Les constructeurs s’agitent
Des entreprises basées en Amérique du Nord, en Asie et en Europe ont multiplié téléconférences et réunions pour déterminer si elles pourraient réaliser au plus tôt des expéditions de pièces et de véhicules afin de ne pas être impactées par les nouveaux tarifs douaniers que l’administration Trump souhaite mettre en place sur les produits mexicains.
Ces tarifs devaient tout d’abord être de 5% le 10 juin, pour passer à un taux de 10% le 1er juillet et atteindre au final 25% le 1er octobre « à moins que le Mexique arrête l’afflux illégal d’étrangers qui transitent par son territoire », a en effet menacé Trump jeudi dernier. Selon lui, de tels tarifs sont justifiés par « la réponse insuffisante du Mexique » face aux migrants franchissant la frontière illégalement.
Impacts financiers et industriel majeurs redoutés
Face aux nouvelles menaces de Donald Trump, les actions des constructeurs automobiles ont chuté vendredi en Bourse. Deutsche Bank a averti qu’un tarif douanier de 25% sur les véhicules et pièces importés du Mexique entraînerait une perte de 23 milliards de dollars qui « pourrait paralyser l’industrie et créer une incertitude majeure ».
Compte-tenu de l’impact qu’aurait la mise en place de telles mesures, certaines entreprises espèrent toujours que Trump inversera le sens de ses annonces, ont toutefois déclaré des dirigeants du secteur automobile.
Des taxes pénalisantes pour emplois et consommateurs US
La Motor & Equipment Manufacturers Association a quant à elle averti les gouverneurs US, les membres du Congrès et la Maison-Blanche que les tarifs «ne seront vus au final que comme une taxe supplémentaire pour le peuple américain en augmentant le coût des marchandises et en mettant en péril les emplois et les investissements aux États-Unis. » « En bref, cette action compromettra la stabilité économique américaine », ont-ils ajouté.
Des fournisseurs importants tels que Delphi Technologies, Lear et Visteon tirent tous au moins 22% de leurs revenus mondiaux du Mexique, une «portion significative» de leur production franchissant la frontière américaine, a indiqué pour sa part Deutsche Bank.
«Ce n’est pas simplement cet épisode, c‘est l’impact cumulatif des politiques commerciales qui défie actuellement l’industrie », a déclaré John Bozzella, qui dirige Global Automakers, groupe du secteur automobile représentant les principaux constructeurs étrangers.
Un analyste de RBC Capital Markets, a déclaré pour sa part dans une note de recherche que les tarifs mexicains pourraient être «dévastateurs pour toute la chaîne de valeur de l’automobile» et qu’un tarif de 5% pourrait entraîner une perte de 300 $ par véhicule.
« Si Trump veut imposer ces tarifs au Mexique, il n’y aura aucune hésitation à appliquer les mêmes taxes contre l’Europe« , a-t-il par ailleurs ajouté.
Trump estime doper ainsi la croissance US
Trump estime au contraire que les taxes douanières pourraient stimuler la croissance américaine. Il a déclaré vendredi que pour éviter les tarifs douaniers, « les entreprises quitteront le Mexique, qui représente 30% de notre industrie automobile, et rentreront chez elles aux États-Unis ».
Sources : Reuters
le cours des constructeurs américains sont en baisse…
FCA va pouvoir fusionner avec lui même, et c’est à prendre ou à laisser…
Ne fais pas ton Pagani, wizz.?
être opportuniste, oui. Il faut être opportuniste et ne pas rater des occasions qui peuvent ne pas répéter avant longtemps
mais de là à être arrogant (vu les conditions proposées), sachant qu’ils ont mal géré (industriellement) leur groupe et qu’ils sont dans le besoin d’urgence de trouver une solution, alors que reste il à faire, à part un sourire (moqueur)…
Baaaahhh ils feront comme partout ailleur dans le monde , ils achèteront Allemand !
Tu sais c’est quoi la différence entre un constructeur Allemand et un constructeur Italien ?
Les Allemands font des paquebots roulants
Les Italiens font des paquebots coulants
?
Les Anglais eux font des paquebots qui attirent les icebergs 😀
On a donc de la chance que les français ne fassent plus de paquebots alors !
Les allemandes produites au mexique ? Q5, Jetta…
En tout ca le salaire moyen est assez bas.. un tout petit peu en dessous de la roumanie. Bonne pioche pour les benefs !
FCA est encore plus mal, et Renault seul ne pourra le sauver 😮
En effet GM et Ford qui vont mal vont pouvoir fusionner, pourquoi pas avec Nissan qui produit bcp au mexique.
Je ne suis pas économiste mais si il n’y a plus (moins) d industrie automobile au Mexique il y aura donc plus de chomage et infiné plus de personnes à migrer aux US pour trouver du travail … Ce qui irait à l’encontre de la volonté de Trump ?
Sauf si le vrai pari de Trump est de récupérer 25 Milliards de taxes en faisant porter le chapeau aux Mexicains.
Et puis si les migrants viennent travailler dans une usine située sur le territoire US, cela augmente aussi le pouvoir US (plus d’usines aux US)
Bon faudrait avoir l’esprit malicieux, quoique ?
Trump est un âne qui manie lui même le bâton en oubliant la carotte…
Ce qui a d’amusant la dedans c’est qu’au final ce sont les ricains qui vont payer les taxes, les constructeurs ne rapatrierons pas la prod de suite, trop compliqué, donc au pire les constructeurs impacterons en partie ou en totalité la taxe…
A supposer qu’il mette sa menace à exécution, ce qui est incertain comme toujours avec les menaces de Trump
Ce qui confirme que les constructeurs ne feront aucun effort pour rapatrier quoique ce soit. Et comme il reste deux ans avant les prochaines élections, tout le monde pariera sur sa défaite…
Trump sera réélu, aucun doute là-dessus.
Trump prend des décisions à très court-terme. Et comme ses mesures marchent immédiatement (les gens ne regardent pas plus loins qu’un an ou deux), il sera réélu.
Et quand son successeur se paiera de rattraper toutes les conneries (il suffit de voir par exemple le déficit et l’explosion de la dette publique), Trump ne sera plus concerné…
Le plus distrayant est de voir nos patriautes en culotte courte se féliciter de voir agir Trump, alors qu’il agit contre nos intérêts ! ce gars là est en train de nos préparer la WW3 au pire, une nouvelle crise économique en « mieux » ! Bel exemple … de ce qu’il ne faut pas faire
35 % de production au Mexique pour FCA et 45 % pour Nissan …. ce sont les moins lotis.
en effet l’impact pour nissan va etre grand.. et il ya aussi le groupe VAG qui est très impacté.
Trump se fout de la gueule du monde. Il a un accord de libre-échange signé avec le Mexique, une nouvelle monture est proposée au congrès, et l’actuel comme le nouveau ne prévoient pas de pénalités sous formes de taxes pour ce genre de motifs complètement idiots.
C’est effrayant de voir à quel point il s’assoie sur les accords qu’il vient de négocier. Le message envoyé est qu’on ne peut pas faire confiance aux Etats-Unis pour respecter les accords qu’ils ont eux-mêmes proposés, voire imposés.
Ce guignol ne pense qu’à sa ré-élection en poussant le côté nationaliste des américains.
Nous ne connaissons des US que ce qu’on voit à la télé. L’Amérique profonde, totalement oubliée, est très sensible à ces arguments, bien aidée par des médias ultra-politisés.
Malheureusement, pour l’instant, on ne voit personne percer en face pour le battre.
Et à cause de lui PSA aligne des pertes internationales importantes causées par le retrait forcé de l’Iran 🙄
Effrayant ?? vous avez un vision dogmatique.. c’était pareil avec OBAMA.
Et on ne vous entendait pas a cette époque dire que c’était completement idiot et que OBAMA blablabla.. contre PSA et renault…
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20130726trib000777697/quand-obama-oblige-renault-a-quitter-l-iran-a-son-grand-dam.html
https://www.usinenouvelle.com/article/comment-general-motors-a-deloge-psa-d-iran.N214606
Quand c’est Obama c’est bien et quand c’est trump c’est idiot ?
Ce que je trouve étrange, c’est que le chômage reste historiquement bas aux USA
Donc avec plein de chômage je pourrais comprendre la réflexion, mais là non.
Après il n’y a pas que des véhicules bas de gamme produit au Mexique, le Q5 y est produit
Donc le genre ça va impacter les consommateurs et on devra licencier, ce n’est qu’une histoire de dividendes
n’ayant pas un système social aussi complet qu’en France, les gens ne peuvent pas se permettre de rester longtemps au chomage, quitte à prendre un boulot mal payé en attendant, ou de prendre n’importe quel boulot. Ils rentrent dans la classe des working poor, sortent des statistiques de chomage. Quand on gagne 10-15$/h, la vie est très très très difficile
le taux de chômage est tellement bas que l’ensemble des salaires augmente
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/05/04/aux-etats-unis-l-embellie-salariale-profite-d-abord-aux-plus-pauvres_5458238_3234.html
3.5% d’augmentations en moyenne, mais +4.4% pour le quart le moins bien payé.
A part ça Trump est nul (d’après nos médias)
Mais oui Donald, les entreprises vont quitter le Mexique, ouvrir des tas d’usines aux USA et tout ça, en 24 heures chrono sans frais, j’ai bon ?
Pour le reste, un seul agent économique paye les taxes douanière, le consommateur, américain ici.
Pas forcement François
Je l’ai déjà expliqué précédemment sur les taxes d’importation en cas de Brexit.
La tomate est importée en Grande Bretagne, à 1€/kg
Demain, avec les taxes, ça passera à 1.10€/kg, et le consommateur anglais va payer plus cher.
Mais ces 0.10€ de taxe, ce n’est pas perdu pour le peuple. Cet argent va remplir les caisses de l’Etat, fera parti des recettes du budget de l’Etat, qui pourra redistribuer au peuple indirectement via une baisse des impôts sur le salaire, une baisse des impôts locaux, une baisse de taxation sur tout ce qui est made in UK
Ici, pareil. Une taxe sur les importations depuis le Mexique, des voitures entières ou composants, ça fera renchérir le prix des produits aux USA. Mais cet argent peut être redistribué indirectement au peuple américain, et/ou en favorisant le made in local (et donc aider le peuple américain, avec davantage de boulots disponibles)
Mouhahaha, elle m’a fait bien rire cette réplique à propos des 0.10€ de taxe redistribués au peuple. C’est du conditionnel et c’est très utopique.
Wizz, je pense surtout que tout ce qui est bon à prendre, est pris et gardé par l’État. Dans le cas des USA, je ne serais pas surpris que Trump utilise cette taxe pour construire son mur, vu les problèmes qu’il rencontre pour le financer. Le made in US n’est qu’un pretexte électoral.
oui Mike. Tout est au conditionnel. Toute la vie est au conditionnel. C’est juste que ce n’est pas systématique « taxe d’importation = baisse pouvoir d’achat »
Maintenant, Trump peut aussi ne pas taxer les produits mexicains importés, et augmenter les impôts sur les Américains pour construire son mur.
L’un n’empêche pas l’autre.
L’un n’implique pas forcement l’autre
oui rigole c’est idem en france on a des taxes sur le petrol pour renflouer les pertes d’EDF… et donc ?
@wizz : bravo ! : reprendre le crédo des nationalistes, voir sociaux nationalistes – vu que c’est précisément leur crédo – fallait oser ! Si sur la tomate qui est rarement exportée des UK ça peut presque marcher, sur tous les produits manufacturés ça ne peut pas marcher, sauf à considérer que la part des « entrants » taxés correspond à une masse de taxes identique…
Ce qui en UK ou US n’est de loin pas le cas, ces pays n’étant pas spécialiste de la taxation, sauf sur le carburant en UK, (quasi similaire à chez nous) et impôts de base sur société (US).
Donc à partir du moment où les entrants taxés (matières premières) ou manufacturées importées, sont frappées de façon sensible, le prix de revient monte, et l’export comme la conso intérieure plongera inéluctablement.
Pour compenser, le pays peut soit : dévaluer sa monnaie, mais dans ce cas les entrants augmenterons en conséquence et surtout, baisser les rémunérations – ou les maintenir – très basses des salariés du secteur industriel ou marchand, ce qui fait que le « peuple » ne profitera de rien du tout, le paquet de chewing gum devenant un produit de luxe dès lors qu’il sera importé, tout comme les choux fleurs, la monnaie devant perdre 20 à 30% pour suivre le mouvement et limiter l’impact des exportations plombées par le surcout des Mat 1eres.
Donc et pour faire simple, la relocalisation dans un pays à fort pouvoir d’achat par la taxation, et donc la fermeture des frontières, est un risque majeur d’appauvrissement.
Évidement il y aura toujours quelques neuneus pour soutenir la démarche, persuadés que les carottes comme les autos peuvent se faire sans le moindre recours extérieur, mais en général ces expériences ne vont pas loin ou à défaut façon Vénézuéla se terminent en ticket de rationnement dans un pays riche comme crésus…
Le niveau de richesse interne va de pair avec une diminution des restrictions d’entrée, et ça même la Chine commence à le pratiquer, aidée par son marché intérieur fort et sa monnaie délibérément sous évaluée, elle commence à baisser ou faciliter certains échanges.
Si le Yuan valait sa réelle valeur changée face à l’euro comme au dollar, la Chine plongerait dans une récession phénoménale, ses exportations seraient réellement plombées.
Par contre sa capacité d’investissement à l’étranger exploserait, comme les USA dans les années 50 qui rachetaient toutes les entreprises européennes pour assouvir leur besoin expansionniste..
C’est bizarre comme Trump se trompe, à l’époque les européens exportaient sans pb aux states (Renault, Vw par exemple) sans trouver d’opposition frontale…
« Le niveau de richesse interne va de pair avec une diminution des restrictions d’entrée… »
non zeboss
si tu importes, alors tu t’appauvris
si tu exportes, alors tu t’enrichis
c’est le principe même du colbertisme
le seul espoir dans le libre échange, c’est que tu puisses exporter plus que tu n’importes
l’économie, c’est comme la physique, comme la chimie. Rien ne se crée, rien ne se perd. Si les uns sont devenus plus riches, surement que d’autres sont devenus plus pauvres…
exact c’est la base de Adam Smith, Ricardo, etc..
@wizz : non, tu simplifies beaucoup trop.
Si l’importation était l’appauvrissement, le Japon serait où (0 matière prem, 0 énergie propre)? La Suisse (comme le Japon sauf un peu d’énergie propre) ? La Norvège (beaucoup de richesse grâce à l’export mais importe tout le reste ou presque, sauf les saumons…) ? Les pays d’Afrique (exportent leurs matières premières mais ne transforme rien) ?
Non le fait d’imposer des taxes différentielles sur les produits manufacturés n’a pas forcement un rôle d’équilibrage, surtout si le pays n’est pas en mesure de produire ce qu’il taxe à outrance.
Chaque pays régule selon ses propres capacités, la logique voudrait que si elle est forte elle passe partout, comme les Allemands qui n’ont jamais imposé ni taxes ni quota aux voitures japonaises et qui n’ont jamais eu de problème de ce coté là, partout à travers le monde.
La France a taxé, limité les importations et le résultat ?
Le problème est plutôt du côté du consommateur, un bel exemple : la rué sur les robots de cuisine d’un discounteur, tous fabriqués en Chine alors que les deux plus gros concurrents sont assemblés en France, Le Vorwerk comme le Robocoupe…
Là on pourrait dire que la taxation aurait un sens sur : l’écologie, (le transport depuis l’autre bout du monde) et les conditions de production (salaire, conditions de travail qui ne sont pas équitables) …
Ces mêmes acheteurs iront sur les ronds points dès samedi prochain crier sur le gouvernement qui les étouffent de taxes, tout en offrant un boulevard à des produits importés.
On appelle ça de la schizophrénie et Trump est un champion la dessus…
ok votre base c’est le neo-liberalisme.. mais sans aller jusqu’a bout du « model »… le beurre et l’argent du beurre sans assumer 100% du model neolib de Lippman.
le neo-liberalisme, rien que ça… C’est neo de Matrix qui est libéral? faudra m’expliquer
@François
Il vont faire appel à Stallone, Schwartzy, Bruce Willis et Chuck Norris et les usines seront montées en trente minutes, je te le dis. 😉
surtout FCA qui a chuck dans ses rangs…
non les constructeurs s’engagent a investir aux USA et je pense qu’il pourra obtenir des niches fiscales.. et hop.
De toute facon il parait que Tesla qui a mis 4 ans pour faire une voiture était des nuls donc les autres doivent savoir faire tout ca en 2 ans max de chez max..
oui mais ça c’était avant…
‘Les Allemands font des paquebots roulants »
Non, ils font des paquebots qui brûlent.:)
Tu racontes n’importe quoi ! 46% des americans sont contents de Trump, c’est beaucoup mieux qu’en les français avec 25% pour Macron…
la recette pour rendre les citoyens américains contents…
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/10/15/97002-20181015FILWWW00328-usa-le-deficit-budgetaire-2018-atteint-779-milliards-de-dollars-un-plus-haut-depuis-2012.php
Tx de chomage au plus bas depuis 50 ans, bouuuh le mechant Trump ….
bouhhh Trump qui veux relancer son economie et pas celle des autres ….
bouuuhhh :ptdr:
Mais grave ! La bien bien-pensance le déteste , la logique le remercie … Qu’on l’aime ou qu’on l’aime pas , le mec s’est sorti les doigts et le pays se porte à son meilleur niveau économique depuis plusieurs décennies … ?
Le court terme ça vous parle ?
Demain tout le monde devra mettre des barrières aux importations US, donc les entreprises US n’auront plus que le marché national pour (sur)vivre…
La courte vue est le principal symbole des nationalistes…
tout pour notre gueule,
la réponse de la Chine sera cinglante…
et ça nous fera mal aussi..
Mais le nationaliste, il est con par nature, xénophobe et donc ne cherche surtout pas à voir ce qui se passe ailleurs, persuadé que seul compte son nombril..
Oui @zeboss, c’est certain, mais les extrêmes sont néfastes aussi, l’Europe c’est radicalement l’inverse, la balance commerciale n’est pas équilibrée, vis-à-vis des USA, de plus en plus avec les états du golf, et énormément par rapport à la Chine.
Bah on est un peu responsable de ça aussi . Hein. On a été pleurer auprès des ricains alors qu on allait avoir une grande Europe. . On parlerais peux être allemand aujourd hui mais c’est un moindre mal , on ne serais pas soumis.
« Demain tout le monde devra mettre des barrières aux importations US, »
Dans tes reves. le pere noel ca marche mais ton truc non. Y’a le dollars c’est mort.
@Peneloppe Fillon
C’est certain qu’avec un SMIC de 6,50 €/h et avec peu de prestations sociales, la France serait l’un des pays les plus compétitifs au monde et avec un taux de chômage extrêmement bas !
Mais est-ce que l’on veut ça ?
Ça pourrait plaire aux esclavagistes de la lrem. Quand on aura finis d être un pays d assistés , qu on se sortira les doigts doigts cil et qu on mettra notre nationalisme de côté , on avancera .
t’inquiete le salaire moyen baisse depuis 10ans en france et augmente en pologne.. etc.. on s’appauvrit mais ond evrait pourvoir redevenir copetititf et revoir de usines eclorent.. les usines qui font la richesse/developpement economique du mexique, de la pologne de la roumanie, de la slovaquie, l’inde, la chine..
@pat d pau : » le salaire moyen baisse depuis 10ans en france et augmente en pologne.. » >> Ah bon ?
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1166094-salaire-moyen/
A lire en entier.
Et surtout voir le graphique :
https://img-0.journaldunet.com/syKY0CeAw5kcTSSF1yQBcJjcKEI=/1080x/smart/4bdd736ab365423995334c4edc1ec18b/ccmcms-jdn/11225200.jpg
Qui montre qu’à part en 2012 (et 1996) l’inflation a toujours été plus basse que l’évolution du salaire moyen (donc même en euros constants le salaire moyen augmente).
De l’autre côté, la Pologne :
http://www.copernic-avocats.com/salaires-en-pologne/
500 € en 2004, 1100 € en 2019. Très belle progression (qui devrait leur coûter à plus ou moins moyen terme des difficultés de compétitivité des usines).
Sauf que l’inflation entre 2004 et 2018 c’est 37,72% (si je n’ai pas fait d’erreur).
https://fr.inflation.eu/taux-de-inflation/pologne/inflation-historique/ipc-inflation-pologne.aspx
Donc 1 zloty de 2004 équivaut à 1,3772 zlotys de 2019.
Et donc 500 euros de 2004 sont équivalents à 688. La progression reste impressionnante (et c’est « normal » vu qu’ils partaient de très bas et qu’il y a eu des investissements massifs dans le pays).
Il n’y a qu’à voir ce qui arrive à la Chine, le Bangladesh, l’Afrique du nord, etc concernant les usines textiles.
Désormais, les usines vont en Ethiopie ! Le salaire y est le moins cher.
Il arrivera à la Pologne ce même phénomène. Une fois les salaires rattrapés (pondérés par le coût du transport) les usines fileront ailleurs, sans aucun état d’âme.
Merci Thibaut pour les faits
https://www.monfinancier.com/quel-est-le-bilan-economique-de-donald-trump-26939.html
L’économie US s’est redressée BIEN AVANT l’arrivée de Trump, il n’a fait que la pérenniser (et encore).
Tout à fait zafira500, c’est ce que disent les analystes financiers, la reprise économique à commencer à l’ère Obama.
Trump sans rien faire en a bénéficier largement avant de faire quoi que ce soit.
Ses mesures économiques sont souvent avec un retour de manivelle… Bonnes dans un premier temps …. Parfois catastrophique dans un second temps.
Avec le Mexique, il a plus à perdre qu’a gagner. (comme l’Europe)
Avec la Chine, il a beaucoup plus à y gagner, tellement que le déséquilibre déficit commercial est important. (immense même)
Problème la Chine fabrique jusqu’à 100 % de certain composant des produits US.
Avec la balance commerciale, le bon dosage est parfois subtil !
Petit HS : l’Europe, elle, est une vraie passoire commerciale !
@sgl : l’Europe n’est pas une passoire commerciale, autant que l’opinion aime à se le répéter.
La meilleure preuve est qu’elle dispose d’industries que peu à travers le monde parviennent à suivre en local :
L’aviation, le spacial et même le marché automobile local est ultra complexe et seul les européens parviennent à y survivre (Gm europe, voir Ford qui s’interroge..), le marché agricole aussi mais lui est tiraillé par des enjeux sans rapports avec l’économie dans de nombreux cas, les allemands ou Belges peu enclins à manger des ananas de la Martinique ou des Bananes de Guadeloupe deux fois plus chères que la Cote d’Ivoire ou d’Amérique centrale..
Certaines branches de l’industrie par contre font face à des volontés organisées de concurrences fortes (l’acier ou l’alu par les Russes au début et maintenant la Chine) ne sont peut être pas défendue comme elles pourraient l’être mais delà à dire que c’est une passoire, c’est une belle vue de l’esprit qui alimente à gros débit les papotages du café du commerce.
« Ben voui suzette toutes ces aciéries qui ont fermé et tous ces jeunes qu’ont plus de boulot »
Ben voui hein, et combien sont encore disposés à travailler en aciéries ?
Non @zeboss, là je ne suis pas toujours d’accord !
Dans les avions de combat, en Europe, il y a trois avions qui sont au top, le Gripen (Suède-Angleterre), le Typhon (Anglais- Allemand-Italien-Espagnol) + 2 futurs programmes, le SCAF + Tempest.
Dans le futur proche, c’est le F-35 Américain qui est commandé en priorité pour des soi-disant compatibilités avec l’OTAN.
C’est un vrai scandale qui dure depuis 20 ans, avec l’appauvrissement des budgets militaires européens pour mettre au point l’avion standard des États-Unis, le tout au détriment du savoir faire européen et de ses emplois.
Et je ne parle pas des C-130J et C-17 anglais, des F-16 polonais, CH-53K Allemands. La liste est longue.
J’ai Oublié le meilleur des avions de combat européen… Le Rafale !
https://www.avionslegendaires.net/2018/08/actu/un-general-americain-en-vol-sur-rafale-b/
Une sorte de retour aux sources pour cet ancien pilote de chasse de l’US Air Force qui a volé durant sa carrière opérationnelle sur des avions aussi différents que le McDonnell Douglas F-15C Eagle, le Fairchild-Republic A-10A Thunderbolt II avant de finir sur le meilleur chasseur de supériorité aérienne de la planète : évidemment le Lockheed-Martin F-22A Raptor.
.
http://secretdefense.blogs.liberation.fr/2009/12/18/carton-plein-pour-le-rafale-lors-dexercices-aux-emirats/
Lors d’affrontements air-air, le Rafale a «mis des tôles» aux Typhoons de la Royal Air Force, assure le lieutenant-colonel Grandclaudon. En version dégradée, à quatre contre quatre, les Rafale ont réalisé des scores de 4 à 0 et de 3 à 1.
L’avion de combat français s’est également frotté au F-22, le chasseur le plus moderne de l’USAF. Au cours d’une rencontre, ils se sont affrontés à six reprises, le F-22 ne mettant qu’un seul coup au but.
@SGL / Tu oublie le rafale, le seul qui efface de façon opérationnelle le F35, et est le seul au passage a avoir l’accréditation PORTE AVION US NAVY.
Mais le choix des avions n ‘est pas du fait de « l’Europe » mais bien de la souveraineté des états, comme la Belgique qui penchait Rafale mais a choisit F35 because Otan et Pays Bas (compatibilité opérationnelle – ndlr : mon cul). et pour se racheter, commande ses blindés légers Léopards en France…
Donc l’UE telle quelle n’en est pas responsable, d’où la volonté de la France de doter l’UE d’une défense propre, en moyen de s’équiper de façon autonome.
Bah @zeboss, c’est tout le problème de l’Europe… On en parle, mais on ne la fait pas vraiment.
3 avions de combat européens + 2 projets et on achète et finance le programme du F-35 de Trump qui nous surtaxe au passage.
Le budget militaire de l’Union européenne est environ 250 milliards USD et on finance leurs programmes au détriment des nôtres !
Alors que le Budget militaire us n’est pas loin des 700 milliards USD et s’occupe uniquement des intérêts industriel Américains.
aviation ? l’airbus chinois arrivent dans 5 ans..
nucleaire ? les chinois font demarer un EPR.. les francais ne savent pas pour le moment..
Les voitures.. c’est bon pas besoin de parler de la chine.
Et tu n’y connais pas grand chose en acierie. (fusion tata/thyssen, Arcelor/Ilva)
« Ses mesures économiques sont souvent avec un retour de manivelle… Bonnes dans un premier temps …. Parfois catastrophique dans un second temps. »
C’est sa vision « court-termiste ». Il ne se rends pas compte qu’avec sa politique, ce sont les salariés américains qui en patiront tôt ou tard.
« Avec la Chine, il a beaucoup plus à y gagner, tellement que le déséquilibre déficit commercial est important. (immense même) »
Attention aux chinois tout de même, ils ont démontrés qu’ils ne se laissaient pas faire.
Les Corses, les Basques, les Bretons ou les Alsaciens, ils ne sont pas soumis ni aux Allemands, ni aux Américains, mais….juste aux Français. Est ce dont ils auraient souhaité?
A ta manière, aujourd’hui, on ne serait pas soumis aux Américains. On serait seulement des « citoyens membres » du grand Reich pour 1000 ans. Est ce serait mieux?
Comme en 2012 sous OBAMA…
En 2012, il n’avait pas d’accord avec l’Iran, Accord largement violé par Trump aujourd’hui.
Donc la situation de 2012 n’était pas la même en 2018-19… la donne à changer !
on est deja soumis a la politique industrielle allemande. mais on se rejouit des usines qui ferment en france.. ca fait moderne
c’est la start-up nation ! on va en fin creer la concurrent de google et amazon… ahahaha
Les analystes se sont souvent lamentablement plantés par le passé …Alors pourquoi ce ne serait pas Trump qui aurait raison ….Il n’y a qu’a voir la bonne santé économique des US depuis que Donald a pris les manettes .
La bonne santé économique des USA existe depuis la fin du mandat d’Obama.
Le reste est l’effet immédiat avant les retours de bâton dans quelques années sans compter qu’un partie n’est que virtuel.
« Depuis l’élection de Donald Trump, le déficit budgétaire s’est aggravé et, par conséquent, la dette de l’Etat égale désormais celui du PIB. Car pour faire tourner à plein régime l’économie, le président américain a drastiquement réduit les impôts et augmenté les dépenses, surtout du secteur de la défense. » dixit RFi
https://www.capital.fr/economie-politique/leconomie-atout-majeur-de-donald-trump-dans-la-campagne-electorale-1309966
https://www.lejdd.fr/International/donald-trump-a-un-excellent-bilan-economique-mais-pour-combien-de-tant-encore-3794879
comme en France et en Italie, l’économie est subventionnée à coups de dépense publique. La différence c’est que Trump réussit. Pourtant on nous rabâche les oreilles qu’il est nul (et fou).