| Edouard Philippe a confirmé mercredi que le gouvernement voulait désormais financer un million de primes d’ici 2022, « pour accompagner un maximum de Français ». Ce dispositif a rencontré un grand succès, avec 280.000 primes demandées depuis le début du quinquennat d’Emmanuel Macron, sur un objectif affiché jusqu’ici de 500.000 primes. « Nous allons faire en sorte que pour les 20% des Français les plus modestes, une super prime soit créée, qui permettra de passer à 4.000 euros », a déclaré Edouard Philippe sur RTL. « Cette mesure sera financée par le budget de l’Etat », a-t-il précisé.
Actuellement, un acheteur qui met au rebut un vieux véhicule polluant, peut bénéficier de cette prime allant jusqu’à 2.500 euros, accessible sous certaines conditions pour l’achat d’un véhicule d’occasion. Le ministre de la Transition écologique et solidaire François de Rugy avait annoncé l’intention du gouvernement de doubler cette prime à partir de 2019, à l’aide d’une contribution des constructeurs automobiles. Des discussions sont en cours avec les acteurs. |
Et concrètement ? Cela donne quoi ?
Si on prend l’annonce du PM, la super prime pourrait donc aller jusqu’à 4000 euros. Sur l’achat d’un véhicule électrique neuf, la baisse est intéressante, mais il reste tout de même un sacré montant à mettre. Ce que ne pourront pas faire les plus modestes. Si on va sur un célèbre site de petites annonces gratuites, et que l’on cherche dans les véhicules électriques d’occasion, une Nissan Leaf se trouve à partir de 8900 euros pour un modèle de 2012 à 92 000 km et surtout avec une batterie 24 kWh. Reste 4 900 euros tout de même !
Visons plus petit avec une Peugeot iOn. Il y en a une (avec un joli damier) pour 6 500 euros et ses 80 km d’autonomie réelle. Reste 2 500 euros. C’est mieux. Mais, pour 2 500 euros, on trouve sur ce même site de très nombreux véhicules thermiques capables de faire encore 100 000 km sans souci majeur. Comment rivaliser avec cela ? Et si on ne regarde pas les véhicules électriques mais des véhicules plus modernes et théoriquement moins polluants, la somme à mettre pour acheter le véhicule reste bien souvent importante.
Surtout, mettre à la casse un véhicule qui fonctionne et qui ne coûte souvent que son entretien et une réparation de temps en temps est une gabegie financière pour beaucoup de ménages.
Des réactions mitigées
Evidemment, suite aux propositions du Premier Ministre, les réactions ne se sont pas faites attendre. Les uns et les autres oubliant bien vite, soit d’avoir appelé à un rééquilibrage des taxes diesel/essence, soit à appeler de leurs voeux une transition écologique.
| Laurent Wauquiez, président des Républicains (BFMTV) : « Il y a une seule solution pour répondre (à la colère des Français), c’est d’arrêter les hausses de taxes, tout le reste c’est de la micro-rustine qui n’est pas à la hauteur du sujet. Toutes ces petites mesurettes, est-ce qu’elles compensent l’explosion de la facture sur l’essence et le diesel? Non.
Il y a eu des hausses considérables supplémentaires qui viennent d’être décidées par ce gouvernement, 15 milliards d’euros qu’ils vont prendre dans la poche des Français et le Premier ministre nous annonce ce matin 500 millions d’euros, c’est-à-dire qu’il va rendre même pas 3% de ce qu’on va prendre aux Français. Comme d’habitude, ce dispositif laisse de côté les classes moyennes. » François Bayrou, président du Modem (Radio classique) : « Je ne dis pas que c’est un équilibre parfait, parce qu’il est très difficile de trouver l’équilibre parfait, mais vous voyez en tout cas qu’il y a la recherche de quelque chose qui est juste du point de vue de l’orientation du pays, notamment face au changement climatique, faire attention à ce genre de dépenses énergétiques, et deuxièmement l’équilibrer pour ceux qui ont le plus besoin. En tout cas il y a une ligne et un équilibre ». Louis Aliot, député RN des Pyrénées-Orientales (Franceinfo) : Le gouvernement « n’a rien entendu. C’est un geste, il faut le reconnaître, mais ça reste encore de l’ordre de la proposition un peu fantaisiste dans la mesure où même si vous doublez la prime il faut acheter un véhicule. Entre la décote des véhicules diesel et cette prime qui est augmentée, ça revient au même. C’est une goutte d’eau dans un océan de dépenses qui sont occasionnées par la voiture en France. Augmentation des péages, des assurances, des contrôles techniques, etc. La voiture est la vache à lait du gouvernement et les Français sont pris à la gorge. » Eric Coquerel, député LFI de Seine-Saint-Denis (LCI) : « Edouard Philippe a été flou ce matin sur les mesures annoncées. On sent la fébrilité du gouvernement. Les Français ne se mobilisent pas que pour le carburant, c’est un ras-le-bol général qui s’exprime. Les annonces d’Edouard Philippe sont un formidable appel à la mobilisation. C’est la preuve que se mobiliser paie et que le gouvernement est fébrile par rapport au 17 (novembre) ». Ian Brossat, tête de liste du PCF pour les européennes (sur Twitter): « Pas d’annulation de la hausse des taxes sur le carburant, rien pour améliorer le pouvoir d’achat exsangue des Français modestes. Avec ça, Edouard Philippe aura bien du mal à convaincre quiconque… On résume l’intervention : Les taxes sur les carburants sont maintenues, rien sur la taxation du kérosène, en revanche, rien sur le maintien des petites lignes de train menacées, des menaces contre ceux qui voudraient bloquer… Étrange stratégie ». Marine Le Pen, présidente du Rassemblement national (Twitter): « Si j’ai bien tout compris, le Premier Ministre Édouard Philippe va verser quelques subventions payées avec l’argent de nos impôts et taxes pour compenser les hausses d’impôts et de taxes, tout en continuant à augmenter massivement, dans l’avenir, les impôts et les taxes… La taxe carbone actuellement de 44,60 euros par tonne atteindra 65,40 euros en 2020 et 86,20 euros en 2022. Cette trajectoire est intenable pour le budget des ménages! Cette punition est injuste! » Yannick Jadot, tête de liste EELV pour les élections européennes de 2019 (Twitter) « Édouard Philippe reprend notre proposition d’une prime à la conversion à 4.000 euros. Mais où est l’ambition ? Rien sur une mobilité non polluante et accessible à tous. Et les constructeurs sont tranquilles : aucun compte ne leur sera demandé concernant leurs fraudes à la pollution ! » Bruno Bonnell, député LREM (BFMTV) « Les mesures qui ont été annoncées ne sont pas comme j’ai entendu des microrustines, elles sont un effort considérable de l’État, des régions et également des employeurs. Cette conversion à la nouvelle énergie est quelque chose d’essentiel pour notre pays, parfois il faut avoir le courage de le dire, l’audace de le mettre en place et en tout cas de proposer des idées, au lieu de dire comme je l’ai entendu qu’il faut supprimer les taxes, comme si les responsables politiques de l’opposition n’avaient jamais été au pouvoir ». Philippe Vigier, coprésident du groupe « Libertés et territoires » de l’Assemblée nationale (devant l’Association des journalistes parlementaires) « Ce plan n’est pas à la hauteur des enjeux. Deux tiers de ceux qui pourraient par exemple déclarer des indemnités kilométriques ne paient pas d’impôts. Sur la prime à la conversion, l’État prendra de la TVA lors de la vente des véhicules, donc la rentrée pour l’État sera au moins identique au coût de la mesure. Pour des véhicules propres et un vrai accompagnement, nous proposons un prêt à taux zéro pour l’achat de véhicules électriques ». |
Avec AFP
Illustration : T. Emme/Leblogauto.com
Quel crevard. Faut menacer d’une manif pour que les mecs se réveillent… Et encore, la classe moyenne le prends bien profond…
Bah oui , la classe moyenne faut juste lui en prendre assez et lui faire peur sur le peu qui lui reste
Qu’ils rectifient le tir pour épargner les plus modestes, n’est pas pour me déplaire…
Faudrait faire quoi de plus ?
80 % des augmentations des carburants sont dues aux augmentations du baril en septembre jusqu’au 3 octobre.
Entre-temps, le baril a descendu à 55 $… les Saoudiens ont décidé hier de baisser la production pour réaugmenter le prix du pétrole.
On fait quoi de plus ?
Baisser les taxes pour subventionner la consommation de pétrole éternellement.
Justes pour mémoire, en 1980, les carburants étaient plus chers qu’aujourd’hui, par rapport au SMIC, et le réchauffement planétaire n’était pas préoccupant.
il me semble que le L d’essence 5f50 en 1984 donc 1€10~a cette époque mon salaire était de 7200f.donc 1400€ environ.
aujourd’hui je touche 1480€ Alors que s’est-il passé en 34 ans !!!!!.
Tu as du oublier de demander ton augmentation de 40%.. Regarde, ça se fait dans les ministères : https://www.ouest-france.fr/politique/gouvernement/gouvernement-philippe-des-remunerations-choquantes-dans-douze-ministeres-6062428
@Miké
Penses-tu sérieusement que si le gouvernement serait au SMIC, ça changerait les choses !?
Sauf à claquer le bec des populistes (qui ne serait pas un luxe)
5.50 francs = 0.83 €
7200 francs = 1097 €
En fait, il faut corriger l’inflation (vilaine…pif paf !).
5,50 Francs de 1984, cela fait 1,70 euro de 2018.
Et 7 200 Francs sont équivalents à 2 200 euros de 2018.
Donc, le prix au litre a baissé en euros constants. Par contre on peut dire que Frank est moins payé qu’en 1984. 🙂
…et les voitures consomment combien en moins !? 😉
frank
d’après l’insee, le smic avait été revalorisé 4 fois en 1984, passant de 3849FF à 4116FF. Disons 4000 francs
Avec 7200FF, tu gagnais donc 1.8x smic en 1984
d’après l’historique de l’inflation, une valeur de base à 1388 en 1984, en suivant l’inflation, deviendrait 2599 en 2018, soit multipliée par 1.87
Le smic a fini par rattraper ton salaire….qui n’a absolument pas changé!
-> cela voudrait dire que pendant toutes ces années, tu avais exactement le même chiffre en bas de la feuille de paie.
Le même chiffre 7200FF de 1984 à 2000 environ
Puis après la conversion en euros, divisé par 6.55, ce même chiffre est resté depuis 2000 jusqu’à maintenant
.
quel serait ce domaine d’activité, quel est ce employeur, quel est ce comptable du service de paie qui pendant 16 ans avait fait un virement à chaque mois avec exactement la même somme, puis de même pendant les 18 ans suivant???
ça me parait incrédule!!!
(ceci dit, super boulot de comptable, à faire du copier coller pendant toutes ces années sur les feuilles de paie de ses employés)
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1375188
http://france-inflation.com/inflation-depuis-1901.php
Et encore, moi j’appelles pas ça « se réveiller » ! de fausse bonne solution pour éviter d’avoir à résoudre de vrais gros problèmes
J’espère que l’épisode des « gilets jaunes » se termine comme l’épisode des « bonnets rouges » pour l’écotaxe.
Comme toujours l’écologie paye la note !
Mais le principe d’aider les pauvres est excellent !
La Twizy devrait être remboursée à 100 % par la Sécu. 😉 pour ces derniers.
en automobile, et sur ce blog ils en sont! des personnes aui aiment l’automobile. Qui a dit que aimer l’automobile, c’est en changer ???
Je dis Non ! l’automobiliste accablé de contraintes a traduit qu’il fallait moins rouler – C’est ce qu’il fait en général quand ça va mal ! L’histoire du 80 km/h imposé en a dégoutté plus d’un . Rien que parce qu’il est interdit de se servir des autos: JE N ‘EN ACHETERAI PLUS ! Je garde mes autos – il y a de la vieille c’est obligatoire et ça le sera encore plus demain. Si je n’ai plus le droit de circuler, je changerai de pays. je voterai par procuration.
Rien que ce matin à l’écoute de l’info: je dois changer d’auto et de chaudière. j’ai juste envie de me faire la malle !
Les écolos montent après chaque chambardement politique. c’est tangible chez nos voisins aussi.
On voit que le gouvernement prend moins de taxes parce que les véhicules consomment moins, roulent moins et moins vite, alors le comptable énarque qui a bossé à Bercy rajoute de la taxe impopulaire.
Pas fâché de voir le compteur tourner …( celui du calendrier personnel )
mon programme jusqu’à Noël : un turbo diesel ( une 2ème auto ) que je vais catalyser, modifier et qui ne roulera pas en France,réalésage, pistons , injecteurs , pompe, échappement, fap etc ET ça COUTERA MOINS CHER QU’un autre véhicule d’occasion dont le jeu à la coupe des segments dépasse 1,5 mm pour qui traduit ; le véhicule est destiné à un proche de la famille diplômé en exil par obligation professionnelle.
Mon dieu quel amas de commentaire hors contexte.
Et 4000 euros pour l’achat d’un véhicule neuf quel pay peut se targuer d’offrir ça à ses petits contribuable?
C’est bien messieurs crachez dans la soupe.
Comme dirait l’autre la France on l’aime ou on la quitte.
Alors au revoir messieurs les râleurs!
J’ai hâte de voir votre réaction quand dans votre nouveau pays vous aurez pas les mêmes remboursements sécu/scolaire etc !
C’est ouvert aux véhicules d’occasion, non ?
Et c’est qui qui les paye les 4000€? Ceux qui n’ont pas droit à l’état providence et auront la joie de payer en double (les taxes et les subventions évitables)… et la dette toujours creusée plus profond, dont l’impôt sur le revenu (pour la minorité de français qui en paye encore, vu comme ce pays part en couille) ne paye même plus les intérêts annuels depuis longtemps.
Si tous ceux que la France pompe au delà du raisonnable la quittaient, tu aurais des raisons de râler!
Avec un salaire plus que doublé aux USA, ça me laisserait quand même de la marge pour payer des scolarités (qui ne durent que quelques années) et une assurance santé. Surtout quand chez nous on paye de plus en plus sur ces postes là aussi.
On pourrait sans doute maintenir quelque chose de plus équilibré entre nos deux systèmes. Mais il faudrait arrêter de financer des conneries pareilles.
Cela s’appelle la solidarité @lym
Il faudrait savoir…
Le gouvernement en fait trop ou pas assez !?
si c’était facile de payer la scolarité avec un salaire « plus que doublé », alors pourquoi y a t il une telle dette de la part des étudiants aux USA?
https://www.businessbourse.com/2017/11/27/etats-unis-trois-bulles-de-credit-narretent-denfler-menacent-dexploser-a-moment/
j’aime bien cette phrase dans le lien ci-dessus, qui laisse songeur du rêve american way of life
« Sachez que 700.000 retraités américains n’ont toujours pas fini de rembourser leur dette étudiante. »
@Ben, j’ai aussi du mal à comprendre que beaucoup de Français ne s’intéressent pas en profondeur à comment fonctionne l’Etat, d’où vient et où va l’argent, comment il devrait être redistribué, comment l’économie Française peut dépendre des économie des autres pays, comment et pourquoi la dette augmente, pourquoi c’est dangereux d’être à la merci des marchés financiers pour faire tourner le pays … beaucoup trop restent sur le superficiel, la polémique et le sacro-saint « pouvoir d’achat » (pensée du jour: mieux vaut un petit pouvoir d’achat bien utilisé qu’un gros mal dépensé!). Je pense qu’il faut essayer d’expliquer mais c’est parfois difficile de prendre le temps ou de faire comprendre, mais il faut continuer je pense que ça en vaut la peine !!
Le carburant est sans doute très cher, mais manifestement tout le monde n’a pas encore compris q’une partie de la solution est entre le siège et le volant, quand je vois la façon dont les gens accélèrent et freinent sur des courtes lignes droites, quelle que soit la taille et l’age de leur véhicule…
Certains font sûrement déjà attention, mais ça ne se voit pas vraiment…
@Why ? : je me suis fait la même réflexion tout à l’heure en rentrant à pied, j’observais les comportements et les mecs (dont un en golf 3 avec gilet jaune sur le tdb :D) accélérer au feu qui passe à peine vert … me suis dit merde, visiblement le coco n’est pas si cher que ça !!
Ils peuvent la doubler , la tripler , la quadrupler , les ménages qui n’ont pas d’argent ne pourrons de toute façon pas changer leur vieille voiture ….C’est du foutage de gueule …
Alors que faire ? Les laisser polluer ou leur offrir une voiture neuve ?
Les laisser polluer malheureusement, mais avoir la dignité de laisser la partie la plus pauvre de la population, avoir la possibilité de pouvoir se déplacer!!!
Les véhicules « écologiques » ne seront naturellement adopté que lorsqu’ils seront abordables à la majorité…pourquoi vouloir forcer la main aux français à coup d’interdiction?
Ok, c’est trop brutal, enfin pourquoi il y a plein de Mitsubishi i MiEV – Peugeot iOn – Citroën C-ZERO, d’occasion à moins de 8 k€ qui chercher preneur ?
Après, il y a des très bons scooters électriques.
Comment faire pour inciter les gens à changer leurs habitudes, il y a un moment, il faut bien sortie le bâton et la carotte.
Des bonnes VE pas trop chères existent depuis 2012… Pourquoi elles n’ont fait que 1 % des ventes quand les diesels faisaient jusqu’à 77 %.
Ils y avaient quand mêmes des signes avant-coureurs depuis longtemps.
Une voiture ancienne bien entretenue peut polluer moins que des plus récentes qu’il vaut mieux ne pas avoir devant car elles consomment visiblement autant d’huile que d’essence.
Les pires cas sont parfaitement identifiables sans même besoin d’autre chose que ses yeux. Et comme un CT de complaisance s’obtient assez facilement (surtout sur des éléments ne mettant pas en jeu la sécurité, genre direction/freins…), si les flics laissent pisser en mettant le recyclage d’air comme tout le monde, cela continue.
Car comme pour les radars, il est sans doute plus simple de pêcher au chalut qu’a la ligne. Surtout si cela peut rapporter gros (autant en PV à venir qu’en taxes résultant de changements imposés de véhicules, ici). Alors on colle une date de mise en circulation (un critère déjà contestable)!
Enfin, cela doit être très rare !
Plus de taxes, les gens râlent et la solution trouvée est encore plus de dépenses.
Macron est en roue libre.
Je fais remarquer que les « ‘gens les plus modestes » n’ont pas les moyens de changer de voiture (ni de chaussures) même avec une prime à la conversion « pour les plus modestes ».
Macron est fou.
@Béret vert : Démago! Les plus modestes qui ne peuvent pas changer de chaussure, crois moi ceux-là n’ont pas de voiture et ont, malgré eux, les comportements les plus respectueux de l’environnement (pieds/bus/train) ; Eh oui la voiture est un luxe que tout le monde ne peut pas se payer, même en France, alors bien sûr qu’une prime de 4000 euros va aider beaucoup de personnes qui possèdent une vieille voiture à rouler plus propre et moins coûteux à l’usage!
Petite parenthèse avec un rapport indirect !
« Pourquoi le kérosène est-il complètement détaxé ? »
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/17217/reader/reader.html#!preferred/1/package/17217/pub/24756/page/8
Également
« L’essence moins chère qu’il y a 40 ans. Vrai ou faux ? »
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/l-essence-moins-chere-qu-il-y-a-40-ans-vrai-ou-faux_1731691.html
Ahah, ce n’est pas populaire de démontrer des vérités historiques ! 😉 😀
Les populistes ont une bonne cote chez les râleurs, gilets jaunes, anti-Macron primaire, les extrêmes (gauche ou droite), petits patrons, etc.
Voir plus haut, les salaires moins valotisants qu’il y’a 40ans. Ton argument tombe a l’eau.
La fracture sociale se creuse………..
USA, Italie, Brésil, etc, etc
Faudra pas venir pleurer après………….
Israël. ..
Commentaire du ministre: Grâce à la prime conversion de 4000€, il sera possible de se débarasser d’une 206 diesel pour acheter une C3 Essence, moins polluante, et réaliser des économies de coût de carburant.
Problème: selon les site spritmonitor [= conso réelle moyenne de plusieurs centaines de milliers d’utilisateurs], les conso respectives de ces deux modèles sont les suivantes:
206 diesel: 5,26 l. / 100 km
Nouvelle C3 Essence [année 2018]: 6,09 l / 100 km
Mais Alors, le diesel n’est pas assez cher !?
c’était combien déjà la différence de prix entre une Peugeot 308 et 3008? émission TV diffusée très récemment… (même si un break coute plus cher qu’une berline, c’est toujours moins cher que les SUV, à la mode)
Donc un véhicule plus lourd, moins aérodynamique, nécessitant un moteur plus puissant, le tout consommera bien plus. Véhicule plus cher à l’achat, et donc aussi à entretenir, à assurer. Tout cela n’a pas l’air de décourager les gens d’en acheter….mais qui reviendront plus tard pour pleurer sur leur pouvoir d’achat, sur le carburant trop cher……
Une tendance récente tente un tassement des ventes de SUV aux bénéfices des berlines.
…moi je trouve ça bien.
SGL, ce sont tous les carburants qui ne sont pas assez chers ! 🙂
Il n’y a jamais eu autant d’embouteillages et comme dis « Why », une partie des conducteurs ne connaissent pas l’éco-conduite.
La mauvaise conduite est même responsable des embouteillages (vitesse trop élevée avec coups de freins, accidents…)
J’irais même plus loin, ceux qui râlent contre le coût du carburant sont souvent les même que ceux qui râlent contre les limitations de vitesse … qui, indirectement, font baisser la consommation.
Ou peut être simplement les français qui roulent beaucoup pour pouvoir aller travailler non? Ce qui ne doit pas être votre cas.
Oui, ça, c’est vrai. @carlito
Mais avec moins de mondialisation, il aurait plus d’emplois à proximité… mais c’est un autre débat. (qui n’est pas totalement HS)
@Carlito : Et aller chercher le pain, les gosses à l’école, plus tous les trajets qu’on pourrait faire à pied … mais bon marcher 15/30 minutes c’est trop long! Les petits trajets (50% des trajets en voiture en ville sont inférieurs à 3 kilomètres) sont ceux qui coûtent le plus cher et polluent le plus !
Pourquoi il n’y a pas une délégation de gilet jaune qui irait manifester à Riyad ?
… c’est bien de là que viennent 80 % des augmentations des carburants !? 😉
Et MBS semble être sympathique, il comprendra peut-être nos problèmes 😀
et Poutine, et Nazarbaïev
https://www.connaissancedesenergies.org/d-ou-vient-le-petrole-brut-importe-en-france-120209
@SGL: soit honnête 🙂 , il faut prévenir les valeureux gilets jaunes du risque de finir étranglé et démembré … « quoi ? quel gilet jaune ? Nan pas vu ! ». Le blocage de rond-points semble beaucoup moins risqué.
Le seul prix du baril qui représente au bas mot 30% du prix du carburant est responsable de 80% de son augmentation …. ç est plausible ça ? Quel est le % de la hausse des taxes ? Des marges de distribution. ? Et la tva ?
Pour info , le diesel baisse encore demain au Lux et atteint son niveau de mi septembre. Quels étaient les prix en france des carbus à cette période vis à vis de maintenant ?
@SGL : Bien entendu qu’il y a des VE d’occasion pour 5 kE et 80 km d’autonomie (iOn, C-Zero, iMiEV, etc.).
A qui s’adresse ces véhicules ? A ceux qui doivent changer de voiture car la leur a 20 ans ? JAMAIS ils n’achèteront un VE avec 80 bornes d’autonomie…surtout pour le prix d’une bonne thermique qui peut encore rouler très longtemps.
Alors à qui ? A ceux qui veulent absolument rouler électrique ? Combien sont-ils ?
A ceux qui cherchent un 2nd véhicule ? Finalement c’est restreint non ?
Je vous propose une paire de jeans, super écolo, faits en France, etc. à 200 euros. Attention vous ne pouvez les porter que 1h par jour.
De l’autre côté je vous propose une paire de jeans made in Bangladesh, qui a été fait dans des conditions sociales et environnementales pas terribles, qui a fait des milliers de km en cargo, etc. mais….qui est à 20 euros et que vous pouvez porter tous les jours, 24/7….
Vous choisissez quoi ?
@ Thibaut
C’est pour cela qui faut dissuader et inciter. (bâton et carotte)
Il faut rendre évident d’acheter et d’utiliser une VE… Dommage qu’une situation analogue à 1942 ou 1974 ne se reproduise pas pour forcer les gens à changer d’habitudes (uniquement pour la voiture)
Sinon pour le reste de la consommation, je suis pour que l’on taxe un MAX les produits asiatiques jusqu’à équilibre des balances commercial, là ou je trouve que c’est le seul point « positif » de la politique de Trump, bien que celui-ci soit uniquement pour la gueule des Américains, même ses alliés Mexicains et Canadiens peuvent crever la bouche ouverte.
300 % de taxe sur l’IPhone et CO ne me dérange pas ! Au contraire !
Le problème de l’Europe est que l’Allemagne qui exporte le plus partout ne joue pas le jeu des intérêts européens… Ils sont obligés de faire des courbettes à Trump et Xi Jinping… et nous derrière on l’a bien dans l’os !
Bien diriger un pays n’est pas pour être populaire !
@Thibaut Emme : une ion à 5k€ et 80km d’autonomie, avec un plein à 2€
Avec ça on peut habiter à 40km de son boulot, ça commence à chiffrer
Le dernier argument est peut etre le plus fort
@amiral_sub : vous pensez bien qu’électrophile depuis près de 10 ans, j’ai fait mes petits calculs 🙂
Je fais quotidiennement 40 km de trajet maison<>boulot.
A la louche 47 semaines (je compte 5 semaines de congés payés même si je n’en ai pas, et je ne m’emm…pas avec les jours fériés en retour). Soit 235 jours, soit 9 400 km.
Allez j’arrondis à 10 000 pour la forme.
Mon déplaceoir (et ma conduite) donne 5 l/100 km de carburant gras (berk). Soit 500 litres et 750 euros environ.
On rajoute l’entretien (plutôt espacé à 2 ans, voir qq mois de plus pour la révision) on est sur 1000 euros hors pneus, plaquettes, assurance, décote, etc que la ion aura de toute manière.
De l’autre côté, on a une iOn avec en gros 1 euro par jour d’électricité soit 235 euros par an pour les trajets boulot<>maison.
La révision, c’est 130 euros par an (on doit pouvoir négocier qu’ils changent pas le filtre à pollen comme préconisé ce qui gratte 30 balles…d’ailleurs c’est à se demander ce qu’ils révisent mais bon…).
Soit une différence de 635 euros. Soit en gros 8 ans pour rentabiliser « l’investissement ».
MAIS…..l’état m’accorde généreusement de calculer mes frais réels pour les impôts.
Un VE, c’est 1 CV (cheval fiscal). Soit 3 274 euros de frais réels à défalquer pour la iOn (barème 2017) et 4 444 euros pour ma 6cv.
Soit un abattement 1170 euros moindre ce qui joue contre le VE.
En gros, après calcul, j’en ai pour 10 ans à « rentabiliser » le passage au VE.
En supposant que les frais de la iOn n’explosent pas (batterie à changer = gros gros frais…..sur l’iMiEV ils dépiautent la batterie et changent ce qui est défectueux de mémoire).
A noter que j’avais fait le calcul avec un Twizy 🙂 c’est dire la motivation 😉
C’est bien SGL, t’aura ton bon point de la part de griveaux pour avoir bien répété le discours du gvt. Bon toutou
Parmi ces mêmes personnes avec gilet jaune, ils sont tous à réclamer des hausses de budget pour leurs petits intérêts tout en réclamant que l’on baisse la pollution (préoccupation 1ère des 18-30ans) avec bien sûr sans hausse des prix des carburants, qui viendra de toute façon, grâce aux décisions saoudiennes.
Je préfère être le « Bon toutou » que le petit soldat des Marine et Co.
Si n’y avait eu que des gens comme toi en 45, on parlerai toujours allemand aujourd’hui en france.
Waouh ouh là là,.. L’argument qui tue… mais où tu vas chercher tes références historiques ?
Bientôt, tu vas nous dire qu’Hulot à une bonne tête de Waffen-SS !?
Hulot est entré dans la resistance..
Ah !? c’est le nouveau Jean Moulin 😀
…et Hulot, d’après toi, il portera le gilet jaune ce WE !? 😉
Mais @SGL dans cette histoire de gilets jaunes : le coût de l’essence n’est que la partie visible de l’iceberg fiscal qui dure depuis une décennie. Il surfit de retourner regarder son avis d’impôts de 2008.
L’écologie, on ne peut être contre mais le seul but du gvt, coincé dans son budget et ses 3%, n’est qu’écologique ?
Il n’y aurait pas d’autres voies pour limiter la pollution, à commencer par aménager le territoire ? etc, etc …
150 fois dit : écologie ne rime pas avec politique (électoralisme), même Hulot s’est cassé le nez contre la politique.
Faire de l’écologie n’est pas possible sans emmerder les gens qui sont dans un mode de vie qui est basé dans les années 50.
On ne peut qu’être impopulaire dans une société habituée à surconsommer.
Nan mais trouvés tu logique de taxer , subventionner un achat avec l argent de cette taxe , et retaxer cette achat. Autant ne rien faire . Mais bon faut bien pomper les esclaves de la classe moyenne car ce ne sont ni les pauvres ni les riches qui vont financer quoi que soit.
Et pendant ce temps là , on continue à bouffer du glysophate , à fumer ….
La pollution sélective ç est magnifique quand ça peut rapporter. ..
@Fred21, Aménager le territoire c’est sûr mais il faut des sous pour ça ! Les finances ne suivent plus et on semble être sans solutions pour assainir la situation, on peut juste dire merci aux politiques démagogiques du passé à coup d’aides et de subventions pour se faire élire ou réélire et merci aux électeurs d’avoir pensé uniquement avec le porte monnaie.
Ça ferait des économies, et ça les feraient réfléchir. Donc clairement, oui.
Les budgets ce compte en Milliard ! @Miké
Il manque des milliards dans l’armée, dans le nucléaire pour l’EDF (même si l’on arrête pour la déconstruction), pour la transition énergétique, pour la SNCF, pour les routes, pour la justice, pour le social, pour la Justice et la police.
En 84 les voitures etaient déja entre 3,5 (205/ax) et 9L au 100. Donc en gros la conso n’a pas bougé, par contre la taille de ton anus…
Moi perso, 1984, j’étais encore presqu’à trottinette, mais plus tard ma première 205 GTi 1.6, j’étais souvent à 10-11 litres, mais avec une sortie d’échappement à blanc décalaminé. 😉
Maintenant, ce sont 5-6 litres de gazole.
D’où l’intérêt de casser l’avantage du diesel… le diesel doit être plus cher que l’essence !!!!
@miké, En 84 les AX et 205 n’avaient pas d’airbag, d’ABS, de renforts de structure, d’insonorisation, etc. … aujourd’hui une voiture doit trimbaler des centaines de kilo en plus car elle déplace une masse supérieure avec la même dépense d’énergie, elle consomme donc relativement moins.
en 1996, lorsqu’on venait de fonder une famille et qu’on voulait offrir de l’habitabilité à sa famille, on achetait un monospace compact, la Megane Scenic.
4.13m de long
1.73m de large
1.60m de haut
un moteur 1.4L et des pneus 175
le tout pour 1190kg
comme c’était un gros véhicule familial, alors normal que ça consommait 8 litres….
https://www.ultimatespecs.com/car-specs/Renault/6611/Renault-Megane-Scenic-14e.html
.
aujourd’hui, sans enfant ou à utiliser en tant que voiture secondaire pour les petits trajets urbains et interurbain, les gens achètent le Captur, une « petite » citadine SUV…
https://www.ultimatespecs.com/car-specs/Renault/110333/Renault-Captur-2018-TCe-90HP.html
Aujourd’hui, le Captur est aussi imposant que la Megane Scenic, et se contente de 5 litres
.
bref, les moteurs ont fait beaucoup de progrès. Mais l’essentiel de ce progrès a été bouffé par l’inflation du véhicule (plus grand, plus lourd….)
Oui, et ?
et …et le rapport est que tu proposes de remplir une piscine olympique avec un dé à coudre là où je tente de t’expliquer qui faut des grosses pompes !