Alors que la présentation officielle de la nouvelle Chevrolet Camaro approche à très grandes enjambées, comptons les jours avant le 22 juillet, on apprend de la part de General Motors la décision de ne pas en décliner la version survitaminée autrement connue comme Z28. De l’art dommageable de passer d’une excellente attente à une mauvaise nouvelle.
Contrairement à ses anciennes versions, la prochaine génération de la Chevrolet Camaro ne se déclinera pas à la sauce Z28. Ainsi l’ont décidé les responsables de General Motors et de Chevrolet. On ne croisera pas donc pas dans les colonnes du blogauto cette sportive dont on disait qu’elle serait sans doute greffée du moteur de la Cadillac CTS-V, le 7l et ses 510 furieux chevaux sous le capot.
Sans Z28 au catalogue, on en resterait en l’état actuel des choses avec la Camaro SS comme porte drapeau en terme de puissance (aux alentours de 440 comme certaines Corvette) et de performance. Que les amoureux outre-Atlantique se rassurent (comme ils peuvent), pour s’offrir une série ultra sportive de la Camaro, SS ou autre, ils auront toujours la possibilité de la déposer chez un préparateur spécialisé. Oui mais bon… Au fait celà signifie-t-il l’enterrement de l’appelation Z28 ?!
A lire également. Il prend la future Camaro en photo puis la porte et Chevrolet Camaro débusquée : le noir lui va si bien.
Source : Automotive News.
hum, je ne comprends vraiment pas se qui motive renault dans cette affaire.
Qui s’interresse à ces voitures qui ne font rêver personne, franchement.
mais surtout qui espionne renault.
Quand on voit que VW (dont la golf ne pas vraiment rêver non plus-> et pourtant je suis pro vw) a sorti une boite DSG depuis maintenant 5 années et qu’hormis quelques marques de prestige aucun constructeur généraliste francais ne semble en proposer une, alors qui, je dis bien qui va espionner renault?
Peut être pour comprendre comment l’on fait pour rendre une simple voiture en voiture simplement laide??
Non vraiment qu’on laisse ces pauvres journalistes de autoplus, vendre leurs clichés de mauvaise qualité.
Mes réactions :
« Une perquisition très longue et très désagréable ». Je doute qu’il existe une façon de faire une perquisition sympa et conviviale.
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« Ils ont fait des copies de données et ont saisi des documents ». Oui, et c’est une surprise ?
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« Sur la forme c’est disproportionné, c’est de la diffusion de photos comme la presse auto en fait depuis 60 ans ». Oui, mais dans ce cas, il s’agit d’espionnage industriel effectué par un salarié de l’entreprise, pas de photos espion de proto, bâchés ou non, prises dans des endroits publics (routes à Kiruna…)
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« Ca pose le problème de la confidentialité de nos sources ». Un journal a t’il le droit de publier des documents volés ? Si oui, de quel droit auraient-ils le droit de violer la propriété intellectuelle ? Si ces photos n’avaient pas été volées par tromperie au sein de l’entreprise, il n’y aurait jamais eu plainte de déposée. Aucun constructeur ne porte plainte dans le cas de photos espion comme on en voit tout le temps.
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« Tout part d’une plainte contre X de Renault ». A moins que X soit Autoplus, je doute que cette plainte soit dirigée contre eux.
De plus, à moins que Renault soit juge d’instruction, ce n’est pas eux, malgré le rôle « trouble » dénoncé par le journaliste, ont décidé d’une perquisition. Donc sur ce coup là, je trouve difficile de reprocher au constructeur son rôle « trouble » ou le coté disproportionné des mesures prises par le juge d’instruction.
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Autoplus a acheté des documents volés. Issus de l’espionnage industriel. Et ils ont payé pour cela. En temps normal, on appellerait ça du recel. Donc je trouve ça un peu gonflé de se poser en victime comme ils le font.
Et de toute manière, ce ne sont pas eux que la plainte a visé. Le but premier du constructeur était de trouver son employé indélicat et de faire cesser les fuites.
Même si je pense qu’Autoplus aussi a une responsabilité juridique dans l’affaire. Coup de chance pour Autoplus, ils ont un hebdomadaire qui parait tous les mardi pour leur servir de tribune et se poser en victime. Ce n’est pas à coup de communiqués de presse que Renault pourra se défendre…
Le membre de Renault qui vend des photos à un journal c’est la meme chose que le personnel d’Orange qui diffuserait votre SMS dans la nature .
Ben > entierement d’accord
oliverte> il n’y a pas que la boite de vitesse qui compose une voiture.Enfin, si c’est là le seul avantage de VW sur ses concurrents…
Heureusement qu’on ne parle pas des domaines où beaucoup d’autres marques, et notamment françaises vu le sujet, dominent VW et sont également espionnés.
D’après ce que l’on en a vu, la mégane 3 est loin d’etre laide, ni fade….on ne peut pas en dire autant de la golf ou de la gamme entiere de VW.
Alors qui va espionner VW?
Peut être pour comprendre comment lon arrive à faire passer de simples restyling pour une nouvelle version depuis 20ans.
Mais personne n’espionne personne enfin, tout ceci n’est qu’une opération de communication orchestrée par une marque qui a besoin du buzz pour s’en sortir, au contraire de ses concurrents qui n’ont pas besoin de ce genre de méthodes pour se vendre beaucoup mieux depuis 20 ans (Renault tente de mettre au placard Le Quément mais un peu tard…)
Moi, ça me pose problème cette affaire. parce que si on mets en garde a vue un journaliste pour des photo d’une nouvelle voiture, qu’elle sera la prochaine étapes? Si un soldat Français torture un prisonnier est est filmer par un de ces camarades, est ce que le journaliste qui diffusera cette vidéo endurera des poursuites parce qu’il n’avait pas a posséder cette vidéo?
Parce que c’est là le problème, on commence par s’attaquer a un secteur anodin, on s’habitue, et progressivement, on risque de se retrouver avec une information museler, digne d’une dictature. La liberté de la presse n’est pas a géométrie variable, elle doit s’appliquer a tout le monde, des grand reporter au petit journaliste automobile.
Auto plus, est le pire journal automobile qu’il soit possible de lire en france.
1,90 de merde…
@SLS
je dis ce que je vois.
je monte assez souvent autant dans les Fr que dans les VW pour affirmer ce que j’avance.
Enfin il faut savoir que si les VW sont conscentuelles c’est aussi parcequ’elle se vendent dans le monde entier. Donc aussi fade que les japonaises quoi.
Les Fr et les italiens (je parle des gammes généralistes)ne vendent que dans leur pays et un peu dans les autres pays d’europe.
Voilà la réalité.
Et enfin si les VW te paraissent ne pas avoir évolué depuis 20 ans, c’est parcequ’il y a 20 ans elles avaient déjà 20 ans d’avance.
Tu n’a qu’à demander à citroen quelle est la marge de leur nouvelle C5.
Tellement habitués à faire de la m*** qu’ils ne savent pas comment gagner de l’atgent avec une voiture donc la qualité de frabrication est bonne.
Finalement je ne parlais que de la boite de vitesse car il s’agissait d’un exemple probant d’avancée industrielle.
Tu dois encore faire parti des gens qui pense qu’un française est moins chère à l’achat, moins chere à l’entretien et tiens mieux la route que les allemandes. Enfin il te reste toujours quelques 10 rangements d’avance et un détecteur de pluie gratos par rapport à ces même allemandes…
Pour en revenir à autoplus, j’ai vraiment du mal à comprendre, une fois encore, pourquoi une garde à vue. Je suis tout de même d’accord avec BEN et reste persuadé que ceci va faire de la mauvaise pub pour renault.
@SLS
je dis ce que je vois.
je monte assez souvent autant dans les Fr que dans les VW pour affirmer ce que j’avance.
Enfin il faut savoir que si les VW sont conscentuelles c’est aussi parcequ’elle se vendent dans le monde entier. Donc aussi fade que les japonaises quoi.
Les Fr et les italiens (je parle des gammes généralistes)ne vendent que dans leur pays et un peu dans les autres pays d’europe.
Voilà la réalité.
Et enfin si les VW te paraissent ne pas avoir évolué depuis 20 ans, c’est parce qu’il y a 20 ans elles avaient déjà 20 ans d’avance.
Tu n’a qu’à demander à citroen quelle est la marge de leur nouvelle C5.
Tellement habitués à faire de la m*** qu’ils ne savent pas comment gagner de l’argent avec une voiture dont la qualité de fabrication est bonne.
Finalement je ne parlais que de la boite de vitesse car il s’agissait d’un exemple probant d’avancée industrielle.
Tu dois encore faire parti des gens qui pense qu’un française est moins chère à l’achat, moins chere à l’entretien et tiens mieux la route que les allemandes. Enfin il te reste toujours quelques 10 rangements d’avance et un détecteur de pluie gratos par rapport à ces même allemandes…
Pour en revenir à autoplus, j’ai vraiment du mal à comprendre, une fois encore, pourquoi une garde à vue. Je suis tout de même d’accord avec BEN et reste persuadé que ceci va faire de la mauvaise pub pour renault.
@gregoire1fr
Votre exemple n’est pas du tout du même ordre que ce cas présent. En effet si un soldat torture un prisonnier et qu’il est filmé et que ce film est ensuite diffusé par la presse n’est pas du tout du même ressort. Ce n’est pas le film qui est illégal mais l’acte qui est filmé. Ici la voiture n’est pas illégale mais c’est l’acte de prendre la photo qui a été illégal. Et de plus si un journaliste diffuse la vidéo du soldat, il ne se fera pas arrêter ça ne fera avancer en rien la chose. Ici c’est tout le contraire. Autoplus a acheté des photos illégal et non pas une photo légale dont le contenu est illégal.
Et si je rebondis sur ce que tu dis. Prenons le cas de ta vidéo avec les militaires. Mettons que la personne qui torture le prisonnier ne soit pas reconnaissable à l’écran. La justice va enquêter sur l’affaire et va interroger le journaliste. Trouverais tu vraiment ça normal que le journaliste se cache derrière le fait de ne pas dévoiler ses sources? En aucun cas car la personne qui a agressé l’autre était hors la loi et la journaliste a couvert une partie de la vérité en se procurant ses images (comme ici avec Autoplus) : il est donc logique qu’il soit interrogé pour pouvoir identifier le coupable.
Je pense qu’il ne faut pas toujours se cacher derrière de beaux principes (qui sont valables parfois mais quand il s’agit d’un domaine légal ne le deviennent plus)
Tiens encore du grand oliverte qui pense que sa Golf est bien au dessus d’une misérable mégane, C4 ou 308…
On touche vraiment le fond en te lisant…
@dim : « Je pense quil ne faut pas toujours se cacher derrière de beaux principes (qui sont valables parfois mais quand il sagit dun domaine légal ne le deviennent plus) » … Beau sujet de philosophie : La Loi est l’expressionlégale d’une norme « morale » à un instant et un lieu donné… par exemple l’avortement était illégal et est devenu légal, rouler à 200 est légal en Allemagne sur certaines Autobahn et était légal en France avant le premier choc pétrolier… La justice légale fait appliquer la loi, mais la frontière entre répression et oppression est ténue, cette frontière est justement la justice morale…
Il est légitime pour Renault de vouloir se protéger et réclamer justice…
Le danger sous-jacent est de voir museler la presse, gardiens de la démocratie, par les autorités, gardiens de l’ordre… Libertés individuelles contre Intérêt de l’état, choix entre Liberté et Sécurité…
Si ceci vous semble vague, je vous engage à vous tenir informer par le biais des médias étrangers (Suisse, « Le Temps » de Genève) par exemple) pour vous rendre compte que la presse politique française est bien timorée, du fait d’une trop forte concentration des groupes de presse, et d’un pouvoir de nuisance de l’Etat (Contrôle Fiscale ? Contrôle URSSAF ? Les 2 ? Chaque Année ?…)
Il est amusant de voir que les pays qui ont eu une longue période de liberté sont prêt à la sacrifier pour plus de sécurité (ordre?) alors que ceux qui ont l’Ordre (sécurité?) sacrifie sans problème leur sécurité pour plus de liberté… Jamais content ! 😉
On est comme d’habitude dans la confusion des genres et dans un jeu pervers entre ceux qui utilisent les médias quand ça les arrange (combien d’images de voitures sont « fuitées » par les constructeurs de long mois avant la sortie pour organiser un buzz) et les dénoncent quand ils ne font pas comme ils voudraient qu’ils fassent. Les attachés de presse jouent avec la presse et parfois celle-ci n’est pas totalement docile et va mettre son nez là où ils n’aimeraient pas.
@oliveverte: Je crois que le pro allemand ont oublié qu’il y a 40 ans, les constructeurs français avaient, eux aussi, 20 ans d’avance sur leurs concurrents… je pense notamment à la DS qui surclassait toutes les berlines, qu’elles soient allemande ou autre. Donc, certes, l’avance a été récupérée, voire même inversée, mais un jour elle s’inversera encore et les françaises auront rien a envier à leurs concurrentes. Dans tout les domaine, il faut bien qu’il y en ai un qui prenne le rôle du chat, et l’autre de la sourie ^^
Et, au jour d’aujourd’hui, PSA et RSA sont plus ou moins spécialisés dans des véhicules citadin. Et dans ce domaine, les allemandes sont à la traine…
a bon entendeur bien sur ^^
Autoplus joue bien son role. Mais la plainte de Renault est engagée envers la personne qui a fait sortir des informations confidentielles (sur la Twingo Cab pour info, avec un système assez particulier de toit amovible dans le genre d’une Ferrari dont je ne me souviens plus le modèle), pas envers le journaliste qui a diffusé les informations.
Donc qu’il y ait une perquisition, c’est la suite logique. La justice fait son travail.
Quant aux discours de personnes qui se croient plus fort que tout le monde, genre « qui voudrais copier Renault », « VW, ca c’est de la marque », j’ai l’impression de voir un gamin dans un bac a sable qui vante son rateau…
PILLAGE
Comment se retrancher derrière la liberté de la presse lorsque des journalistes paient pour recevoir des informations confidentielles issues d’un pillage ?
Comparons avec le téléchargement illégal des CD ou des vidéos sur internet : Diffuser des photos de protos ou de produits industriels futurs est comparable à télécharger des musiques venant d’être enregistrées, et dont la diffusion serait prévue ultérieurement.
Et ces « journalistes » écrivant des bouquins se battent pour protéger leurs droits.
Il n’y a pas de raison pour que les droits artistiques soient plus reconnus que les droits industriels (dans certains cas, les deux sont liés).
@Oliverte :
VW en avance. Mais bien sur. Ahh, les injecteurs pompes, quelle avance technique… Combien d’années avant qu’ils soient passé au common rail?
Le journaliste Bruno Thomas n’a fait que son travail et il l’a bien fait.
Comme l’a demandé Christine Albanel, il est impératif que le projet de loi sur la protection des sources journalistiques passe devant le Sénat.
Pourquoi ne pas emprisonner aussi les journalistes ayant interviewé des djihadistes en Irak ?
La France a un problème de liberté de la presse dont cette affaire est une nouvelle et lamentable illustration.
Il faut bien noter qu’à la base c’est une fuite chez Renault et donc c’est après le personnel interne que Renault a demandé une enquête… les journalistes font leur boulot tant mieux…mais le salarié de Renault lui a des clauses de confidentialité dans son contrat comme dans toute entreprise. Il ne peut divulguer certaines choses….
Je comprends cependant le désir de clarification du statut des journalistes et de la protection des sources.
« Les policiers agissaient dans le cadre d’une information judiciaire ouverte à Versailles pour «contrefaçon par atteinte au droit de protection d’une base de données». La procédure a été ouverte en 2007, à la suite d’une plainte déposée par Renault, qui cherche à identifier quels salariés ont diffusé les photos incriminées.
L’enquête aurait déjà avancé la semaine dernière puisque, comme l’a annoncé une porte-parole de Renault mercredi, un salarié a été mis en examen à la suite d’une enquête interne. Ce dernier, qui est soupçonné d’être l’informateur d’Auto Plus, a été placé sous contrôle judiciaire vendredi par un juge d’instruction de Versailles. »
Je remets également une partie de mon commentaire d’hier concernant les propos de personnes sur l’innovation chez Renault (tout comme dans de nombreuses entreprises du monde auto) :
tu serais surpris par le nombre de petits trucs que tu utilises dans ta voiture ou qui ont marqué lhistoire issus des innovations de Renault tant sur le plan technique que stylistique
– transmission par arbre à cardan qui comprend une boîte de vitesse à 3 rapports plus une marche arrière, avec la troisième en prise directe
– première voiture à conduite intérieure du monde – remier système dun moteur suralimenté
– les comodos
– lancemement du premier monospace modulable
– principe de monospace compact
– a fermeture centralisée des portes
– le satellite radio
–
Je pense que chaque constructeur peut faire un listing comparable donc ça ne veut pas dire qu’ils innovent plus que d’autres mais dire qu’ils n’innovent pas c’est une vaste blague…
Mais quelle grosse merde cette marque franchement !
Alors que Renault n’est même pas foutu de pondre des véhicules un miminum séduisant, voilà qu’à présent ils n’ont d’autre chose à faire que d’aller se payer de la pub en prenant d’assaut Auto Plus….! Lamentable….
Courage Auto-Plus !
Auto-Room.com -> paye ton vieux troll tout moisi ^^
Renault a aussi une clientèle fidèle figure-toi!
Ouais quoi ? Une clientèle de fonctionnaires bobo entre 35 et 55 ans qui roulent en scénic et clio….? Tsssss….
je suis pas fonctionnaire et j’ai 25 ans.
Bobo? (->Bourgeois-bohème, catégorie socio-professionnelle aisée habitant les grands centres urbains.) A mon avis, les « bobos » s’orientent plus vers des véhicules bien plus luxueux et avec une image de marque plus embellie, les allemandes par exemple…
Pour Oliverte: tu écris mal, tu fais des fautes d’orthographe et de syntaxe et pour couronner le tout tu dis n’importe quoi!!!
Je connais des pros VW qui reconnaissent que Renault fait aussi de bonnes voitures. Elles ne leur plaisent pas, soit, mais ils ne dénigrent pas bêtement comme toi. Je pense que tu voles aussi bas que ton post.
Il faudrait pas oublier que la plainte date d’un an, que c’est une plainte contre X, et que la justice a fait son treavail qui à abouti à la mise en examen d’un personnel de chez Renault et cette perquisition chez autoplus. CE N’EST PAS UNE PLAINTE CONTRE AUTOPLUS. Si Autoplus à vraimment acheté en connaisance de cause des photos illégales et volées Autoplus est responsable. Petite précision, je ne suis pas un pro-Renault (Je Roule en Volvo XC 90 et en Nissan Quashqai) et je suis lecteur Autoplus (entre autre)mais je sais rester objectif. Quand à ceux qui écrivent Renault c’est de la m*, ils ont oubliés de se regarder….
la justice n’a fait que son travail, la presse ne doit pas nuire à l’industrie !
Je tiens à préciser que je suis lecteur d’Auto Plus.
@Auto-Room.com
Je ne me reconnais pas dans tes propos je suis dans le secteur privé, j’ai 25 ans et ne me reconnait pas dans les propos que tu tiens ni dans les personnes que tu décris…
Il faut aussi reconnaître le travail technique des marques…le design plait ou non mais je pense que chaque constructeur a du respect pour les autres par les apports technologiques, stylistiques, idée ou autre qu’ils peuvent lui apporter…
le terme exact de la plainte parle de piraterie informatique, celà veut-il dire que Autoplus a tenter de pirater le système informatique interne de Renault ?
Renault…. elles ont tout des flope….
Tiens, l’abruti PSA et son forum de 3ème zone maintenant…
1007 Touch… 🙂
Au fait, une question pour le trépané PSA:
Quelle marque a empeché Auto-Plus de travailler en refusant l’accès a son parc presse dans les années 80?
Et oui…Peugeot qui n’avait pas aimé le « traitement » reservé à sa magnifique 309 qu’auto-plus avait comparé a un dinosaure 🙂
Et il faut le rappeler, Renault a porté plainte CONTRE X, pas contre AP et c’est au JUGE de décider ou perquisitionner.
Pour repondre a l’avance des allemandes et principalement de VW,
VW a t’il invente l’espace?le scenic?l atwingo?la logan?
il se vendra pour info plus de Logan que de Golf…
apres je ne suis pas fan de Renault loin de la mais le commentaire VW c top ca me laisse pantoit… ils ont invente la DSG, bravo c’est la meilleur du monde c’est vrai, mais quoi d’autre?
Ah si l’interieur noir, avant des nuances de noir et du plastique noir.
La qualite de finition allemande est au dessus c’est sur mais je ne crois pas qu’une Golf soit mieux fini qu’une 308
Pour info BMW fait 4% de marge, VW 3/4% c’est a dire aussi bien ou mal que Renault, PSA… je ne compare pas avec Toyota…
Pour repondre a l’avance des allemandes et principalement de VW,
VW a t’il invente l’espace?le scenic?la twingo?la logan?
il se vendra pour info plus de Logan que de Golf dans un an…
apres je ne suis pas fan de Renault loin de la mais le commentaire VW c top ca me laisse pantoit… ils ont invente la DSG, bravo c’est la meilleur du monde c’est vrai, mais quoi d’autre?
Ah si l’interieur noir, avant des nuances de noir et du plastique noir.
La qualite de finition allemande est au dessus c’est sur mais je ne crois pas qu’une Golf soit mieux fini qu’une 308
Pour info BMW fait 4% de marge, VW 3/4% c’est a dire aussi bien ou mal que Renault, PSA… je ne compare pas avec Toyota…
sur ce, dites que vous aimez ou pas mais pas que c’est de la m*** parce que chaque annee 3Millions de personnes achetent Renault et seulement 700000 en France et 1.8M en europe (Fr comprise)
@ ZR1.
Puisque tu parles de la 1007, je suppose que tu dois avoir cette merde tellement tu es débile de donner les réponses directement à tes questions….
Tiens! on me dit dans mon oreillette que Auto-Room.com ne dépasse pas les 15 ans….
Hein Autoroom tu critiques la 1007. Je me demande si tu l’as essayer? Parce que c’est loin d’etre une merde a part son prix elle n’a rien de rebutant.
c’est vrai que je fais des fautes d’orthographe.
c’est rare, mais j’en fait. et souvent des fautes de frappe. probablement des fautes de syntaxe, même.
a la limite je dirais que je prends pas le temps d’éditer le texte dans un autre programme et que la fenêtre de saisie est un peu petite. bref.
mais je pourrais développer la médiocrité des constructeurs français et pourrait vous faire douter de vos propos…
je ne vais donner qu’un seul exemple:
les injecteurs pompe sont une technologie assez particulière, que bien peu de constructeur a utilisé(en automobile)
cette technologie a permis en son temps à vw de ne pas être dépendant du sous traitant bosch pour la fourniture de la rampe commune.
il s’agissait là d’une marque d’innovation et de courage pas loin d’être égale à celle de renault avec son espace.
conernant vw, si vous ne souhaitez pas entendre parler d’innovation technologique, saisissez au moins la notion de puissance industrielle et l’image qui en découle.
n’oubliez jamais que lorsque le nouveau mentor de renault à pris les commandes de l’ancienne régie, il s’est exclamé que jamais on ne saurait expliquer le risque industriel que représentait la monoculture de la mégane scénic.
en fait je préfère m’arrêter ici car je pense que certains ne méritent pas d’être trop éclairés.
en fait je suis partial parceque je ne roule plus en golf, je possède une passat (le modèle que rêve de construire chaque constructeur français) et ai possédé pas moins de 5 golf.
veuillez m’en excuser… 🙂
@Autoroom : pour toi, une bonne voiture, c’est gavé de chevaux, fini comme un salon la roche? Bah pour d’autres, c’est une voiture confortable, tenant bien la route, et bien palcée point de vue prix. C’est pas vos critères? Pour d’autres si. Vous roulez en quoi pour être aussi extrémiste?
La seule 1007 qui l’aurait « fait » c’est la 1007 RC Concept, qui n’a malheureusement jamais été commercialisée. Ou presque… car en Suisse une version presque similaire mais légèrement inférieur à été vendue à 50 exemplaires….
Et non non, je ne connais pas du tout la 1007…
@ Jurassix.
Pour moi une bonne voiture c’est une Audi RS4, une Golf R32, une Peugeot 308 ou 407, une BMW série 3 2007, une VW Passat 2007 etc…. mais pas une Renault…. ;p
@Oliverte : si utiliser une technlogie dépassée pendant tant d’année est une preuve de courage, j’ai pas la meme définition du mot. Pendant que les TDi, certes puissants, claquaient et vibraient comme pas possible, Honda sortait son premier diesel avec un agrément hors norme par rapport à ce qui se faisait à l’époque. Et les DCi Renault sont assez bien notés (j’ai testé le 150cv de la Mégane GT, assez surprenant, rien a voir avec un 170 VW…)
Et l’Espace, là, on peut parler de courage : personne n’y croyait, ils ont poussé, au point de se faire copîer par tous les constructeurs, et c’est devenu le vrai haut de gamme de renault.
Enfin, avoir roulé en 5 Golf ne donne pas un point de vue très neutre. Surtout pour prendre une Passat derrière. J’ai roulé en Française, Allemande, et aujorud’hui Japonaise. Je ne les lacherai plus. .
RS4, R32, c’est pas la vioture de Monsieur tout le monde, pas le meme publique. Et une Mégane RS offre un vrai comportement sport face à une R32 (la Mégane étant reconnue pour etre la meilleure voiture de sa catégorie, reste a aimer le style. Vivement la prochaine). « Oui, mais une R32, c’est plus souple, plus utuilisable au quotidien ». Peut etre, mais si on achete ça sans se faire plaisir ailleurs que sur route ouverte, ca sert à quoi?.
Les auters noms que vous donnez : bah pour les 2 première, le style ne me plait pas (et ce doit etre la meme chose pour d’autres, qui préfèrent des voitures peut être moins exagérées stylistiquement parlant. La BMW, on est d’accord, j’aime la ligne, la conduite, mais niveau prix, c’est exagéré par rapport à un généraliste. 5000 environ le blason, ça fait cher payé. Une Passat : fade. Aucun style, c’est du rabaché de version en version. c’est classe pour certain, bien fini (mais moi, je choisi pas uen voiture pour la finition, a quoi bon, j’vis pas dedans), diesels bruyants et pas assez souples.
Tout ça pour dire : vous avez vos gouts, je les respecte. J’ai els miens, et d’autres les leurs, et dans ces gouts, y’a Renault. Respectez les.
Tout à fait. Je respecte aussi les gouts des autres mais il faudrait aussi commencer chez certain lecteur par respecté mes goûts également avant de me traiter d’abruti…. hein ZR1….
Mais pour en revenir à Renault, je n’aime pas du tout désolé. 😉
@jurassix
je disais justement que je suis partial, je suis déformé par la conduite de nombreuses voitures francaises, régulièrement en panne et par de nombreuses golf régulièrement moins en panne.
C’est tout.
Mais je t’enmerde pauv’ con !
autoroom a dit : Et non non, je ne connais pas du tout la 1007
Bah critique pas alors… Sinonla 1007 RC n’est pas sorti mais la RC line elle est sorti. Elle avait un 1.6e 110 voila pourquoi le « line » et elle avait quasiment la meme guele que le concept…