Techniquement, ce nouvel Opel Rocks-e est identique au Citroën AMI. Pas besoin du permis de conduire classique pour ce véhicule (Class AM en Allemagne et 15 ans minimum), 75 km d’autonomie WLTP, charge lente sur n’importe quelle prise. C’est le Citroën AMI comme on l’a essayé ici.
Esthétiquement, Opel apporte quelques modifications de style. Déjà, il y a un effet de style sur les couleurs, enfin les couleurs, le gris foncé et le gris clair. Ici, pas de bleu ciel mais du gris foncé aux extrémités et du gris clair pour le reste. Opel y ajoute des touches de jaune fluo (du orange chez Citroën), notamment les bas de caisse (différents du Citroën), les boucliers avant et arrières (là aussi légèrement différents) mais aussi l’intérieur dont un logo central sur le volant jaune pétant.
Les ailes sont aussi légèrement différentes (à moins que cela fasse partie des améliorations Citroën ?). Dernières petites modifications que l’on a vu : la « calandre » et le « bandeau » arrière. La forme globale est la même, mais les moules sont différents. Cela suffit à la com’ d’Opel pour parler de « Vizor » (mouais).
L’Opel Rocks-e sera d’abord disponible en Allemagne d’ici la fin de l’année 2021, avant d’être disponible en Europe en 2022. Attention, exercice périlleux de marketing :
« Notre nouvelle Opel Rocks-e est intransigeante à tous égards. Le design est audacieux et pur, les dimensions sont extrêmement compactes. Notre SUM (1) fonctionne uniquement à l’électricité et son prix est imbattable. Le Rocks-e permet une mobilité électrique intelligente et fonctionnelle pour tout le monde et attirera beaucoup d’attention » selon Stephen Norman, directeur des ventes et du marketing d’Opel.
Pour rappel, on a ici un véhicule de 2,41 m de long, 1,39 de large (sans les rétros) pour 471 kg avec la batterie de traction. En France, il est accessible dès 14 ans avec le permis A1 (ex BSR). Il est donc limité à 45 km/h. La batterie de 5,5 kWh permet de couvrir 75 km WLTP, 60 en réel assez facilement. Avec n’importe quelle prise domestique (8A min), comptez jusqu’à 3,5 heures pour une charge complète. Un adaptateur est fourni pour se brancher sur les bornes publiques.
L’Opel Rocks-e sera décliné en trois niveaux d’équipement : Opel Rocks-e, Opel Rocks-e « Klub » et Opel Rocks-e « TeKno » (celle des photos). Contrairement à Citroën qui met en avant la location de son véhicule et surtout la vente via Darty/Fnac, Opel n’indique pas le mode de vente du Rocks-e ni son prix.
Notre avis, par leblogauto.com
L’AMI, assemblé à Kénitra (Maroc) a corrigé les défauts du lancement. Ainsi, l’Opel Rocks-e pourrait moins souffrir des moqueries de ces défauts par rapport à la Citroën. Surtout, sur les photos, le bi-ton de gris associé au jaune fluo semble plus attirant. Bon, cela reste du plastique et un « covering » assez basique peut arranger l’aspect extérieur pour pas cher.
Reste à savoir le prix et le réseau de distribution. En Allemagne, ce genre de véhicule n’est pas historique comme en France et ce n’est que depuis cette année que la possibilité de conduire un véhicule « sans permis » dès 15 ans s’applique partout sur le territoire.
(1) Sustainable Urban Mobility
La proue et la poupe noires la rend nettement cheap visuellement !
Ça aidera les pays de l’Est à passer à la VE progressivement « par le bas »
Top pour l’image de marque d’Opel………………….
Je ne trouve pas cela péjoratif à vouloir faire des « voitures du peuple » ça a déjà bien fonctionné pour d’autres marques.
Sauf que c’ est pas une voiture et que tout est cheap a bord.
Ensuite cela fait tache si tu veux soit-disant positionner Opel un peu plus HDG.
Sans oublier le randam marketing de Citroen tentant de nous expliquer pourquoi cet engin etait typique pour la tradition de la marque..Dans le genre brouiller une image on ne fait pas mieux
Dans ces conditions pourquoi Peugeot n’ y aurait pas droit?
Quitte a faire partager cette horreur dans le groupe, autant l’ attribuer a Fiat plutot qu’ Opel, qui a toujours ete une marque accessible, et qui est censee avoir un positionnement access comme Citroen…..
Il suffit de connaître l’histoire des marques, Opel avant-guerre était la marque allemande la plus populaire, Citroën a inventé la voiture du peuple français avec la 2CV.
C’est souvent plus dur de faire du BdG réussit que du HdG.
Je ne suis pas sûr qu’Opel devait concurrencer les BAM !?
Fiat ou Opel ou Citroën … Il y a aussi des positionnements géographiques à respecter.
Ce n’est même pas le groupe qui choisit ça !
C’ est la SUM de toutes les peurs 😛
Pauvre Opel 🙁
Il ne restera décidément rien à Citroën. Même les cochonneries low cost ils n’en ont plus l’exclusivité chez stellantis !
ou alors c’est que l’Allemagne attend avec impatience une petite sans permis électrique de marque allemande, pas chère et parfaite pour l’autopartage de centre ville.
des AMI je commence a en voir vraiment pas mal, souvent des jeunes sans permis avec des parents aisés…
En centre-ville tu prends les transports en commun. Et se garer en centre-ville des grandes villes allemandes est un enorme challenge.
Pour sortir de la ville tu as des routes nationales limitees a 100km/h ou des autoroutes urbaines. Des milieux routiers ou cet engin est tragiquement inadapte.
Par contre pourquoi se limiter à cette version quadricycle, une version un peu plus pêchue histoire d’aller sur nationale pourrait être intéressante pour des personnes habitant en périphérie.
surement que le châssis n’est pas prévu pour?
Tout à fait @polo, une version 80 kmh serait parfaite comme 2 ou 3 ème voiture à la campagne, en ville, j’ai les TC qui sont encore mieux que la 45 kmh.
@Amazon, il me semble qu’elle a le train avant de la 208 ?
@Amazon : pas de souci pour le châssis ou les trains roulants.
Les trains roulants sont dérivés de ceux de 208.
Ce qui pêche c’est que le moteur est pris sur étagère (un Valeo de mémoire) et qu’il est limité par construction (c’est un moteur pour hybridation).
Mais, comme le Twizy de Renault, l’Ami pourrait passer en L7e pour 80 km/h.
Cela ne rajouterait pas trop de coût (un moteur différent en gros). Mais à l’époque, ce n’était pas l’objet de ce bidule conçu pour les flottes urbaines.
Dommage sans doute…
IL me semble qu’elle marche mieux que prévu pour les particuliers ?
Je crois qu’ils reçoivent 200 à 250 commandes par jour … Ce qui pour une « niche » commerciale n’est loin d’être minable.
@Thibaut Emme : y a pas aussi une histoire d’homologation ? En principe, les quadricycles ne sont pas censés dépasser une certaine vitesse lorsqu’ils n’exigent pas de permis. Admettons que Citroën ou Opel ait la bonne idée d’installer un moteur plus puissant, cela n’exigera-t-il pas une nouvelle homologation et le respect de contraintes de sécurité plus exigeantes ?
J’ai l’impression que le bidule n’est absolument pas prévu pour absorber des chocs importants…
@Allegra, je ne pense pas qu’elle soit pire que la concurrence, le conducteur est très en arrière du pare-brise donnant l’impression qu’une zone de déformation assez conséquente soit prévue !?
Maintenant, ça restera moins bien qu’une Mercedes classe S … Et toujours mieux qu’un scooter.
@Allegra, le Twizy existe dans les deux versions (45 km/h et 80 km/h) pourtant on semble mieux protégé dans ce modèle.
Évidement, un nouveau moteur implique une nouvelle homologation, mais comme la voiture existe déjà ça ne sera pas forcément une homologation aussi complète. Il n’y a peut-être pas un autre crash-test par exemple, juste un nouveau cycle WLTP?
Ma fille, 15 ans début 2022, adorerait en avoir un. Mais 6 000€ …
et, actuellement, assurance à quasi 900€ en tout risque et conducteur bien couvert. Donc, ça risque d’être un 2 roues motorisé en électrique.
@Emmanuel, pourtant elle n’est pas moins chère de 40 % par rapport à la concurrence ?
« La Citroën Ami à l’essai »
https://www.gsanspermis.com/la-citroen-ami-a-lessai/
Aixam e-City… 14.899 € au minimum en finition Pack, moins dépouillé que l’Ami mais pas vraiment généreuse non plus.
vu la qualite porter aux soudures de soubassement ca serait un cerceuil roulant
la concurrence fait mieux au même prix ?
… et cela date de quand ?
Donc les 2 roues qui dépassent le 45 km/h doivent être interdits aussi car des « cercueils roulants » ? 😉
Vous l avez mal compris quand on voit la qualite des soudures de soubassement allez au dessus de 45km/h en ferait un cerceuil roulant
Les soudures ont été revues non ? Depuis février, et il y a même eu une campagne de rappel sur ce point.
Le grand n’importe quoi continue chez Stellantis.
Tavares, cost killer de son état, continue d’orienter le groupe vers les solutions les moins coûteuses, qu’elles aient du sens ou pas.
Pendant ce temps Les choix coûteux mais porteurs sont systématiquement remisés : électrification de la plateforme giorgio, remplacement de l’Insignia, création d’une véritable plateforme électrique, création d’un grand SUV électrique…
Tavares partira à la retraite avec une prime gargantuesque pour service rendu aux actionnaires mais laissera un groupe tout rabougri
N’importe quoi !
C’est justement très logique.
La rationalisation des plateformes électrique dès la fin 2023.
Même Tesla n’aura peut-être pas mieux d’ici 5 ans.
« Peugeot et Fiat vont prendre de l’avance sur la voiture électrique ! »
https://www.larevueautomobile.com/Actu/peugeot-et-fiat-vont-prendre-de-l-avance-sur-la-voiture-electrique.html
@SGL
Je n’ai pas trouvé la date de l’article, mais ça fait quand même nettement reprise de communiqués de presse, pouvant se résumer à « Messieurs les actionnaires, ne soyez pas chafouins parce qu’actuellement nous ne sommes pas très bons en VE, demain nous serons les meilleurs du monde, c’est promis »
En langage plus populaire, ça donne : « demain on rase gratis »
Je ne comprends pas @Emmanuel.
« les Messieurs les actionnaires » sont justement TRÈS contents du programme VE et PHEV de Stellantis depuis 18 mois … Et pardon, mais cela se voit largement en bourse !
Je ne sais plus s’ils n’ont pas dépassé les deux ex-champions que sont Renault et Nissan ?
C’est plutôt qu’ils disent qu’ils sont dans la bonne moyenne actuellement, mais qu’ils veulent devenir simplement le N°1 mondial !
« les Messieurs les actionnaires » sont justement TRÈS contents du programme VE et PHEV de Stellantis depuis 18 mois … Et pardon, mais cela se voit largement en bourse !
SGL
tu sembles vouloir associer des choses qui n’ont pas forcement liens entre eux, juste par coincidence
Par exemple, en 2021, je suis embauché par PSG comme caissier à la boutique
En 2022, le PSG a gagné la coupe d’Europe
En 2022, les supporteurs de PSG sont très contents
J’en conclue, selon ta méthode, que les supporteurs de PSG sont très contents de mon embauche depuis 18 mois. Cela se voit sur les chiffres de ventes des maillots et accessoires….
.
Je rappelle une autre coincidence dont tu as tourné en cause-conséquence
Après avoir connu la crise tout en ayant investi, PSA a récolté le fruit de son travail.
Pendant ce temps là, PSA coulait en Chine
Et ta conclusion fut : »plus PSA boit la tasse en Chine, et mieux il se comporte »
En fait, si PSA faisait 10 milliards de bénéfice en CHine, alors Tavares ne cracherait pas dessus
Idem ici.
Les actionnaires de PSA sont très contents des résultats économiques de l’entreprise, des dividendes versées. La présence du programme VE/PHEV est juste une coincidence, tout comme ma présence au PSG et ses supporteurs contents
Parce qu’à ce jeu là, attribuer des choses qui semblent aller dans le même sens, on finira par dire que depuis que tu es né, la France va de pire en pire, avec des chomeurs en constante augmentation. C’est une constatation, un « fait avéré »
SI « j’associe des choses qui n’ont pas forcément des liens entre eux »
C’est parce que cela vient directement des recommandations de la bouche des traders !
Tout simplement … Donc cela ne vient pas d’une opinion de moi, mais plutôt de milliers de personnes spécialisés dans les finances et dans l’anticipation économique.
Par contre tes références footballistiques … Je n’y connais strictement rien et je ne vois pas le rapport !? … Mais c’est sûrement de ma faute…
ah bon sgl vous travaillez chez peugeot? voys connaissez la charge mentale des employees?
On voit surtout la quantite de rappel qui montre un travail bacle surement a cause de budget ridicule de dev et des planning tendus sabs compter l off shoring.
Le but final pour affiché une mop a 2 chiffres pour les actionnaires et sa prime (comme un autre carlos qui lui a donné dans l evasion)
Et donc ?
Les chiffres sont faux !?
Le spectaculaire redressement est faux ?
Ça se passe mieux dans les usines chinoises ?
Les rappels sont pour rajouter des pannes ?
Apres faire du design ca vend par contre la fiabilite ca fidelise la clientele…
Alors on verra ce que ca va donne dans le temps mais les effets se verront d ici 2/3ans.
Je vous conseille serieux de passer le vernis de la comm et aller voir des employes ou les nombreux clients mecontent du manque de fiabilite.!
Les rappels montre la qualité du produit mon cher c est baclé point ou est la validation sur les courroies de distri? c est effarant pour ma part.
C est juste la pointe de l iceberg car il ne faut pas rever
si c’est si terrible que ça chez Stellantis niveau qualité produits, les ventes vont en effet s’en ressentir très vite.
Sauf si les acheteurs sont tous des gogo attirés par le design Stellantis comme des lapins dans les phares.
Pour l’instant cela ne s’en ressent pas au niveau des ventes on dirait, au contraire le groupe superforme par rapport aux autres.
Darkaka ?
Faites une copie d’écran de mon post : on en reparle dans 10 ans
On n’est pas des madames soleil. @Twin Spark
Mais la situation va nettement mieux depuis 2014. (facile dans ce sens-là, je l’avoue.)
J’espère même avoir raison dès 2026-27 env 5 ans.
@Twin Spark :
pourquoi en reparler dans 10 ans alors que le post est truffé d’idioties.
Parce qu’avant de faire autant de critiques, il faudrait peut-être se tenir informé.
Par exemple :
https://www.leblogauto.com/2021/07/ev-day-2021-stellantis-lelectrification-groupe.html
Au programme des prochaines années :
– plusieurs usines pour la fabrication de batteries.
– 4 plateformes toutes électriques pour couvrir de nombreux segments.
OK, ça reste à faire et on vérifiera dans 5 ans si le plan est bien appliqué.
Mais ça met franchement à mal vos propos : « Pendant ce temps Les choix coûteux mais porteurs sont systématiquement remisés : électrification de la plateforme giorgio, remplacement de l’Insignia, création d’une véritable plateforme électrique, création d’un grand SUV électrique… »
@TS : il semble que tu ais raté pas mal d’info concernant le plan d’électrification de Stallantis avec les 4 plf prévue, dont la « Giorgio » VE (au passage, FCA n’avait pas prévu son électification…).
Mais bon courage dans le club bashing stellantis avec Dark truc qui vomit déjà de retour de vacances..
Opel devient désormais la déclinaison pseudo allemande de Citroen. Déjà le Crossland est un clone pas très réussi de l’immondice C3 Aircross toutes deux basées surla plate forme de la 2008 1ère génération. Maintenant la benne à ordure sur roues marocaine qui débarque avec le logo du Blitz. Pour la deutsche Qualität que feu son patron Michael Lohscheller anônnait la bouche en coeur avant de se faire virer, on repassera.
https://www.challenges.fr/automobile/stellantis-revendique-la-germanite-d-opel_771539
https://www.leblogauto.com/2021/02/rappel-corriger-defauts-citroen-ami.html
Alors qu’Opel aurait besoin d’un SUV 7 places pour les familles ou de nouvelles versions OPC pour faire encore un tant soit peu réver dans les chaumières allemandes, on nous sort un quadricyle biodégradable fait à l’économie par les ingénieurs marocains d’Altran.
Du cost killing encore et toujours. D’ailleurs, pendant les vacances estivales, Tavares a profité que ses salariés se dorent le pillule pour entériner la fermeture de Velizy et le déménagement forcé à Poissy pour des milliers de salariés. Ou comment encourager les gens à prendre la porte. A moins qu’on offre à tous une AMi/Rocks pour faire le trajet à allure de sénateur?
https://www.usinenouvelle.com/editorial/des-milliers-de-salaries-de-stellantis-concernes-par-la-reduction-du-parc-immobilier-du-groupe.N1126574
La marque la plus populaire, en fait la plus repandue…
Tu confonds, et tu montres bien que tu ne connais pas l’ histoire des marques en question….
Tu confonds aussi BDG et « au rabais ».
Pour être la plus répandue … Être populaire ça aide !
Surtout dans les années 30 … Ignorant de l’histoire.
Pour moi, cette AMI revisité garde les mêmes défauts:
-Pas possible de mettre un siège bébé sur la place passager (les jeunes femmes aurait été les premières cliente)
-pas de batterie extractible, la plupart des scooters en ont. Ou alors une batterie plus grosse (le double) pour tenir la semaine sans recharge
-pas possible de rouler à 80km/h avec un permis
-pas de d’aide à l’achat comparable au VE (ex: 27% du prix achat jusque 3500€)
@Versdemain : l’Ami ou le Rocks-e sont des quadricyles. Et donc, on peut légalement installer un siège auto ou un rehausseur.
En revanche, pas de fixation IsoFix ou autre « standard ». Il faut donc installer à l’ancienne avec la ceinture et bien galérer.
Si on voulait tenir 1 semaine sans charge, il faudrait au bas mot 4 à 5 fois plus de batterie soit 20 kWh au moins.
Le prix explose et la conso augmente…pour un véhicule à 6 900 € hors aide c’est un peu rédhibitoire.
Pour la vitesse, là oui, principal reproche fait à l’AMI (et sinon j’en aurais sans doute une perso pour tous les jours…).
Et sinon pour la prime, c’est un quadricycle…donc avec 900 € de bonus. Mettre la même prime que pour une auto c’est la porte ouverte à ce que les Scooters ou les VAE demandent aussi les mêmes 27%, etc.
Le service rendu n’est pas le même au final. 🙂
Mais certains quadricycles peuvent rendre quasi les mêmes services que des non quadricycles, plus lourds, plus consommateurs de ressources pour être fabriqués, et pourtant plus subventionnés ?
Je pense en particulier aux véhicules de MLT, ou à ceux qui devraient sortir chez Secma : fun Elec (moteurs 6 ou 15 kW) et Fun Lander, mais aussi au XBus allemand.
Donc pourquoi pas un bonus proportionnel au service rendu ? au type d’homologation ? …
-Pour le siège bébé je ne savais pas.
-Pour la batterie, 20 kWh n’aurait aucun sens sur un quadricycle trop chère, trop gros. Les micro VE chinoises ont 10 à 12 kWh de mémoire ce qui est déjà mieux que 5 et suffisant pour rester pas chère.
-Pour la prime > 900€, il suffirait de mettre comme condition 120 km mini autonomie pour la prime maxi
De mémoire, Renault propose le Twizy en achat intégral moyennant 2500 euros.
Même si on peut se dire que la batterie de 12 kWh au lieu de 6 ne coûterait pas le double, on peut tabler aisément sur 1000 € (env 150 à 175 € le kWh).
Cela rajoute au prix contenu. Cela pourrait être une option comme sur la MIA.
Les micro VE chinois arrivent à proposer cela à pas cher car leur batteries sont plutôt à 80 € le kWh…mais à un prix écologique bien plus important.
Chez Aixam, la eCity propose 7,9 kWh de capacité et une conso normalisée de 67 Wh/km soit une autonomie théorique de 118 km.
13 000 €. Evidemment les prestations ne sont pas du tout les mêmes, mais il y a dans ce prix un peu plus grand une partie de la batterie supplémentaire.
Franchement, je ne sais…
est-ce que 120 km d’autonomie (donc en gros au moins 8 kWh de batterie) permettrait de mieux vendre ces VSP électrique (ou en L7e à 80 km/h) ? Pas sur.
@Thibaut
Twizy 45 E-Tech :
– 9 250€ en achat complet, bonus déduit
– ou LLD 37 mois à 190€/mois pour 22 500km -> 0,314€ le km … Mais, promo en cours : Kia E-soul avec batterie 64 kwh : 1 loyer 6600 + 24 loyers 77€ -> 0,305 € le km …
Honnêtement, je ne vois pas l’intérêt d’Opel de proposer ce véhicule.
Honnêtement, je ne vois pas l’intérêt d’Opel de continuer à vendre des voitures. Marque sans âme, peu fiable, rapport QP pas exceptionnel, design insipide … preuve qu’elle n’intéresse pas grand monde, elle a passé son temps à changer de main pour finir par hériter des calamités que sont les Pure Tech 😀
On voit ici le manque d’arguments des détracteurs de Stellantis …
Mais en quoi Seat et Skoda par exemple ont plus d’âme ?
GTi : « preuve qu’elle n’intéresse pas grand monde, elle a passé son temps à changer de main »
Opel commence la production automobile à la toute fin du XIXème siècle.
En 1929, la marque est vendue à General Motors qui en restera propriétaire jusqu’en 2017. C’est cette année que PSA devient le nouveau propriétaire d’Opel.
La marque Opel a donc été vendue 2 fois et GM en a été le propriétaire pendant 88 ans.
On pourrait donc écrire « elle a passé son temps à changer de main » ???
On peut ne pas apprécier telle ou telle marque mais même si on n’aime pas, il faut rester factuel quand même.
Aussi passionnant que du Nissan, Citroen, Dacia…
Le rêve quoi
Qu’est-ce qu’on devrait dire de Bugatti !? 😉
Pourquoi ?
Bugatti n’a jamais changé de main !?
Décidément, les arguments ne sont valables que dans un sens !
… Ah ! heureusement que les « -1 » existe 😉
« Notre nouvelle Opel Rocks-e est intransigeante à tous égards »
Notamment à l’égard de l’étanchéité et du confort.
Mon commentaire a été censuré par le blog auto. Belle exemple de liberté d’expression. J’en prends note et vous laisse donc entre adorateurs de Stellantis et du grand gourou Tavares. Autant renommé votre site Le Blog Stellantis. Ca rendrait les choses plus évidentes.
C’est effectivement dommage… Ça devait être sûrement hilarant !
Mais je pense qu’on a déjà notre quota d’ayatollahs anti Stellantis. 😉
Cher Darkargos : quand on met plus de 3 liens (ou certains liens) il y a l’antispam qui décide d’agir.
Cela nous permet de garder une section commentaires plutôt bien tenus 😉
Et comme on ne peut pas tout le temps surveiller ce cher anti-spamm, il faut parfois se montrer patients (d’autres l’ont compris).
Donc stop votre paranoïa et vos sous-entendus. Merci.
… si si, un peu de censure comme en Chine, c’est bien !
😉 😀
Etait-il injurieux/offensant ou clairement d’une telle contre-vérité que le modérateur a préféré le supprimer?
Si ce n’est pas le cas, c’est très étonnant quand on voit certaines c*****ries que laissent les commentateurs.
Ou alors c’était une info top secrète et le blog auto est aux ordres de Stellantis?
si rien de tout ça, tu n’as peut être pas validé l’envoi (ça m’arrive, c’est pour ça que je t’en parle ?)
@Amazon : non, il a énervé l’anti-spam en multipliant les liens et on ne passent pas notre vie à regarder ce qui est temporairement bloqué 🙂 (surtout on n’a pas de notif pour cela).
Bref j’ai débloqué son commentaire de 15h08 à 17h06….
Je vous prie de m’excuser Thibaut. Je me suis emporté pour rien. Les liens permettent détayer ses dires. Je serai plus patient la prochaine fois. Désolé.
Pas sûr que l’assurance soit beaucoup moins chère avec un scoot élec et je pensais que l’offre location était + intéressante ce qui peut régler le pb des 6000€?
@amazon
premier loyer : 3409€ puis 19.99€ pendant 4 ans
et 4.64€/mois su livraison à domicile
ou 2.32€/mois su livraison chez concessionnaire agrée Ami
soit 4 459€ au final, pour à restituer avec 40 000 km au compteur, et sans une griffe sur la carrosserie …
soit 0,11€ du km … c’est le tarif d’une LLD pour un eSoul avec batterie de 64 kWh !
J’avoue trouver le plan assez moyen.
@Emmanuel
C’est quoi qui justifie de payer tous les mois pour une livraison? Ça inclus quoi?
@seb
aucune idée, mais quand je regarde le tarif sur le site citroen, la livraison est facturée de manière mensuelle dans le cadre de la location.
comme dirait ma grand mère « Il n’y a pas de petit bénéfice ! »
Le Kia Soul ne coute que 1100 €/an (93€/mois!!!) pour 10000 km/an?
jamais rien vu d’aussi bon marché!! c’est vraiment une affaire!
c’est le prix pour la location sur 6 ans de la Sandero bas de gamme!
l’offre de Citroen n’est pas spécialement bon marché en effet
Mr Emme, vous êtes bien bon avec Darkmachin…
Mais effectivement la liberté d’expression lui donne le droit de servir son vomi.
libre a vous de ne pas apprecier son analyse mais il n a pas tort surtout on voit bien qu il a des sources en interne.
Entre le cosmetique de la com et la misere sur le terrain il existe une grand marge non connu d un publique non averti
Point de source interne, une lecture assidue du net suffit. Merci Google actualités avec les bons mots clés.
Comment je sais que Ami/Rocks n’ont été développé ni par PSA ni en France:
https://www.boursier.com/actions/actualites/news/altran-selectionne-par-le-groupe-psa-pour-une-nouvelle-solution-de-mobilite-electrique-urbaine-838411.html
Comment je sais que les futures petites Citroen seront développées en Inde et non à Vélizy?
https://www.marianne.net/economie/psa-delocalise-la-conception-de-sa-prochaine-gamme-en-inde
Argus Mai 2020
https://www.largus.fr/actualite-automobile/citroen-le-futur-dacia-du-groupe-psa-10317390.html
Argus Juillet 2021
https://www.largus.fr/actualite-automobile/citroen-c3-cc21-la-version-pour-linde-devoilee-en-septembre-10663410.html
Pour moi c’est du pipeau, Vincent Cobée a trop lâcher dans la 1ère interview et s’est pris une volée de bois vert par sa team communication voire le grand patron. Il y a des choses qui ne se disent pas, surtout quand on fait du low cost .
Low cost ou « entry » ? 😉
On peut dire que c’est du marketing mais entre la Dacia Logan 1 et la Dacia Sandero actuelle, Dacia est passé de low cost à entry.
De l’entrée de gamme plutôt que du bas de gamme. Un peu comme Fiat en somme.
Historiquement, Citroën n’a jamais été entrée de gamme complet. Mais…la PTV (puis la 2CV) était bel et bien déjà du low cost.
Sans parler des entrées de gamme des modèles emblématiques.
Le Plan Pons a assigné à Renault et Peugeot le moyenne gamme quand Citroën doit se concentrer sur le haut de gamme (avec la Traction qui survit grâce à son avance mais sera remplacée par DS).
Simca et Panhard auront les populaires.
Sauf que Citroën a un peu tout fait foiré en faisant la 2CV, poussant Renault dans le créneau avec la 4L.
Est-ce que la famille Peugeot tient là une petite revanche sur Citroën en inversant les rôles ? Les populaires à Citroën, les haut de la gamme à Peugeot ?
S’ils s’en donnent réellement les moyens après tout…
Je suis toujours amusé à l’attachement que l’on porte aux marques….aux querelles entre Citroënistes et Peugeotistes qui sont convaincus que LEUR marque est la meilleure même si les dessous sons les mêmes au final 🙂
Ou qui ne jure que par telle marque même si cela fait belle lurette que les voitures ne sont plus faites quai de Javel, sur l’Ile Seguin ou à Billancourt, ou à Sochaux.
🙂
@Klogul :
il aurait des sources en interne ???
Pourtant il ne fait que donner des liens internet tout ce qui a de public.
Où sont les infos issues de sources internes ?
quel % de VE par rapport aux thermiques chez Stelllantis ?
quels quantité de VE vendus ? quels marchés couverts par nos VE ? quels segments du marché couverts par nos VE ?
quel taux de panne ? quel taux de renouvellement chez nos clients ?
par rapport à d’autres constructeurs comme Kia / Hyundai, comme VW … ou comme Toyota, ou Renault, ou les chinois ?
Je n’ai pas l’impression que Stellantis soit spécialement en avance sur le marché, même si certains sont beaucoup plus en retard 😆
Mais qui parle d’avance de Stellantis ????
Ils sont juste dans la bonne moyenne… En progrès énorme en 18 mois
http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=8024&from_espace_adherent=0
Désolé, ils sont souvent sur les podiums !
… Toujours l’interprétation du verre a moité plein, pour la petite histoire, le verre ici était totalement vide.
Ah oui, mais comme c’est Français, on insiste lourdement sur la partie vide.
C’est oublié dans une minute. Zéro intérêt. J’ai déjà passé à autre chose. Une poubelle de plus dans la ville qui sera acheté par un gars qui n’a pas de mal à gagner son argent. Coté bornes à Paris…rien à évolué depuis l’année dernière…sauf l’augmentation des chantiers (tous à l’arrêt) qui ^prolifèrent sur tous les Bd parisiens. Ne mettez pas un centime sur l’électrique en ce moment…sauf sur une Tesla T3 soldé éventuellement si vous avez gagné de l’argent en dormant !!
On s’en fout un peu de Paris et de sa maire « bordelophile » non ?
2 millions d’habitants sur plus de 67 millions en France… une goutte d’eau 😉
En plus elle a été réélue donc bon…
oui enfin bon ayons l honnete inctuelle de ce genre de probleme sort dans la rue donc les controle qualite que ce cache t il derriere.
Sans compter a mon avis une dt au plus juste (voir au moindre) donc clairement passer cette voiture a 80km/h en fera un cerceuil roulant.
Mais en quoi ? Avez-vous le même discours pour un scooter 125 cc non protecteur et qui roule à 110 km/h par exemple ?
On peut aussi vour tout un tas de voutures ou autres produits sortis avec des defauts, des bugs, etc…
Tesla a eu son lots de casseroles au debut de la S, de la Y, de la 3 même…si un parechoc se détache tout seul en roulant « que cache-t-il derrière » ? 😉
Vu les normes de crash (inéxistantes) sur les quadricycles, n’importe lequel peut ?tre traité de cercueil roulant à 80 km/h…
de nombreuse lacune sur le controle qualite… Tesla a le seul avantage d avoir fota pour corriger ces bugs logiciel ? mais fota dans cz genre de cas ca ne sert a rien.
Je comprends pas votre position sur la defense de l AMI quand on voit la quantite d elements critique qui sont en rappel ca sent le projet plus que bacle (style laguna 2)
J’ai l’impression d’halluciner de lire une comparaison du programme Laguna 2, qui était presque du haut de gamme high-tech à l’époque avec de l’ultra essentielle à bas prix.
Il y a eu des erreurs de jeunesse, les unités de production « on apprit » à faire les choses correctement…
Il y a eu quelques imperfections de conception, et énormément de fabrication.
Ça a mis 9 mois à tout corriger, certes, mais tout est rentré dans l’ordre dans 99 %.
La Laguna 2 a été l’exemple à ne pas faire, à l’inverse de la R19 ou de la Laguna 3 ou niveau fiabilité et qualité, il n’empêche que les Laguna 2 « rectifiées » sont devenues des autos indestructibles.
« Le design est audacieux et pur » oui oui bah nous avons visiblement pas la même définition de audacieux et pur hihihi… à vouloir faire des choses trop originales voila ce qu’on obtient….
tonystark
tu en penses quoi du Cybertruck? de son originalité/conservateur?
Je dirais que c’est un design audacieux et pur 😀
L’Opel/Ami ne ressemble à rien, avec ce bourrelet disgracieux sur le capot avant / arrière ses formes moles et feux façon Alfa 4C preprod on dirait une maquette Clay qui a fondue à l’arrière d’un hangar…
A l’inverse le cyertruck aucune courbes, c’est rigide et sans veritable âme…mais je trouve (avis personnel) que le CyberTruck reste un peu plus acceptable et iconique que cette AMI qui ne donne pas envie..
ce qu’on aimerait savoir, ce que j’aimerais savoir, c’est comment tu arrives à conclure que les actionnaires de PSA sont content parce que que PSA a un programme de VE et PHEV?
(ps: et pas à autre chose, comme les économies d’échelle de quelques milliards avec FCA par exemple. Ou encore parce que les SUV de PSA se vendent comme des petits pains, générant des belles marges…qui vont se transformer en futures dividendes, d’où des actionnaires très contents)
Bref, les actionnaires de PSA/Stellantis sont très contents. Mais quelle est la part de mérite que l’on peut attribuer aux VE/PHEV??? 100%? 50%? 10%?
Bah, les chiffres sont mauvais !?
Si des chiffres sont mauvais … Lesquelles ?
Moi, je suis dans la constatation, je n’ai rien à prouver ou à démontrer, il suffit de voir le factuel !
C’est sûrement un ensemble de facteurs positifs, maintenant libre à toi d’imaginer les pourcentages des causes de satisfactions.
La bourse n’est qu’un baromètre, l’Action stellantis ne monte pas uniquement à cause des beaux yeux de Tavares, que je sache…
Et si j’ai tort … J’attends avec impatient la démonstration du contraire !
Les chiffres sont bons, MAIS est ce que c’est dû aux VE?
La bourse grimpe, MAIS est ce que c’est dû aux VE?
Factuellement, on peut et doit dire que les chiffres sont bons pour PSA, qu’ils grimpent en bourse. On peut aussi dire qu’ils ont une future gamme de VE.
MAIS rien, absolument rien ne permet de dire, de conclure que PSA grimpe en bourse grâce à leur VE.
« MAIS rien, absolument rien ne permet de dire, de conclure que PSA grimpe en bourse grâce à leur VE. »
Et encore plus pour le contraire !
Bah, j’imagine qu’ils pensent comme presque tout le monde que l’avenir sans VE ou hybrides n’est pas économiquement envisageable ?
Perso, j’ai entendu plusieurs fois à la radio des types qu’il le disait … Maintenant, est-ce la majorité ? Je pense que OUI.
Quelle serait la valeur boursière d’un grand groupe qui renoncerait à tout ce qui est VE ou hybride … À part faire plaisir uniquement à @AXSPORT et ses acolytes, franchement, je ne vois pas…
tu imagines, juste imaginer
c’est juste ton avis
imagine donc que Tavares annonce un très grand plan de VE et PHEV, très ambitieux. Mais pour cela, il ne distribuera pas de dividende pendant les 10 prochaines années. Que feront les traders à ton avis?
Dans ce cas, quelles sont les causes ?
Pourquoi l’avis des traders à la radio … Sont mon avis ?
« Mais pour cela, il ne distribuera pas de dividende pendant les 10 prochaines années. Que feront les traders à ton avis? »
Pas forcément négatif … Cela dépend de la période d’investissement.
La bourse ne mise pas forcément que du court terme !
quelles sont les causes????
tu poses ce genre de question???
si une entreprise doit investir énormement, de toutes ses forces (financières), alors il va de soi qu’il en restera moins pour les actionnaires, voire pas du tout, non???
et une politique inverse, à l’opposée, donner un max pour plaire aux actionnaires, et investir le minimum (voire presque rien), est ce que ça te rappellerait quelqu’un??? un ancien dirigeant d’un grand groupe automobile????
bref, si un PDG annonce investir un max dans la voiture électrique, de toutes ses forces, alors à ton avis, comment les boursiers vont accueillir cette nouvelle? (ps: sachant que tous les actionnaires ne sont pas comme ceux de Tesla, avec une patience infinie limite aveuglante)
@wizz merci tu me donnes des arguments qui me confortent !
Les traders, brokers, investisseurs de tous poils ont enfin compris que les investissements à court terme, ou de non-investissements, comme le faisait FCA cela mène à la Mort lente et sure d’un groupe automobile … Juste pour gagner un peu plus de dividendes pendant quelques années.
Personne n’est dupe, tout le monde l’a très bien compris.
Quelle est la société qui a le plus progressé ces dix dernières années…FCA ou Tesla ?
Tout le monde connaît la réponse…Et encore plus le monde financier.
C’est pour cela quei les dépenses « justes » ni trop, ni énormes sur les VE et PHEV de PSA sont une remarquable réussite…et ce n’est pas une info juste « automobile » mais bien plus « du monde des finances. »
Le boulot de Tavares a été un coup de génie sur sa 1ere génération de VE et PHEV de 2019, maintenant que l’essai est marqué avec brio, la 2ème génération arrive dès 2024 (jusqu’en 2028 pour le reste)
Avec son programme « énorme » sur la VE et les résultats récents des VE et PHEV, l’action Stellantis est naturellement fortement recommandée à l’achat… Donc, jusqu’à preuve du contraire, c’est bien grâce aux résultats passés (récents), actuels, et surtout futur, sur le long terme !
Aixam e-City
à partir de 12000€
https://www.lepoint.fr/automobile/essais/aixam-ecity-electrisante-voiture-sans-permis-22-02-2013-1631212_651.php
De plus, la Aixam est conçue et fabriquée en France (avec quelques composants importés…). Combien couteraient les Dacia Spring et Citroen AMI si c’était du 100% français? Pour ordre de grandeur, La Clio III turque coutait 1300€ de moins que la Clio III Flins, avec pourtant une conception française, avec moteur/boite de vitesse française et européenne.
PSA possède une puissance, un poids à l’achat lors des négociations avec les fournisseurs. Pas Aixam
De part de son réseau, PSA se lance dans la grande production, permettant d’amortir certains couts fixes. Pas Aixam
Et malgré tout cela, la Citroen AMI, c’est déjà 7000€…
@Wizz : surtout la finition de l’Aixam n’est pas du tout comparable à l’AMI.
J’aime le « jouet » ou le concept de l’AMI d’un simple « scooter fermé », mais la carrosserie ABS ou les finitions (pas d’insonoriation, fenêtres battantes sans vrai isolation, etc.) ne sont pas au niveau de l’Aixam.
Si on veut comparer, il faut regarder la Minauto access. 8 999 €. Certes elle n’est pas VE, mais pour la batterie de 5,5 kWh, cela ferait moins de 800 € de différence.
Et même comme cela, la finition est toujours un poil mieux chez Aixam.