents et plus encore à venir sur le thermique et qui paient la note de véhicules pas vraiment verts.
Pour les quadricycles électriques, c’est clair qu’il y aurait du progrès à faire dans le cycle vertueux… Mais que dire des 2 roues, pour qui c’est peau d’zob!? Pourtant, aucun risque qu’ils prennent trop de poids dans l’affaire, il faut quand même que le bonhomme arrive encore à les tenir!
Deja le début de la fin pour les grilles pains. ..
Combien de temps le cirque va t il continuer sans perfusion ??
comme perfusion, c’est pas pire que la non intégration des externalité du pétrole dans son coût final, ou la non-intégration des dizaines de milliards de balance économique perdue, par an. Le tout revenant à une subvention déguisée monumentale…
– le diesel toujours pas autant taxé que l’essence malgré « des externalités » bien plus problématiques
– le fioul toujours pas vraiment taxé
– le gaz idem
– le charbon no comment
@Phil
1 : les sources de production électrique sont-elles si internalisees ? Peu d’extraction d’uranium dans mon jardin en tous cas.
2: les piles seront taxées à l’import quand ? Car même dans une French Zoé d’où viennent elles ? (Amusement garanti lorsque vous cherchez les lieux de production de batteries de la Zoé : prévoir du temps de recherche, c’est joliment caché).
En terme.de balance commerciale, où est le gain à cette heure ? Dans les panneaux solaires qui vont alimenter tout le toutim ? Où la France va créer des barrages ?
Donner des avantages à la voiture électrique en terme de pollution limitée en ville,oui évidemment, pour le reste, cela reste à faire.
Et si on me parle d’Airbus de la batterie’, dois-je répondre méthanisation, algues et piles à combustibles ?
Arrêtons avec l’image verte qui lave plus blanc, la voiture électrique comme moyen plaisir de déplacement en sera grandie.
-méthanisation.
Selon Lavoisier, rien ne se crée, rien ne se perd. Commence par trouver la quantité de carbone contenue dans les matières servant à fermenter. De cette quantité, on obtiendra la quantité maximale de méthane possible (puis rajouter le rendement du processus, parce qu’une partie sera transformé en CO2 au lieu en CH4…)
-algue.
A faible échelle, localement, oui
La France consomme 50 MTEP pour le secteur transport. Les algues y apporteront juste une petite partie, sans plus…
-pile à combustible.
Tu comptes produire l’hydrogène comment?
@Wizz, c’était là la limite de ma remarque : constamment on appelle à une avancée majeure d’autres techniques qui n’égalent jusqu’ici les performances des hydrocarbures (ou du nucléaire).
Poursuivons la recherche et mettons y des moyens même européens avant de basculer vers une solution bancale nécessaire à justifier des taxes ‘vertes’ gouleyantes.
si on doit se soucier de la balance commerciale, alors le mieux qu’on puisse faire, c’est de favoriser…..le nucléaire (et stopper immédiatement éoliennes et PV)
https://www.connaissancedesenergies.org/d-ou-vient-l-uranium-naturel-importe-en-france-140512
La France importe pour 1 milliards d’euros de minerai d’uranium. La suite est fait en France (concentration/enrichissement, traitement, transformation….)
à titre de comparaison, 1 milliard d’euros, c’est à peu près 1 semaine d’importation de pétrole…
https://www.challenges.fr/economie/les-importations-d-uranium-nouvelle-cible-de-l-administration-trump_602157
Les USA ont plus de réacteurs que nous, et que leur réacteurs sont toujours à 100% de puissance. Ils n’importent que 4 milliards $, dont une partie de produits déjà transformé et/ou prêt à emploi
Mauvais exemple, la hausse continue en Norvège:
https://insideevs.com/news/383996/europe-countries-plugin-market-share-q3-2019/
1/3 en 2012 aux débuts des leaf et zoe sans aucun doute. Aujourd’hui non, on est en dessous de 200$/Wh, voire 100$ d’après certaines sources
Ou alors, les lecteurs de leblogauto ne sont pas des personnes susceptible d’acheter des quadricycles?
Ceux-ci étant plus écologiste iraient sur des forums de dame nature?
Et oui, il est aberrant que la e-up profite de presque 6000€ d’aide quand les quadricycles restent en thermique car le modèle électrique coûtent plus chère que la e-up.
@SGL : ça voudrait dire 30.000 sur une Tesla S100 et 15.000 sur une modèle 3 et encore plus de 10.000 sur une LEAF ou Zoé ?
Mais ???? Qui paie ça quand elle est épuisée ? (Et qu’on ne me raconte pas qu’on va racheter les batteries usagées à bon prix).
Non, la batterie n’est pas aussi chère et bonjour à la à projection coûts dans le futur…
Entre le prix négocié lors de la conception, la trajectoire du prix pendant la production de la voiture et le prix anticipé des futures générations, il peut y avoir bcp d’ecart
@ Mwouais, je n’avais pas des chiffres précis quand j’ai parlé de 1/3
Mais j’ai trouvé cela entretemps !
« Des voitures électriques plus abordables grâce à la chute du prix des batteries »
https://www.automobile-propre.com/des-voitures-electriques-plus-abordables-grace-a-la-chute-du-prix-des-batteries/
Nous sommes encore à 33 % et 20 %, c’est l’objectif vers 2025.
@SGL : réveille toi ! Même 20% en 2025 (soit des plans sur la comète dont on connaît une trajectoire mais pas plus) resterait quoi comme montant de voiture à financer par Madame Michu ou Mademoiselle Vanessa ? Une C1 c’est moins de 10.000, on y sera ? 2.000€ de batteries ? Une moyenne reste à plus de 30.000 même sur la prochaine id3 : ce serait 6.000€ ? Et répondra t on à la question de qui va remplacer 6.000€ de piles dans 12 ans quand celles-ci seront bêtement plates ?
Qu’est ce qui justifie encore 24.000€ de construction de ces voitures si simples à construire ?
Je n’ai toujours pas trouvé la raison du vrai coût de la VE : le moteur ? Un bête bobinage avec un peu d’électronique de puissance. Les avantages de l’état ? (Le volume industriel ne me semble plus être la cause, certainement pour une e208, eCorsa, eDs3).
Puis viendra la remarque des batteries solides et donc de ce qu’elles seront adaptées dans 13 ans aux véhicules actuels, chargeur embarqué inclu ? Ou bien on jette le tout dans 12 ans ?
Bref, la voiture électrique comme amusement ou comme moyen de locomotion peu émissif en ville, pas comme solution actuelle vraiment écologique.
De toute manière l’écologie est assez peu liée aux obligations de transport et beaucoup plus à la production, l’isolation et la surpopulation, alors….
Il était temps ! J’en ai assez que mes impôts financent ces hérésies économiques que sont les véhicules électriques.
Et je ne parle même pas du recyclage de ces bagnoles en fin de vie.
Franchement, donner 6 ou 7 000 € (je ne sais plus) à des acheteurs de bagnoles de plus de 100 000 € ça ne vous interpelle pas ?
Et le prix de la pollution des voitures thermique… Qui la paye ?
À part nos poumons en nature !
Pour le reste, je suis entièrement d’accord !
Pourquoi faire des cadeaux aux riches… Mais pourquoi ne rien donner aux quadricycles électriques qui pourraient rendre service aux gens qui travaillent tous les jours… Parfois pour un SMIC !?
@SGL : faut arrêter d’écouter les médias et l’OMS et ces millions de morts pour cause de voitures en rue ! Le chauffage urbain n’est pas même dépollué. Jamais la voiture n’a été aussi vertueuse. Le chauffage au charbon est presque arrêté chez le particulier.
Et ton feu de bûches à Noël doit en causer des morts !
…et les coûts de Santé et de pensions, d’Ehpad avec des centenaires par paquets seraient fantastiques ! Prêt à travailler jusqu’à 75 ans SGL pour payer tout cela ? Regarde déjà la mortalité augmentée au Japon pour cause d’augmentation du prix de l’électricité, ça fait froid dans le dos.
Que l’Inde se bouge et bien d’autres.temporisons d’ici là et aidons les.
tes impôts ne financent pas les voitures électriques. C’est le malus que paient les acheteurs de 5008 et autres Q5 qui finance le bonus des VE. Le kWh d’électricité est taxé à 30%, donc plus on consomme d’électricité moins tu paies d’impots
L’état doit être heureux de voir que quelques-uns acceptent le discours de la punition de certains au profit d’autres.
Ouais enfin @Mwouais, imagine 1 seconde si le litre était à 10 centimes et sans malus… Moi le premier, je roulerais en musclecar .
Je sais qu’ici, beaucoup rêvent de ça !
Je crois que sans « punition » partout la vie sur terre disparaîtra en une année !?
https://www.acea.be/press-releases/article/fuel-types-of-new-cars-petrol-6.1-diesel-14.1-electric-51.8-in-third-quarte
Pour la Norvège dans le fichier Excel on calcul…
Total APV (tous les BEV+PHEV+Hybrid simple) = 75 118 (+16% sur un an)
Total essence+diesel (les 100% thermique) = 35 499 (-24% sur un an)
Les 100% thermique ne font plus que 32% du total, dans moins de 5 ans ils auront sans doute disparue des ventes ! La fin d’un monde?
@AVENUE : c’est quoi la classe ? Si c’est l’Europe…faux 🙂 1/4 à 1/3 des « élèves » sont « pires » en Europe.
L’Allemagne a un mix électrique à 450 g de CO2/kWh environ.
Allez, je vous fais la conso depuis le « puits » à 25 kWh aux 100 km soit 112,5 g de CO2/km.
Regardez bien les émissions WLTP et comparez 😉
Tu dois comparer à la France la GB l’Espagne ou l’Italie
Merci, je le sais. Mais, même avec son mix (qui se décarbone d’année en année) l’Allemagne présente des VE qui émettent moins de CO2 au km.
Et je réitère….les pires ? Niet ! Pologne, Estonie (elle est la pire élève de l’Europe), Lettonie, Autriche, Moldavie, Serbie, Sardaigne, partie centrale de l’Italie, Pays-Bas…tous ceux-là sont au-dessus en CO2 du mix électrique.
une thermique qui émet 120g/km de CO2 émet combien du puits à la roue? 200?
@amiral_sub : Largement moins 🙂
Selon l’Ademe, on est à 15,9 kg de CO2éq(uivalent) par GJ PCI pour le diesel, et 14,2 pour l’essence. Cela comprends l’extraction, le raffinage, le transport et la distribution.
L’essence, c’est 44 GJ par tonnes, et le diesel 42 GJ par tonnes, en France (recommandations).
On prend 755 grammes par litres d’essence, et 845 pour le diesel.
Soit pour l’essence : 14,2 kg CO2eq pour 1 GJ soit 22,72 kg d’essence soit 30,1 litres. 471 g de CO2/l. Si vous consommez 7 l/100 km cela rajoute 33 g de CO2/km à votre bilan, du puits au réservoir (well to tank WTT).
Pour le diesel : 15,9 pour 1 GJ soit 23,8 kg soit 28,2 l. 564 g de CO2/l soit pour une conso de 5 l/100 km 28 g/km
En gros retenez de 30 à 40 g/km pour le WTT 🙂
@SGL : en Europe de l’ouest, un kg de boeuf c’est 20 kg de CO2eq.
Est-ce que le boeuf est taxé (autre que TVA) ? Est-ce que vous êtes pour le malus boeuf ?
En équivalent diesel, le kg de boeuf c’est 7,5 litres de gazout…un Français moyen c’est 65 kg environ de boeuf par an. équivalent à la conso de 490 litres de diesel soit env 10 000 km.
Pourquoi on ne taxerais pas le boeuf ? Puis les loisirs, la télé, les vacances, la bouffe, l’air…ah tiens 300 kg de CO2 par an avec votre respiration…2500 km…taxons taxons…
NB : vos appareils électriques ne sont pas taxés en fonction de leur consommation. Pourquoi ? Car la taxe existe déjà dans le prix de l’électricité….pourquoi c’est différent pour l’automobile ?