La possibilité évoquée d’un malus au poids (*) par la Ministre de l’Ecologie Barbara Pompili, avait provoqué une levée de boucliers. Il faut dire que les premières discussions portaient sur un malus de 10 €/kg au-delà de 1400 kg, et ce, dès le 1er janvier 2021. Aucun moyen de se retourner ou de s’adapter pour les constructeurs, aucune concertation visiblement avec les acteurs d’une filière mal en point en France.
Ce malus au poids devrait faire l’objet d’un amendement au Projet de Loi de Finances 2021 (PLF). Réclamée par la Convention citoyenne pour le climat (CCC), ce genre de taxe vise théoriquement à lutter contre l’alourdissement du parc automobile. L’influence du poids vis à vis de l’environnement n’est pas linéaire et dépend aussi des efforts aérodynamiques, et d’efficience mécanique consentis par le constructeur.
L’alourdissement du parc automobile, c’est + de matériaux et d’énergie consommés, + de pollution, – d’espace public disponible. Le malus au poids que nous instaurons est un signal fort et nécessaire pour mieux prendre en compte l’empreinte écologique des véhicules les plus lourds
— Barbara Pompili (@barbarapompili) October 15, 2020
« Le malus au poids que nous instaurons est un signal fort et nécessaire pour mieux prendre en compte l’empreinte écologique des véhicules les plus lourds », a tweeté la ministre de la Transition écologique. « L’alourdissement du parc automobile, c’est plus de matériaux et d’énergie consommés, plus de pollution, moins d’espace public disponible », a-t-elle justifié.
A noter qu’il y a quelques jours, la Ministre a annoncé également que la prime de conversion ne concernerait plus les véhicules Diesel pour « une question de cohérence ».
Des compromis et exonérations
Pour autant, la Ministre a visiblement entendu les constructeurs et acteurs de la filière automobile en France. En effet, le déclenchement de ce nouveau malus pour 2021 se fera à partir de 1800 kg et non plus 1400 comme demandé par la CCC. Le prix sera toujours de 10 €/kg excédentaire.
« Elle va malgré tout dans le bon sens », a commenté Grégoire Fraty, coprésident de l’association « les 150 » qui regroupe 130 des 150 citoyens de la CCC. « On a l’impression enfin de gagner un arbitrage », a-t-il déclaré à l’AFP, alors que « les 150 » ont envoyé une lettre lundi à Emmanuel Macron pour déplorer le manque de « soutien clair » du gouvernement pour leurs propositions, dont le président s’est engagé à reprendre 146 sur 149.
Les véhicules électriques pas concernés
Barabara Pompili a aussi indiqué qu’il y aura, comme dans le malus CO2 actuel, des ajustements pour les familles nombreuses. Actuellement, le malus CO2 a un abattement de 20 g/km pour chaque enfant à charge au-delà de 3. Ici, cela pourrait être – à définir précisément – 150 kg par enfant au-delà de 3.
Les véhicules électriques à batterie, plus lourds, bien plus lourds, que les véhicules thermiques équivalents seront exonérés de cette nouvelle taxe. Certains auraient aimé un seuil plus élevé, mais un malus tout de même pour pénaliser les véhicules embarquant 700 à 800 kg de batterie.
Pour le WWF France, cet arbitrage (ou compromis) va dans le bon sens. En effet, l’organisation a publié deux enquêtes fustigeant les SUV considérés comme lourds et donc polluant.
Notre avis, par leblogauto.com
Enfin, pourrait-on écrire. Oui, enfin la Ministre a écouté les acteurs de la filière. Avec un seuil relevé à 1800 kg, on peut penser que ce sera « de la poudre de perlimpinpin » que ce malus. Mais, n’oubliez pas que le premier « bonus-malus » CO2 avait un seuil de déclenchement bien plus haut à 160 g/km (NEDC en plus). Le seuil sera donc abaissé année après année (2), laissant le temps aux constructeurs d’adapter leur gamme ou de faire accepter aux clients les plus fortunés qu’ils devront payer le double, ou plus, du prix de base.
Prenons un Audi Q7 55 TFSI Quattro. Avec le malus 2022 allant jusqu’à 50 000 €, le Q7 Essence prendra 50 000 € de taxe (CO2 > 225 g/km). Avec un poids à vide (CE) de 2 130 kg, si on suppose que le seuil 2022 du nouveau malus au poids sera toujours de 1800 kg, ce Cayenne prendra également 3 300 € de malus en plus. 53 300 € au total de malus pour un prix de base de 76 000 €.
En revanche, il pourrait y avoir des « trous dans la raquette ». En effet, ce même Audi Q7 en version « TFSI e » n’aura aucun malus CO2 (homologation CO2 biaisée à 58 g/km) tout en pesant 2 450 kg soit 320 kg de plus que la version « classique ». « Seulement » 6 500 € de malus pour un prix de base de 80 000 €.
Ainsi, malgré un prix 4 000 € plus cher (prix catalogue), il sera bien moins cher de passer à une version hybride rechargeable pourtant bien plus lourde ! D’ailleurs, est-ce que les véhicules hybrides rechargeables auront droit aussi à un rabais pour leur partie électrique lourde ? On attendra de voir le texte définitivement adopté pour juger complètement ce nouveau malus.
Notes
(1) le terme malus au poids (en Newton) est impropre. Il faudrait parler de malus à la masse (en gramme).
(2) Si on applique la même baisse du seuil de déclenchement du malus CO2 au malus à la masse, d’ici 10 ans, on pourrait avoir un malus à partir de 1 300 kg.
Avec AFP : mra-abd/so/may/cb
la CCC c est la commission citoyenne communiste non? ? noyaute par les ecolos pour refaire sortir leur idees.
Le poids genere forcement une augmentation de co2 donc un malus plus eleves sauf dans les des hybrides.
Bref des manoeuvres gouvernemental sans concertation avec les principaux concerne (constructeurs) avec pas de temps pour ce retourner (un temps de devellopement c est trois a quatre an) bref de la politique avec zero visionllong terme.
Le français c’est aussi en option sauf pour les écolos ?! Bref du clivage à deux balles
… C’est vrai que Macron est pourri d’idées communistes, comme on dit aux USA, Macron comme Biden son d’extrême gauche ! 😉 😀
Concertation avec « les concernés » ? On est tous concernés par le résultat, pas juste les constructeurs. Qui feront plutôt valoir que là, franchement, ça ne les arrange pas. Mais on va faire des efforts, promis. Bientôt.
Clairement il faut avoir des caches sur les yeux pour ne pas voir que le mouvement poliyique ecologiste a une tendance communiste.
je vous conseille de regarder le comite de gouvernance de la ccc et leur tendance politique
https://www.conventioncitoyennepourleclimat.fr/comite-gourvernance/
Vous risquez d avoir des surprises…
1) vous etes libre de choix personne ne vous empeche d aller acheter une c1 et personne n a un fusil sur la tempe pour acheter autre chose
2) le devellopement de solution pour repondre a des nouvelles legislations prend du temps c est la logique des choses
Quelles surprises ?
C’est une convention citoyenne, pas des députés ou ministres. Ils peuvent faire des propositions, pas des lois. Et encore moins imposer ces lois.
Si la surprise c’est qu’ils vont faire des propositions « écologiques », ça ne va pas surprendre beaucoup de monde.
P.Tain fait Chier la démocratie !
On peut pas être tous pollueurs avec des gros Trucks et être armés !? @beniot9888 😉
la democratie c est soumettre au vote de l ensemble des francais une decision, dans le cas de figure c est 150 personnes soumis a un cadre de gouvernance merci de ne pas melanger les sujets!
la democratie c est soumettre au vote de l ensemble des francais une decision. Mais en faisant ainsi, tout sera paralysé. Et nous tous, on passerait plus de temps à voter à ces choix que de travailler. Vois juste le temps que l’on perd lors d’un simple référendum. Consulter tous les Français sur toutes les décisions de loi, tant à l’échelle communale, régionale ou nationale? 18h par jour pour ne serait pas suffisant…
La « démocratie simplifiée », c’est donner sa voix, donner sa confiance aux personnes qu’on aurait choisies précédemment : c’est l’élection du maire, du député, du président….
Donner sa confiance et sa voix… Quand on voit ce qu’ils en font… Et je ne cite personne, ils sont quasi tous aussi pourris les uns que les autres…
Je préfère un système a la Suisse, une fois par semaine a la mairie, pour donner moi même ma voix, comme un grand.
miké
tu n’as pas donné ta voix à la bonne personne
éventuellement, rien ne t’empêche de te présenter, et de gagner les voix des autres électeurs, et d’appliquer scrupuleusement ton programme, et de respecter la loi à la lettre, etc…
J’ai donné ma voix a la personne que j’estimais être là moins pourrie au premier tour, et blanc au second car ni l’un ni l’autre ne me représentais, résultat, mes envies pour la nation sont violées tout les jours pendant 5ans.
Je n’ai aucune envie de représenter le peuple, que ce soit localement ou autre, par contre je suis pleinement capable de me représenter 1x par semaine (ou plus régulièrement du moins) a la mairie, comme cela ce fait dans les démocraties.
etes vous sur que cette gouvernance n a pas influence et dirige les debats clairementd emettre de fort doute…
au vu de toute les mesures annonce on voit quelle sorte de la bible de l ecologie mais bon comme vous etes converti… difficile d etre impartial!
Parce que toi en tant qu’anti, tu es impartial ?
@Klogul, les japonnais qui ne sont pas communistes ont depuis longtemps une taxe au poids.
Le problème c’est qu’une voiture en plastique est plus légère qu’une voiture en acier. Mais l’acier se recycle bien mieux que le plastique… Mais une auto lourde dégrade plus les routes.
c’est parti pour 240 commentaires ?
ceux qui seront pour, ceux qui diront que ce sont des mesures « demago », ceux qui diront que ce n’est pas assez, que c’est liberticide, que c’est une façon pour l’argent de punir les automobilistes, victimes expiatoires d’un réchauffement climatique qui à bon dos.. sans oublier ceux qui parleront des particules de freinage, de la pollution des batteries, des bateaux et des avions…
allez, go !
C est magnifique la liberté de penser …. ??
Ça remplissait autrefois le pmu du coin … désormais c est le pmu 2.0.
Les pmu sont fermés…
Pour que tout le monde paye sa pollution équitablement… Il faudrait que le baril de pétrole monte… Mais il est bas, alors la pollution en s’en fout, nos enfants feront plus (devront en faire) d’efforts (un peu comme les retraites)
Si les mesures de consommation sont justes, alors tout le monde paye sa pollution, du moins celle due au CO2, équitablement.
Rajouter le poids, c’est doubler la mesure.
On peut ensuite rajouter la hauteur, la largeur, le Cx, la taille des pneus, que sais-je encore, mais tout cela est théoriquement mesuré par la consommation. Sinon cela signifie que celle-ci est fausse…ce qui est certainement vrai pour les hybrides…
On m’a mainte fois dit. Si ru veux faire u n sur la réduction de la pollution . On ne fait pas de gosses
ou venir depose des commentaires ecolo sur un blog internet ?
Ben là Ema c’est toi qui participe aux commentaires.
Ce point est sans doute plus important que les fausses canules d’échappement des Audi ou des Peugeot, non ?
Prenons ainsi le cas de la Cayenne/Q7 évoqué pour constater un effet évident de cette poudre de perlimpinpin : ils iront immatriculer cette voiture hors de France sinon passer à une Porsche Panamera hybride qui roulera peu en électrique.
Mais le débat n’est pas même là : c’est l’orientation d’un pays vers une certaine médiocrité sur base d’éléments non tangibles de pollution.
Je connais des concessionnaires Range Rover qui ferment le volet, si ça te réjouis et que tu crois de la sorte sauver de même 1% le sort de la planète c’est que tu es naïf.
Merci pour ce résumé, ça m’évitera de devoir lire les 240 prochains commentaires. ^^
encore une mesure qui va faire gloser ! Je n’ai pas mot à dire, hormis que chaque jour qui passe, le détenteur du permis de conduire qui va faire un déplacement inventorie toutes les punitions envisageables à travers lesquelles il devra slalomer.
Celui-ci n’est pas une punition pour les conducteurs, mais une maniere d’enrayer une mode qui reduit enormement les benefices des evolutions technologiques des groupes moto-propulseurs. Nos moteurs sont de plus en plus efficients, mais les voitures de plus en plus lourdes. Il faut arreter cette mode des SUV.
C’est peu ou prou le meme raisonnement que le prix de l’essence : si le prix etait tres faible, genre comme les US, il n’y aurait pas de volonte des constructeurs d’ameliorer les consommations. Sauf que dans le cas de cette taxe, l’acheteur peut faire le choix de la payer ou pas lors de la selection du vehicule.
petite remarque sur la note (1) en bas du texte:
la masse s’exprime en kg
le poids en Newton
Dans l’ancien système d’unités on confondait souvent kg et kgf=kilogramme-force qui exprimait un poids.
Si l’on exprime le poids en Newton il n’y a théoriquement pas d’erreur possible.
Mais les vielles habitudes sont tenaces. Une loi qui exprimerait un poids en kg pourrait se faire retoquer, car en France le système international de poids et mesures est le seul légal…..en théorie! les vendeurs d’écrans en pouce pourraient être attaqués en justice, mais on n’a jamais vu un tel cas se produire.
En aviation le pied (anglais) et le mille marin ont force de loi… Ne pas confondre le mille marin et le mile anglais qui n’ont rien à voir.
Il y avait une blague qui tournait un moment sur internet sur ces vieilles habitudes VS le système légale.
En gros, et pour la faire courte, un motard expliquait à un juge que le système légale en France était le système international et que la vitesse s’exprime donc en m/s et non en km/h. Les panneaux de circulation n’indiquant pas d’unité, c’était donc implicitement le système international qui devait être pris en compte. Il ne roulait pas à plus de 130 m/s donc n’avait aucune raison d’être au tribunal pour excès de vitesse.
En plus avec une faute (note pour moi-même : ne pas rajouter une note juste avant de publier lol). 😉
L’unité de masse du système SI est le gramme 🙂 😛
Et encore, on ne parle pas des chevaux, chevaux vapeur, bhp, ch, cv, etc.
Ou des galons US, galon UK (ou impérial), boisseau FR (plus cours), etc. n’en jetez plus 😛
L’éducation nationale française m’a appris que l’unité de masse du système international est le kg.
Je suis déçu d’apprendre que c’est en réalité le g.
dans le doute je vais quand même rester au kg.
mille marin ou nautical mile?
https://loctopusjournal.fr/2019/01/13/mars-climate-orbiter-une-erreur-dimperiale-mesure/
Tuons l’industrie française !!!!!!
Enfin ce qu’il en reste…………..
Ben là pour ce cas, à part l’Espace et DS7 300 ch, c’est diriger contre les premiums…
A partir de 1900 kg aurait été plus juste.
pour l’instant l annee d apres ca sera peut etre 1200kg vu qu ils sont comme des girouettes
Cela ne concernerait que 1-2% des véhicules produits en France donc ce n’est pas cela qui va tuer l’automobile française.
…bah ça semblait être évident !?
Une concession Mercedes emploi des salariés allemands ???
C’est du protectionnisme franchouillard…….
Ça pourrait s’appliquer pour Amazon… Pourtant
Cela n’a rien de franchouillard : la mesure n’affecte pas plus les automobiles italiennes, coréennes, japonaises, … et la plupart des allemandes sont en dessous de 1800 kg (une Mercedes Classe E fait un peu plus de 1600 kg).
1800 ?
Mais demain ?
Avec ces baltringues….
Comme pour le CO2, et les limitations de vitesse, c’est susceptible d’évoluer à la baisse, pour concerner le plus de monde possible.
Je ne suis même pas certain qu’il faille les doigts de plus d’une main pour compter les véhicules particuliers de plus de 1800 kg produits en France.
C’est plutôt les industries anglaises (mais qui n’a pas besoin de nous pour se saborder) et allemandes qui sont visées.
Avez-vous compris qu’on débute à 1800kg pour descendre progressivement vers un système de taxation supplémentaire donc et plus généralisé ?
Plutôt que de cibler le poids avec une usine à gaz pour en exclure l’électrique… et surtout, peut-être en partie, l’hybride… Le SCx aurait été plus pertinent sans distinction à faire.
Surtout qu’en thermique au moins, la corrélation mauvais SCx/Poids élévé doit être forte.
La lutte contre l’obésité automobile commence…
On devrait s inquiéter de l obésité chez les conducteurs. C est eux qu on devrait peser. Parce qu’ on devient des bonbonnes de gaz . Et ça coûte une blinde à l état. Faire payer les gros fra?ncais, Y a moyen de récupérer un peu de fric . ?
Question con, mais est-ce que d’autres pays ont des malus similaires sur le CO2 ou la masse ? Plus ou moins sévères qu’ici ? Ou c’est seulement en FR ?
Il se dit que l’Allemagne va taxer les autos sous 1600 kg !? 😉
Et les USA sous les 2500 kg…
@Christian : en Norvège, les véhicules thermiques sont fortement taxés. C’est fondé sur le CO2 (à l’importation) et donc plutôt similaire à notre malus CO2. Mais en bien plus fort.
D’autres pays ont des taxes par rapport à la puissance du moteur, ou la puissance fiscale, un peu comme on avait la vignette annuelle en France.
@Thibaut merci. J’ai trouvé ça qui détaille quelques pays de l’UE mais pas tous.
https://www.acea.be/uploads/publications/CO2-based_motor_vehicle_taxes_European_Union_2020.pdf
le Japon fait payer une taxe annuelle sur le poids.
Doit on respecter le couvre feu en voiture? Seul dans une voiture on ne transmet pas le virus?
Le but du couvre-feu est aussi fait pour faire moins d’accidents de la route qui pourrait s’additionner avec les malades du covid…
Et comme les hôpitaux sont proches de saturer…
Pas tres logique et ca n’a pas ete clairement defini. ca va recolter du pV a 135… surtout sil y a des bouchons a 20h50, il suffira de se servir. Mais bon.
Ça 21h le virus rentre ce coucher jusqu a 6h en bon fonctionnaire . ?
T’as rien compris, c’est a 21h qu’il sort roder, c’est pour ça qu’il faut rentrer chez toi comme un gentil petit mouton.
Il suffit d~imprimer un papier donc je ne comprends pas bien leur couvre feu… il a aura autant de monde quavant, mais avec des papiers dans le sac.
C’est une bonne décision, irréaliste à partir de 1400 kg, logique à 1800 kg. Je trouve qu’ils auraient du mettre la barre un peu plus bas (dans le futur ils m’écouteront certainement).
Par contre ils auraient du en mettre pour les électrique et hybride rechargeable, car à partir d’un certain poids c’est la même chose qu’avec une thermique.
Un gros SUV hybride made in Germany (assemblé en Allemagne avec des composants fabriqués dans des usines à bas cout de mains d’œuvres des ex-pays de l’Est) et un gros VE made in USA…… .
1900 kg aurait été mieux pour pouvoir vendre un peu nos hauts de gamme
Voire 2000 kg pour faire un chiffre bien rond.
Mesure intéressante, à voir lors de l’application.
Il manque juste une limite aux VE : il y a un « dégrèvement » en fonction du nombre d’enfants. Pourquoi pas la même chose avec les batteries des VE, en prenant en compte le volume de stockage :
si Phev alors + 150 kg
si pure VE alors + 400 ou 450 kg avant application du malus
Il suffirait de mettre le malus au poids pour tous à partir de 1700kg , mais avec 250kg en bonus gratuit pour les voitures à batteries rechargeable.
Comme ça les VE énorme 2300 kg seraient taxer et pas les petites VE ou petits phev capture…
@SGL les hauts de gammes Francais seront systématiquement en phev ou full élec.
Donc malus à partir de 1700kg et cadeau 250kg pour le rechargeable?
Et s’il reste une voiture phev à plus de 2 tonnes et bien un petit malus s’appliquera…
Le temps de l’automobile n’est pas le même que celui de la prochaine élection.
Je ne suis pas contre le changement quoique dans ce cas, c’est triple peine car le poids est déjà taxé par la consommation et par le malus mais surtout on ne peut demander à une industrie lente à manœuvrer, de par sa nature, de s’adapter en un trimestre.
Derrière, ça reste franco-français donc avec une mini-incidence sur le monde. On peut penser que ça ne touchera guère nos constructeurs nationaux mais ça les touchera à un moment donné (la limite de poids baissera). La France deviendra le pays des petites voitures sans marge et sans exportation. Il y aura des conséquences sur l’emploi et il semblerait que le chômage soit le dernier souci des écologistes.
Au final, est ce le bon moment en tout cas c’est sacrément débile en ce moment.
Il faudrait faire, bien que ce soit facile à le dire moins de le faire, du haut de gamme pour l’exportation.
Ils sont morts de rire en Europe de l’est
en Pologne ou en Russie avec les Polski et Lada… c’est lourd ?
Non mais ça consomme. Comme quoi le poids ne fait pas tout.
Si on applique bêtement cette nouvelle sanction je donne à ces stupides écolos et au gouvernement une autre idée pour les voyages en train et/ou en avion.
Pourquoi une personne pesant 60kg devrait payer son billet le même prix qu’une personne pesant 100/120kg, le bilan carbone des 2 est nettement différent !
Même si les écolos sont nourris au bio, je suis sûr qu’il y en beaucoup qui sont en surpoids ou vont se nourrir au MacDo du coin.
Je pensais naïvement que ce malus allait remplacé le malus CO2 🙁
C’est quoi la prochaine étape ? Un malus par rapport au nombre de pixels sur les écrans LCD ?
Et dire que dans le temps on se plaignait du prix de la vignette !
Branleurs de bobos écolo à la xxx
Il faut des voitures toujours plus sûres pour les Crash test… Tout ça a un poids…
On veut de l’hybride de l’électrique… Tout ça est très lourd…
C’est vraiment n’importe quoi
Rappellez vous pourquoi la masse des véhicules a tant augmentée ces 20 dernières années ?
Pour augmenter d abord (et surtout) la sécurité (les étoiles EuroNCAP nécessitent des renforts de structures), puis le confort (insonorisation en particulier mais aussi climatisation sièges arrières sur glissières etc..)et enfin répondre au souhait des clients d avoir plus de volumes, des voitures plus hautes etc….ensuite c est un cercle vicieux : plus gros moteur,hors downsizing, plus gros freins etc…
Sans viser les SUV tant décriés aujourd’hui mais pourtant le choix des clients, il faut par exemple comparer les masses de la Twingo 1 de 92 et celle d aujourd’hui, ou une 205 / 206 et une 208
Faire des véhicules légers, les constructeurs savent faire (chez Dacia notamment) mais c est au détriment d autres choses, le prix si on utilise de l alu ou du carbone au lieu de l acier par ex….le plus simple car moins visible au premier a sera de réduire la sécurité (cf Dacia) mais est ce vraiment ce que nous voulons ???
arrêtez de râler vous avez voté ! non ?