Ineos Automotive aurait en effet acté l’intérêt d’acheter le site de production, propriété actuelle de Mercedes-Benz (groupe Daimler).
Un Comité social et économique (CSE) s’est tenu cette semaine
Un Comité social et économique (CSE) s’est déroulé mercredi 25 août, sur le site de l’usine de Hambach. D’autres réunions sont prévues entre les membres du CSE et la direction, notamment pour discuter des demandes des syndicats concernant la garantie de l’emploi et les activités complémentaires, qui pourraient être intégré au site.
Garantie de 6 mois pour Ineos
Selon le délégué syndical CFDT Patrick Hosezkowiz, « c’est déjà signé pour Ineos, il ne reste plus qu’à ce que Daimler signe à son tour ».
Selon Mario Mutzette, délégué CFE-CGC du site et porte-parole de l’intersyndicale, Ineos Automotive a obtenu « une garantie de six mois ». Ce qui signifie que « pendant cette période, aucun autre acquéreur ne peut prétendre avoir un intérêt sur l’usine ».
« Maintenant, la suite du processus continue » a poursuivi le syndicaliste.
Mercedes veut se séparer du site de Hambach
Pour rappel, à l’été 2020, Mercedes avait provoqué l’émoi des élus, syndicats et employés en annonçant son intention de se séparer du site inauguré en 1997.
Ineos et Mercedes partenaires pour produire le Grenadier
La branche du groupe de pétrochimie Ineos était en discussions avancées depuis début juillet avec Mercedes. Objectif pour le groupe britannique : la production et le lancement du futur Grenadier.
En février 2018, Ineos Automotive a signé un accord avec MBTech Group, détenu à 35 % par Daimler, maison-mère de Mercedes, pour concevoir le Grenadier, présenté par Ineos comme le successeur du Land Rover Defender. L’accord prévoyant l’allocation de 200 ingénieurs au siège de MBTech Group à Stuttgart avec pour mission de déterminer les caractéristiques techniques et produire les premiers prototypes du 4×4 Grenadier qui devait être lancé en 2020, mais reporté à la suite en 2021.
Le futur Grenadier reposera sur un châssis échelle comme le Land Rover Defender et sera disponible avec plusieurs empattements et carrosseries comme le légendaire Land Rover. Ineos prévoit de le commercialiser avec des motorisations essence, diesel et hybrides.
1314 emplois seraient conservés …. jusqu’en 2024
Selon l’intersyndicale, 1314 emplois seraient conservés par le groupe britannique en l’état actuel des négociations. A comparer aux 1600 salariés et sous-traitants du site.
On imagine que les discussions sur le dossier ont fait l’objet d’âpres négociations, et que élus et syndicats ont veillé au grain.
Demeure toutefois une ombre au tableau : ces postes ne seraient conservés pour la production de la Smart que jusqu’en 2024.
Ineos n’a pas donné de chiffre précis sur le nombre d’emplois repris pour sa propre marque au-delà de cette date.
Désormais, les syndicats souhaitent obtenir le maintien d’un maximum d’emplois après mai 2024, date à laquelle la production de la Smart sur le site prendra fin.
Mais le niveau de production mis en œuvre par Ineos pour produire le nouveau Grenadier devrait en toute logique être nettement inférieur à celui mis en place par Mercedes pour produire la Smart.
La production des planchers avants des futurs SUV électriques de Mercedes maintenue sur site
Tout l’enjeu actuel consiste donc à maintenir ou trouver de nouvelles activités pour préserver un maximum d’emplois sur le site.
Daimler a d’ores et déjà accepté de maintenir sur le site la production des planchers avants, des futurs SUV électriques de Mercedes – les « frontbau ». Lesquels devaient au départ assurer la pérennité du site. La mesure permet de maintenir 65 emplois sur le site, selon l’intersyndicale.
Notre avis, par leblogauto.com
Au final, la reprise par Ineos du site de Hambach n’a rien de vraiment surprenant, si on examine attentivement les participations financières. Puisque dès 2018, Ineos Automotive a signé un accord avec MBTech Group détenu à 35 % par Daimler pour concevoir le Grenadier …
Sources : France Bleu, Syndicats Hambach
Plus sur le futur Grenadier : ici
Un pied de nez aux écolobobos du gouvernement 😀
dire n’importe quoi n’importe comment pour faire bien semble devenue une malheureuse règle sur la plupart des sites ouverts aux commentaires…
Celui là allonge la longue liste des raisonnements sans fondement juste écrits pour décrire une soit disant réalité..
Pénible.
Quels écolos au gouvernement ? Pas vu
Mme Pompili? Ah ben non, même pas, elle s’est assise sur ses convictions pour avoir une bonne place. Comme son ex-camarade chez EELV De Rugy.
Quels chiffres de vente prévus ?
Les moteurs seraient BMW et non Mercedes : bizarre quand même , non ?
BMW est supérieur à Daimler, en tous les points tout le Monde sait ça voyons !!
20 000 / an au début peut-être, et après 50 000 !
En tous cas, une bonne nouvelle pour cette usine située à 85 km de la capitale européenne !
Je ne dispose pas de chiffres mondiaux mais je vois que la meilleure année aux US, un Defender c’est 2500 ventes (1997), les dernières années malgré la pénurie annoncée, c’est quelques centaines en Europe.
20.000 Ineos ? C’est un nombre pour leur plan comptable ou pour un appel à investissement ?
Avec la concurrence de Rivian et d’autres électriques, de Land Rover, le maintien de Toyota, … Laissez Ineos produire quelques centaines à un millier d’exemplaires annuels pour le privé, un millier pour les armées puis péricliter et fermer l’usine sous la responsabilité d’Ineos et non de Mercedes.
En effet 20000/an pour un enfin rustique produit dans un pays à fort cout de revient semble assez surprenant, pour le moins…
Les marchés potentiels de matériels rustiques sont moins les armées (qui s’équipent de véhicules hybrides pour certains), que les forestiers ou les mineurs, en général des pays du tiers voir quart monde.
Si les moteurs peuvent supporter l’alcool (plus que le chauffeur) voir les huiles végétales transformées rapidement, certains pays américains leur sont ouverts, mais pour le reste ça me semble quand même optimiste (bien que pas impossible non plus).
@Mwouais, Oui ce chiffre me parais bien surprenant ausi.
Pour l’Europe de l’Est certainement !!
Non, pour les Anglais, Allemands et Néerlandais, peut-être aussi pour les Italiens.
Voire pour des Belges ou Suisses !
Pour les Français, cela sera plus compliqué, avec le malus..!
@ zitra
Merci d’avoir ,précisément, cité les pays.
Effectivement comme vous dites, ce sera plus compliqué en France avec un malus de maximum 20000€ dès l’immatriculation. Mais on ne connaît pas encore les rejets de ce véhicule, un z4 avec un 6 en ligne BMW c’est 168g. Mais finalement les véhicules sont tellement différents que cela n’a pas de sens.
Plus facile en Belgique et en Suisse,
En Belgique la note max du malus est de « seulement » 2500€ et en Suisse c’est noyé dans la taxe automobile. Son montant et son calcul varie en fonction des cantons, ne prenant pas forcément en compte la pollution.
Les autres pays cités, sont plus sympas à l’achat.
On notera qu’il semble de bon ton de mélanger toutes les taxes liées à l’automobile prenant en compte la puissance, poids, cylindrée et parfois émissions polluantes, lorsque l’on parle des pays étrangers. Mais que seul le bonus malus écologiques n’est pris en compte en France.
C’est sûrement oublier que l’obtention d’un certificat d’immatriculation, est soumis à bien d’autres taxes que l’écotaxe. Et elles sont aussi basées sur le poids, la puissances etc…
Parce que tu crois qu’il n’y a ni malus ni taxes, à l’étranger ?
Pour mémoire, 20 000 Euro en France.
Avant une future nouvelle taxe écolo liée au poids du véhicule.
Ce n’est pas le cas ailleurs..!
@zitra.
Il y a d’autres formes de taxes à l’étranger. En Italie par exemple, il y en a une pour les voitures de plus de deux litres de cylindrée. Ça va forcément handicaper ce type de véhicule.
Dans les pays concernés (excepté les pays-bas) les taxes CO2 sont négligeables.
Et souvent il est possible d’homologuer ce genre de véhicules comme des utilitaires. Comme aux Pays bas justement 😉
https://www.moniteurautomobile.be/conseils-financiers/calculer-tmc-taxe-de-mise-en-circulation-et-taxe-annuelle.html
Belgique
entre la taxe d’immatriculation et la taxe de circulation annuelle, rapportée à la durée de vie du véhicule, on doit revenir au même qu’en France où on ne paie qu’au moment de l’achat neuf
Certains pays taxent la voiture fortement au moment de l’achat. D’autres seulement l’utilisation. D’autres les deux. Vous achetez une voiture occasion, ne payez pas de malus CO2, pas de taxe donc. Mais lorsque vous faites le plein de votre véhicule chaque semaine, vous contribuez bien au système fiscal automobile français
Que vaut il mieux?
-payer une taxe à l’achat de 10000€, mais bénéficier ensuite d’un carburant sans « surtaxe » (c’est à dire rien d’autre qu’une petite TVA), moins d’un euro actuellement
-pas de taxe à l’achat, mais un carburant à 2€, et que l’on doit faire 20000km par an….
.
https://www.automobile-entreprise.com/Fiscalite-automobile-la-France,7974
Bref, ce qu’il faut regarder, c’est l’ensemble des prélèvements de l’Etat sur le parc automobile. Ensuite, contrairement à cet article, il ne faut pas relativiser par rapport à l’immatriculation mais au nombre de véhicules du parc en circulation.
(ps: pour être plus précis, il faudrait aussi voir la consommation du carburant. Moins de recette fiscale TIPP ne veut pas dire une faible taxe. Ça peut aussi vouloir dire que le carburant est très taxé, ou que l’usage de l’automobile est très contraignant, et donc les gens utilisent peu leur voitures)
Par exemple, la France récolte 80 milliards € de prélèvement sur les automobilistes. Le parc français est de 40 millions de véhicules réellement en circulation. C’est donc environ 2000€/véhicule/an
Notre voisin Belgique a un parc de 6 millions de véhicules pour 20Mds€ de prélèvement
Le Pays Bas, 8 millions de véhicules, et 20Mds de prélèvement
Italie, 38 millions de véhicules (dont la taille est inférieure à la moyenne européenne), mais c’est 74Mds€ de recette
Allemagne, 92Mds€ de recette pour 46 millions de véhicules
(ps: la TVA à l’achat est normale, mais pas celle concernant l’entretien et réparation du véhicule….poussant les gens à acheter une nouvelle voiture, d’où un âge moyen de son parc plus faible)
La Grande Bretagne, 35 millions de voitures, pour 56Mds€ seulement!!! (ps: à moins que ce soit 56Mds£, ce qui la rapprocherait plus de la moyenne de ses voisins d’en face)
Bref, la fiscalité est très diversifiée en Europe selon les pays. Mais globalement, les automobilistes sont « à peu près » tondus pareil…
@ wizz
Tout est mélangé ici.
D’ailleurs l’article en lien tire une conclusion qui n’a rien avoir avec les données présentées.
La conclusion : la France est le pays qui taxe le plus les automobilistes.
Les données : La TVA et toutes les taxes liées à l’automobile en général par rapport aux seules immatriculations vp.
D’un autre coté tu nous fais un mélange tout aussi savoureux, en mélangeant toutes les taxes et tous les véhicules. On verra bien comment cela retombe…
Tout cela pour savoir qui taxe le plus.
Dans les deux cas vous ne démontrez pas qui taxe le plus. Vous démontrez qui récolte le plus d’argent par usager.
lit plutôt le document source de ton lien.
https://acea.be/uploads/news_documents/ACEA_Tax_Guide_2020.pdf
« 1314 emplois seraient conservés …. jusqu’en 2024 »
Soyons réalistes, même en étant décliné en essence, diesel, hybride, etc. le Grenadier a peu de chances de représenter les mêmes volumes que feu-Smart, à court ou même moyen terme. On se retrouve dans 4 ans pour un nouveau plan social à Hambach ?
sauf que cette fois ci, l’employeur ne sera pas « aussi solvable » que Mercedes pour un plan social à la hauteur de l’espérance des futurs ex-salariés
…wizz : ce sera en effet moins cher de fermer de la sorte cette usine. L’image de Mercedes ne sera même pas écornée quelques jours en France. Tout bénéf….
Donc autant fermer l’usine alors ?
Merci les pisse-vinaigre !
zitra
es tu sûr que l’herbe est plus verte ailleurs?
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/budget/danemark-tesla-electriques-ventes-chute-libre-taxes.html
« Tesla et tous les autres constructeurs de voitures électriques ont vu leurs ventes fondre comme neige au soleil depuis 2016 au Danemark. Le Royaume avait décidé de supprimer les avantages fiscaux et de les taxer comme toute autre voiture, c’est-à-dire à 180 %……. »
Au Pays Bas, il y a une taxe sur le poids du véhicule, sur les pollutions, sur l’émission de CO2, puis autres taxes variables pour remplir les caisses de l’Etat et des régions.
La France à côté? On en est encore loin…
https://www.vendezvotrevoiture.fr/magazine/taxe-automobile-europe/
« 8. Pays-Bas : Wegenbelasting
Le montant de la taxe dépend de plusieurs facteurs. Dont :
Le poids du véhicule : plus le véhicule est lourd et plus il l’est pour les routes. Les dégâts sont donc plus importants. C’est cette logique que nous retrouvons par rapport au fait que ces véhicules doivent payer plus de taxes. Vous pouvez retrouvez le poids de votre véhicule sur les documents d’immatriculation.
De plus, le type de carburant est également important dans le calcul. Les véhicules diesel sont beaucoup plus polluants et nocifs pour l’environnement. Les essences sont les moins polluantes, puis le LPG qui comprend une installation G3 et fonctionnant au gaz naturel.
En plus du poids et du type de carburant, les émissions de CO2 sont prises en compte. Les véhicules qui ne rejettent pas de CO2 n’ont pas besoin de payer de taxe. Les véhicules qui rejettent entre 0 et 50 grammes par kilomètre ne doivent payer que la moitié et enfin lorsque le montant est supérieur à 50, le prix de la taxe est au maximum.
Enfin, une taxe provinciale est applicable. Le gouvernement détermine le montant de cette taxe annuellement. Les provinces quant à elles déterminent le pourcentage. Ce pourcentage est multiplié par le montant de la taxe. Cette taxe est payable uniquement lors de la possession d’un véhicule et le montant collecté n’est pas nécessairement réinvesti dans l’entretien ou la construction de routes. »
Je crois même qu’il serait plus intéressant pour les ouvriers de bénéficier d’indemnités Mercedes que d’une faillite Ineos.
(Je n’ai évidemment pas le plan comptable de Ineos pas plus que j’avais celui de Exagon GT, Prato Orage (quel nom !) ou celui de Delage pour la suite et d’autant de pseudo start-up qui permettent à leurs lanceurs de vivre bien un certain temps).
Si Ineos devient une belle marque pérenne à production française, j’achète une DS.
Pourquoi pisse-vinaigre quand tout pousse à croire à une manœuvre déguisée ? Ne peut on donc jamais critiquer négativement quelque chose improbable en France ? Il devient mieux d’être opposant à Kim ou à Alexandre.
Effectivement il y a eu trop de cas de pseudo-rachat d’usines par des sociétés sorties de nulle part,plus intéressées par les subventions versées par les départements ou les régions pour « sauvegarder les emplois », et mettant la clé sous la porte, une fois le pognon encaissé et sans avoir investi un centime dans les usines en question.
Dans le cas d’Ineos on peut espérer que cela soit un peu plus sérieux car la société emploie dans la chimie environ 17000 personnes, a un CA d’environ 80 milliards de dollars, a racheté l’OGC Nice et le FC Lausanne, sponsorise…Mercedes en F1, bref semble avoir les reins assez solides.
Typiquement le genre d’entreprise qui fait ce genre de coups donc..
oui sigma
mais ici, c’est Ineos Automotive.
quelles sont les liens, les obligations entre Ineos Automotive et le groupe Ineos?
et puis, dans le « pire » des cas, il suffirait à Ineos de procéder à une scission, de se « recentrer sur ses activités de base », de vendre Ineos Autmotive (qui doucement va couler 2 ans après)
Dison, Google …ont arrêté les frais sauf erreur. QOROS devait beaucoup, Borgward faisait encore l’objet d’un article ici…tous en peine pour lancer des modèles ou des projets automobiles.
Alors vendre un 4×4 rustique est-ce encore une possibilité économiquement rentable ? Le marché très particulier existe-t-il seulement encore ? Je n’en n’ai pas idée. Mais pour 20.000/ans je serais très très très surpris. Quelque chose me dit qu’il existe plus de restaurants qui auraient pu acheter des Twizy pour leurs livraisons que de gardes forestiers pour préférer cette voiture à une autre. Pourtant le succès annoncé du Twizy est un flop et je ne crois pas avoir vu 20.000 ventes annuelles.
Comparaison de pommes et de noix de cajou (je n’aime pas les noix de cajou) n’est pas raison évidemment mais le pommier qui accouchera de 20.000 pommes/an, je n’y crois pas.
Franchement, comment croire à ce plan totalement Bidon !! Ineos en constructeur…mais bien sur ! Ils sont sponsors sur la Mercedes pour faire Joli, mais n’ont aucune experience automobile.
Si seulement un constructeur plus sérieux pourrai reprendre l’usine, ce serai une bonne nouvelle…mais l’industrie automobile ne vas pas si bien qu’on veut nous le faire croire..
@bizaro
j’avais bien dit que leur conclusion est erronée, en ne se basant que sur le nombre d’immatriculations
oui, j’ai fait un mélange global, et c’était déjà un pavé
j’aurais fait en détail???, par type de véhicule, par gamme, immatriculation vs vignette annuelle vs famille nombreuse vs célibataire vs toto, alors ça ferait quelques dizaines de pages. Ce serait illisible à moins de vouloir y passer des journées entières à lire
Sur ma feuille d’impôt, comme toi sur la tienne, je m’en fiche de savoir si ce sont des taxes de Bercy, ou des taxes de la région, ou des taxes locales, ou des taxes écologiques. Ce qui m’importe, c’est de savoir que j’avais XXX euros bruts, et il ne me reste plus que YYY euros net.
Oui, j’ai fait un mélange, et grosso modo, l’automobiliste moyen français a laissé 2000€ dans les caisses de l’Etat. Est ce que c’est important pour lui de savoir qu’il y avait tant d’euros pour le malus au moment de l’achat, tant d’euros pour la carte grise, tant d’euros pour l’essence qu’il achètera plus tard, etc…
Et donc en appliquant cette même méthode, ce même raisonnement, une iso-comparaison, on arrive à comparer à peu près les différents pays