L’usine allemande Tesla déjà à l’arrêt

L’usine Tesla de Shanghai va être à l’arrêt pendant les deux premières semaines de juillet, mettant à 0 la production de Model Y. Puis, ce sera la production des Model 3 en Chine pour 20 jours à partir du 18 juillet. Mais, ce n’est pas la seule usine du constructeur américain qui va devoir se mettre en pause. En effet, on apprend que l’Allemagne est aussi touchée.

Selon TeslaMag, à partir du 11 juillet 2022, l’usine proche de Berlin sera stoppée. Selon des sources « proches » selon la formule consacrée, cela a trait avec une montée en cadence qui ne se passe pas comme prévu. Tesla prévoit de doubler le rythme de production à partir d’août. Tesla préfère donc tout mettre à l’arrêt pour corriger les « bugs » sur la ligne de production et ainsi pouvoir monter en volume quotidien.

L’absence de production coûte « un pognon de dingue »

Inaugurée par le patron lui-même le 22 mars 2022, l’usine allemande est très loin de la rentabilité et est même pour le moment un gouffre financier. Il y a urgence à faire monter le rythme de l’usine pour arrêter de brûler autant de cash. L’année 2022 a visiblement des ratés dans les plans mondiaux de production pour Tesla et il faut rassurer, comme à chaque fois, les investisseurs et le marché.

L’usine allemande a des soucis de qualité. Selon Bild, plusieurs véhicules ont dû être repris après production pour corriger les défauts de production. Cela coûte cher aussi de faire ainsi. Sauf que certains châssis sont carrément mis à la benne avant d’être assemblés. Le compte Twitter « Jaberwock » recense des photos de l’usine où on distingue des piles de Tesla bonnes pour le pilon. Certaines sont déjà peintes, certaines ont des portières installées, etc. A priori, on ne peint pas les « châssis tests ».

« Les usines de Berlin et de Austin perdent des milliards de dollars actuellement, car il y a une tonne de dépenses et à très peu de production » selon Elon Musk fin mai.

Notre avis, par leblogauto.com

Ce n’est pas la première fois que Musk et Tesla font face à des soucis de qualité et de montée en cadence. A chaque fois, Tesla a traversé les turbulences puis a réussi à faire les montées en production et l’amélioration de la qualité des véhicules produits. Ce qui est assez étonnant c’est que les leçons du passé n’ont pas l’air d’avoir été apprises puisque plusieurs usines ont du mal à passer un cap d’assemblage.

Mais, gageons que Tesla et Musk sauront une fois de plus passer au travers de tout cela. Reste que les délais d’attente s’allongent. A date en France, une model 3 commandée maintenant est prévue en livraison pour le premier trimestre 2023. Moins demandé, le Model Y qui doit être produit dans l’usine allemande, commandé maintenant serait livré au dernier trimestre 2022.

 

(59 commentaires)

  1. « Il ne faut pas confondre vitesse et précipitation. »
    Voilà sur quoi Tesla doit réfléchir.
    Ils sont sur la phase « essuyer les plâtres » de la pré-série, dès 2023 cela sera de l’histoire ancienne.

    1. tesla est un constructeur tout jeune, c’est comme ça depuis le début. Quand on voit où ils en sont et ce que fait les autres constructeurs bricolos je ne me fais pas de soucis pour tesla

      1. Ah, mais tout à fait… En plus comme pour les rappels techniques, j’ai le processus inverse aux gens qui critiquent.
        S’ils jettent des centaines de VE au pilon !? c’est qu’ils sont pointilleux sur la qualité et qu’ils ne veulent plus voir des voitures avec des défauts partirent dans la nature… Je dirais que c’est même plutôt rassurant à terme.
        C’est pour cela que je dis que sûrement le 1er janvier 2023, cela ne sera plus qu’un mauvais souvenir pour Tesla.
        Mais attention la concurrence s’améliore progressivement.

        1. ce sont des voitures de pré-série, pas vendable s’il y a des défauts. Eventuellement, même pas pouvoir l’utiliser comme voiture de service en interne, si le défaut peut être une source d’accident (ex: des problèmes de soudure, pas constante, pas uniforme, donc voiture avec une rigidité aléatoire….)

          donc pas de risque : destruction.

          50.000€ TTC partie au broyeur, c’est énorme comme somme pour un particulier

          mais 50.000€ pour un industriel, c’est peanut (surtout si en cas d’accident à cause de défaillance, un procès peut couter plusieurs millions $, et ternir l’image de la société, perdre la confiance du public, de la clientèle…)

          1. @Wizz : le souci c’est que produire des Model Y, ce n’est théoriquement pas nouveau pour Tesla. Qu’il y ait des réglages pourquoi pas. Mais là de l’avis de pas mal d’observateurs cela fait bcp de rebus…

          2. Précipitation… Digne de cadence de guerre !
            Hyundai Kia et les BAM … Progressent, il faut occuper le terrain avant qu’il ne soit pris par l’ennemi.

          3. thibaut

            oui et non
            est ce qu’on sait si cette usine serait une copie clone d’une autre usine, ou pas?

            une nouvelle usine peut être une parfaite copie d’une précédente usine, avec les même fournisseurs, les même partenaires, les même sous-traitants, les même machines, etc…

            mais une nouvelle usine peut être l’occasion de faire une amélioration, un changement, s’adapter au contexte local, etc….Bref, certaines choses peuvent ne pas être au point pour le moment

  2. Comment cela se passe la montée en cadence de la Megane ETECH ?
    Quel dommage que Renault ne soit pas dans les catégories supérieures, ils ont une expertise de taille !
    Je rêve voir une Laguna E TECH de 4,65 m avec hayon bien sûr, capable de faire 400 km à 130 et de recharger pour gagner 300 km en 15 min.

    1. 400 km à 130 km/h soit plus de 120 kWh de batterie. Cette Laguna serait forcément un SUV pour caser les batteries qqpart. Elle pèserait 2 tonnes sans vraiment d’isolation phonique. 300 km en 15 minutes soit 90 kWh en 15 minutes soit 360 kW de puissance sur 15 minutes soit….3C minimum.

      Bravo, vous venez d’inventer une nouvelle batterie plus résiliente à la puissance de charge…………yaka la faire maintenant. 🙂

      Ah, on vous a parlé du prix que cela donnerait ?

      1. OK @Thibaut Emme, ce n’est donc pas possible avec les technos de 2022 !
        Les technologies VE ne sont donc pas mûres pour remplacer les VT, surtout diesel, sur les longs parcours avant… à priori avant 2030-35.
        Pour cela que le 100 % VE neuve en 2035 est une connerie monumentale.
        La VE pour les trajets sous les 100 km est imbattable depuis déjà 100 km, depuis 10 ans déjà… Et bientôt sous les 300 km même, Youpi ! Mais c’est nouveau.
        Pour l’ensemble de la population, le PHEV peut devenir une excellente solution provisoire… Mais un provisoire qui pourrait durer 15 ans ? ?

      2. Tesla mod3 long range = 20kWh/100 km à 130 (en été)
        78 kWh utile, on est tranquillement à 300 km à 130 sur l’autoroute.
        à 110 km/h, on tombe à 17kwh, et là on fait les 400km.
        400/110: 3h40 au lieu de 3h05 (tu remarqueras au passage que la durée de recharge est équivalente au temps perdu; c’est donc assez inutile pour cette distance de rouler à 130 si tu disposes de la recharge à destination)
        la technologie d’aujourd’hui permet de faire 400 km d’une traite en ne perdant que 25 minutes par rapport au thermique. est ce que ces 25 minutes ne valent pas les 56 kg de CO2 économisé?

        la megane electrique est plutôt d’apres les essais à 22-23kWh dans ces conditions, et une batterie de 60 kWh utile, donc pas plus de 250 km à 130.

  3. Maintenant reprenez votre premier commentaire et marquez « Je rêve voir une Laguna E TECH de 4,65 m avec hayon bien sûr, capable de faire 400 km à 100 et de recharger pour gagner 300 km en 30 min ».

    Là on est plus sur du 20 kWh/100 km et donc sur une batterie de 80 kWh et une charge supportée de 120 kW sur 30 min. Ah ben dites….technologiquement cela existe déjà.

    Mais le pbm n’est pas la technologie…c’est de croire qu’il faut forcément faire le trajet à 130 km/h sur 400 km au lieu de 100 km/h.

    1. OK, mais à quel prix !?

      Tesla, très compétitif jusqu’à il y a 6 mois n’a pas augmenté le prix de l’entrée de gamme de sa Model 3 de 7 k€ ?

      Le diesel, ultra critiqué, résiste encore bien dans les ventes même avec un diesel à 2,20 €/ litre …et pour cause !

      Les gens qui possèdent déjà un diesel ne font pas la queue dans les concessions pour acheter une VE.

      Sauf pour les uniques petits trajets quotidiens ou les gens sont naturellement tentés par l’achat d’une Spring voire un AMI.

  4. Ah ben mince dites donc….c’est EXACTEMENT ce que l’on vous dit depuis des lustres quand vous dites « il faut que les gens passent au VE, au moins les artisans, nani nana ».

    Les gens ont déjà un véhicule et ceux qui en change sont pour 50% des « gros rouleurs » (entreprises, etc.) qui ne misent pas sur un VE.

    « Sauf pour les uniques petits trajets quotidiens ou les gens sont naturellement tentés par l’achat d’une Spring voire un AMI. » >> Même pas. Pourquoi ? Simple, les gens font un calcul basique…si j’achète un Spring par exemple, cela va convenir pour le quotidien. Mais…si on a besoin de faire plus de 300 km ?
    Cas 1 : voiture « principale » thermique…ok mais si elle est en panne ou déjà prise ? (cela arrive).
    Cas 2 : unique voiture…ah ben sauf à vouloir changer son mode de vie (tiens tiens) personne ne va se foutre un boulet au pied qui oblige à passer par le train (stupidement en étoile en FR) ou la location, etc.

    Les gens que je connais qui sont passés à l’électrique sont :
    – couples avec 2 voitures dont 1 grande pour les longs trajets et 1 citadine pour amener les gamins à l’école et aller au boulot. Zoe 40 prise il y a qq temps.
    – CSP++ ou patrons qui ont un véhicule image pour le boulot et qui ont pris la Tesla Model S au début, ou maintenant la Model 3. Certains conservent le SUV allemand dans un coin au cas où, d’autres ont basculés vers l’électrique car ne font jamais plus de 500 bornes en voiture.
    – les convaincus…mais ceux-ci roulent en Mia, en 106 électrique avec nouvelle batterie, en iOn (et les jumelles) ou en Zoe/Leaf première génération. Ceux-ci ne prennent pas la voiture au-delà de 200 km…

    Vous pourriez avoir un véhicule qui fait 400 km à 130 km/h et qui soit 10 000 € plus cher que le thermique équivalent (avant bonus) qu’il ne s’en vendrait pas plus. Parc roulant de 40 millions de voitures, marché neuf de 2 millions dont la moitié pour les entreprises qui renouvellent régulièrement les véhicules….le législateur n’est pas dupe et force le marché en voulant interdire les VT…sinon personne n’y passera.

    Je reprends mon cas perso. 2×20 km en campagne+voie 110. Je suis tout à fait la cible d’un petit VE type Mii, Spring, etc. même une iMiEV ou un Twizy 80. Sauf que…neuf c’est 12 k€ le Twizy et 20 k€ le Spring (14,5 k€ bonus déduit). Impossible à amortir économiquement, même avec un gazole à 2 €/l.

    Petit calcul…40 km par jour, c’est 9 400 km par an en gros. Mon Diesel de bientôt 300 000 km consomme entre 4,5 et 5l/100km au quotidien. Prenons 5 l/100 km. 470 litres de gazole à l’année. Soit à 2€/l 940 €.

    Prenons maintenant un VE à 15 kWh/100 km (mon essai de la Leaf e+ sur ce même trajet donnait 17 kWh/100 km NDLA). conso annuelle 1 410 kWh. On suppose que les pertes en charge sont négligeables (plutôt vrai sur une prise 10A) et 17 centimes le kWh sur mon abonnement, cela donne 240 € d’électricité.

    On a donc sur la conso, une différence de 700 € (et encore on a maximisé cet écart hein).
    Même en supposant que mon diesel va me coûter un poil plus cher en entretien, il y a une assurance en plus à payer ce qui annule. Ce gain de 700 € rapporté à un véhicule de 14,5 k€ cela donne…20 ans d’amortissement….oups.

    Si on refait le calcul avec un Twizy et 8 kWh/100 km, on a environ 810 € de différence. Rapporté aux 11 400 € (bonus de 900 € déduit) du Twizy 80 Intens, cela donne 14,25 ans d’amortissement.

    Voilà simplement pourquoi les gens ne passent que très doucement au VE. Pas la première fois qu’on l’explique hein.

    1. « il faut que les gens passent au VE, au moins les artisans, nani nana ».
      Bah oui, il faudrait que…
      D’où le rôle primordial de l’Etat, comme il a déjà fait il y a 50 ans pour le Diesel !
      …le signal du prix

    2. Pour la spring … J’ai parlé uniquement les petits trajets.
      ET, il y en doit en avoir beaucoup !
      Surtout dans les foyers possédant plus d’une voiture.
      Pour l’AMI, la possibilité de l’avoir en 3ème voiture est grande pour certains.

    3. Mais nous sommes d’accord que la majorité des gens passera à la VE quand la diesel du foyer sera morte… Surtout que la VE pas chère à longue autonomie n’existe pas encore !
      Il est donc urgent d’attendre comme je le dis souvent.

      1. dans une société en décroissance, qui aurait besoin d’une longue autonomie? (400km à 149km/h, rechargeable en 5 minutes…)

      2. d’un côté, tu prones l’arrêt des importations de pétrole russe

        et de l’autre côté, il est urgent d’attendre, et ne pas changer de bagnole…

        Finalement, Poutine avait bien raison quand il disait qu’on sera dans la merde noire en voulant se passer de son pétrole

    4. Thibault, comment comparer d’une part un véhicule déjà amorti (votre diesel) avec un véhicule dont mettez le prix d’achat en plus du coût de roulage? procédé un peu fallacieux pour soutenir votre démonstration.
      en revanche, il est exact de dire qu’acheter un véhicule électrique et conserver son diesel en vue d’économiser sur les frais de route est un mauvais calcul, mais acheter une électrique à la place d’un thermique ou hybride est un bon calcul financier, si vous roulez beaucoup mais pas plus de 300 km/jour

      1. @Amazon : Ce n’est pas fallacieux. C’est ce qui explique que les gens ne se ruent pas sur un VE uniquement parce qu’il coûte moins cher niveau « carburant ».

        On lit souvent (ou on entend) « mais qu’attendent les gens pour acheter une Spring ? » (ici encore même si l’auteur va s’en défendre ?). Or, l’achat du VE va coûter plus cher que de rouler avec son véhicule (je ne parle que de finance pas d’écologie).

        Le jour où acheter un VE coûtera vraiment moins cher en 4 ou 5 ans que de continuer avec son VT, là oui on aura un vrai mouvement vers le VE.

        Je ne parle pas de ceux qui prévoient de remplacer leur véhicule, la question est totalement différente et le volume différent aussi.

        Pour un parallèle, quand en 2013 le propane a commencé à être « cher » (il venait de dépasser 1000 € la tonne chez mon fournisseur) j’ai fait le même calcul : remplacer ma chaudière à gaz qui fonctionnait encore par une chaudière à granulés ou la conserver ?

        Le calcul était vite fait puisqu’en 7 ans sans aide et sans augmentation du propane (ce qui était peu probable) la chaudière (pourtant plus de 15 k€ tout compris) était rentabilisée et coûtait moins cher que de conserver la chaudière à gaz. Avec les 1200 balles d’aide et le prix du propane qui a explosé, la chaudière a été un investissement rentabilisé en moins de 5 ans.

        Bref, le passage au VE pour des raisons financières c’est seulement si on veut changer sa voiture et que l’on hésite. Si c’est pour remplacer un véhicule roulant…c’est inepte.

        1. Personne ne changera sa VT pour une VE uniquement pour le prix au 100 km (le litre n’est pas encore assez cher.) enfin pour ainsi dire… Sauf au moment où on doit acheter une voiture neuve ou une VE d’occasion récente (avec une autonomie correcte dans la réalité)

    5. CQFD, bien expliqué Thibaut Emme, évidemment les pro VE qui essayent de convaincre parce qu’ils ne sont pas eux-mêmes convaincus!!!!

      1. C’est pas faux, ils sont toujours à essayer de se justifier de leur choix ou de convaincre les autres…..
        Mais on n’a rien demandé !!!

      2. dans 12 ans vous serez obligé d’y passer ou vous satisfaire d’une occasion, si il reste du carburant fossile a prix raisonnable.
        Heureusement qu’il y a des pigeons qui auront essuyé les plâtres avant vous?
        Non c’est comme tout, il faut y avoir gouté pour dire si c’est bien ou pas.

        En plus il se trouve que certaines utilisations du VE permettent des économies très substantielles avec c’est vrai des contraintes d’autonomies. c’est pour cela que l’état aide à l’achat aujourd’hui, pour développer le marché et la technologie. pour que tous dans 12 ans on puisse avoir accès à des VE fiables, bon marché, durable et avec une autonomie conséquente.
        rare aujourd’hui sont les VE vraiment polyvalents, à moins de 50000€ il n’y en a pratiquement pas. Forcément ca limite le public qui peut se le payer, c’est certain.

        Mais regardez justement le marché des véhicules entre 50 et 100 k€: c’est la catégorie ou le remplacement VE/thermique est le plus fort. qu’est ce qui reste au thermique dans cette gamme de prix? l’autonomie c’est tout. pour tout le reste, le VE est factuellement supérieur. Quand on saura faire des VE à bas prix et une autonomie correcte, alors il ne restera plus rien au VT

        mon seul véhicule est électrique (euh non il y a aussi une 125), je fais 30000 km/an. je peux recharger à la maison c’est un gros avantage. sur les long trajets (au dela de 300 km), je dois recharger en route, c’est au pire 30 minutes tous les 300 km. c’est pénible, mais au final ce sont des arrêts obligatoires que je ne faisais pas en diesel et je suis nettement moins fatigué après une journée de voyage, même si celui ci à durée 12H00 au lieu de 10h.
        sans faire de prosélytisme électrique, j’espère que l’avenir du déplacement sera décarboné, que ce soit électrique ou autre.
        Mais mon VE me met la banane quand je monte dedans, quand je roule et quand je paye mon carburant.
        enfin, vu les infrastructures de recharge faméliques, tant mieux si peu de monde passe au VE pour l’instant…

    6. Demonstration imparable. Je suis dans un cas analogue. 15000km par an dont plus des deux tiers sur autoroute (pour le travail et les vacances), impossible de charger a domicile (appartement en ville). Gain en energie par rapport a mon diesel : environ 5€ pour 100km soit 750€/an (5.1 l/100km à 2.10€ le litre contre 18-20kWh aux 100km à 0.28€ le kWh). Un peu plus avec l’entretien et encore (celui de ma compacte mazout me revient a environ 150€ / an). Et un VE coûterait plus cher en assurance et pneumatiques. A supposer que j’arrive a trouver une compacte familiale electrique d’occasion que je puisse me payer (il n’existe rien a moins de 28k€, la où ma Megane break de 70 000km m’a coûté 12000€). L’amortissement du VE serait de l’ordre de 10-15 ans… Catastrophique.

  5. @SGL : Il y a 50 ans l’état a taxé le gazole…..moins que l’ordinaire certes…mais taxé 😉

    Donc on taxe les kWh pour tout le monde ? Même pour allumer une ampoule (ah mince ça existe déjà).

    1. Ben heureusement que le carburant est taxé… Vous voulez amplifier les déficits ?
      Enrichis les dictatures
      Si la Russie et la Chine ont également des bons chiffres économiques… Est soit, qu’ils dépendent peu de l’import (Russie) ou la balance des échanges est extrêmement favorable pour eux. (Chine)
      Mais nous français, on n’exporte pas assez pour l’import du pétrole, donc il faut taxer !
      C’est du bon sens si l’on veut arrêter l’endettement !

      1. « Si la Russie et la Chine ont également des bons chiffres économiques… Est soit, qu’ils dépendent peu de l’import (Russie) ou la balance des échanges est extrêmement favorable pour eux. (Chine) »

        bravo SGL
        maintenant, tu as enfin compris que le problème n’est pas de dépenser beaucoup de fric pour importer pétrole, gaz et matières premières. Parce qu’ils permettent de faire tourner les usines, de faire fonctionner l’économie, de générer des richesses (en exportant)

        en crachant sur le pétrole russe, sur leur gaz, sur leur exportations, l’UE se tire une balle dans le pied, en mettant les entreprises au diet

        1. @Wizz on compare la dette française en 1974 et celle de 2022 ?

          « Parce qu’ils permettent de faire tourner les usines, de faire fonctionner l’économie, de générer des richesses » quelles usines ?
          Celles qui sont parties en Chine ? Et qui enrichit cette dernière ?

          « l’UE se tire une balle dans le pied, en mettant les entreprises au diet » NON pas d’accord, ça, tu prônes la politique de Merkel et Schröder… On sait où cela mène.

          1. des usines qui partent en Chine?
            ça n’a rien à voir avec ce que je venais de dire

            tu peux avoir de l’énergie à gogo, mais plein d’emmerdes pour t’installer, pour produire…genre ce qu’on trouve en France. Et donc parfois, pour rester compétitif, l’industriel quitte la France

            en revanche, si tu n’as pas d’énergie, abondante et pas trop chère, ni non plus de matières premières, alors c’est sûr, tu n’auras pas d’usines, pas d’industrie (sauf celle de la porno, qui vit d’amour et d’eau fraiche)

            bref, prière de ne pas mélanger les choses : délocalisation économique en Chine, et disponibilité aux ressources pour la France

    2. « on taxe les kWh pour tout le monde »
      Ben là c’est différent.
      La production du kWh est française… C’est donc un autre débat.
      Pas trop le taxer aide au développement de la VE.
      Ne pas le taxer n’arrange pas les comptes de l’Etat pour injecter de l’argent pour EDF pour son futur programme nucléaire.
      A arbitrer avec des pincettes !

  6. l’électricité est déjà très lourdement taxée en France, avec des abonnements, des taxes d’acheminement, de la TVA à 20% sur les taxes et l’abonnement….

  7. Nan mais vous êtes pire qu’un troll de Twitter avec vos réponses/questions qui font dire des choses (je n’ai pas oublié votre comparaison de merde l’autre fois hein).

    Je vous cite : « D’où le rôle primordial de l’Etat, comme il a déjà fait il y a 50 ans pour le Diesel ! »

    Qu’a fait l’Etat il y a 50 ans ? Il a énormément fait monter la TIP, devenue TIPP, puis TICPE.

    Donc si l’Etat fait avec l’électricité ce qu’il a fait avec les carburants il y a 50 ans, on va se trouver avec un kWh à 40 centimes au lieu de 17.

    Pour info nos kWh sont déjà lourdement taxé, et même avec des taxes sur les taxes (comme les carburants). Vous souhaitez donc que tout le monde paie son kWh le double de maintenant……on va vivre dans le noir et le froid. Top.

    1. On change de sujet brutalement !?
      Moi, je redis ce que je viens de dire
      « Ben heureusement que le carburant est taxé… » Ce n’est pas le kWH !!!
      Maintenant le kWh, j’ai dit et je le redis « A arbitrer avec des pincettes ! »

      Je pense que je suis clair !? … Je ne pense pas être du genre girouette !?
      « Le Conseil d’État passe au crible les tarifs de l’électricité : quel impact pour le consommateur ? »
      https://www.ledauphine.com/economie/2022/04/29/le-conseil-d-etat-passe-au-crible-les-tarifs-de-l-electricite-quel-impact-pour-le-consommateur
      Maintenant, il faut savoir ce que l’on veut !

      Mais en France, par rapport aux pays de l’EU, le kWh ne coûte pas vraiment cher !?

  8. @SGL arrêtez de changer de sujet sans arrêt. C’est usant. Vous voulez faire ce qu’à fait l’Etat il y a 50 ans avec les carburants………il y a 50 ans les carburants ont été massivement taxés.

    Donc vous voulez taxer massivement le kWh électrique. On SE FOUT de la Russie ou autre bordel. On parle de taxe, de véhicules électriques hors de prix et bientôt d’un kWh massivement taxé pour tout le monde, même ceux qui vont à pied ou à vélo !

    1. N’inversez pas les rôles @Thibaut Emme
      Un coup, vous me reprochez de vouloir trop augmenter les taxes sur le kWh alors que je parle uniquement sur les carburants fossiles… Aidez-vous de votre doigt pour lire !

      Je RE redit ce que je, déjà, dis 2 fois Maintenant le kWh, « A arbitrer avec des pincettes ! »

      Le coût des 100 km en VE est de 2 à 6 fois moins chères qu’une VT.
      Donc il faut encourager le passage à la VE si possible.

    2. changer de sujet en cours, ça permet de détourner la question, de ne pas avoir à répondre, lorsqu’il se sait coincé par une de ses précédentes affirmations contraires

  9. qu’ils se justifient de leur choix de passer en VE, je dis bravo

    qu’ils essaient de convaincre d’autres personnes, pourquoi pas aussi : les aider à ouvrir les yeux, à considérer la voiture avec d’autres manières de la voir, etc….

    en revanche, il y a ceux qui essaient de convaincre les autres de passer aux VE…..tout en se trouvant mille prétextes pour ne pas le faire

  10. J’ai du mal à comprendre comment on peut avoir autant de non-conformités sur des châssis et carrosseries déjà en production sur d’autres sites.
    Les outillages et les méthodes d’assemblages répondent à des normes de qualité internes et externes, chez les constructeurs et leurs fournisseurs. Ça permet de créer d’autres lignes de production identiques, sans différences perceptibles sur les pièces finies.
    C’est ce qui s’est passé pour Peugeot et ses fournisseurs, qui avaient été obligés de doubler les lignes de production face au succès des 3008 / 5008, par exemple.
    La seule explication que je vois est un problème de compétences en interne, à plusieurs niveaux (qualité, méthodes, outillages, management).
    Les fans de Tesla peuvent se moquer des autres marques, mais je n’ai jamais vu un tel niveau d’amateurisme, digne d’un constructeur britannique des années 70-80.
    Tesla va peut-être se faire racheter par British Leyland ? ?

  11. non
    mais en acceptant de rouler à 100km/h au lieu de 130, elle sera compatible pour tes besoins

    et si en plus, tu installes des PV (à tes frais) chez toi, alors quel bonheur d’être indépendant énergétiquement, n’est ce pas….

  12. non
    je ne prone pas la politique de merkel

    contrairement à toi, je n’ai jamais soutenu les éliennes et PV en France, et même ailleurs (sauf pour les endroits très reculés et isolés)

    en revanche, nombre de fois où tu disais qu’on est en retard par rapport l’Allemagne et leur nombreuses installations….

    1. « contrairement à toi, je n’ai jamais soutenu les éliennes et PV en France, et même ailleurs »
      Tu ne fais jamais dans la nuance @wizz, même si c’est vrai, c’est faux sur le principe.
      Tout simplement que je suis et j’étais systématiquement d’abord pour le nucléaire avant de faire des EnR.
      Et là rien à changer, je ne suis pas contre les EnR, surtout maintenant parce qu’il y a urgence de produire un maximum de GWh pour l’hiver prochain.
      Mais depuis 20 ans j’estime toujours que la France à besoin pour elle et éventuellement pour ses voisins, l’équivalent de 60 EPR en puissance.
      Avoir 20 ou 30 % d’EnR n’est pas un problème si déjà, on a de base l’équivalent peu ou prou de 45 EPR2 en état de marche pour une trentaine d’années.

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