Un modèle très connu aux États-Unis
Le nom de Camry ne dit rien à bon nombre d’automobilistes européens, à l’exception peut-être de certains fans de Nascar. Et pourtant, cette berline peut se targuer d’être la plus vendue aux Etats-Unis. En la découvrant sur nos terres, on reste un peu de marbre face à son design particulier. Chacun se fera sa propre idée sur l’avant. Certains font référence à un cétacé, d’autres à un masque de catcheur mexicain…
On ne peut guère faire plus classique pour le profil d’une berline, alors que l’arrière rappelle celui d’autres Toyota. Avec ses près de 4,90 m, la Camry prend de la place sur la route et dans les rues, ce qui la rend un peu plus difficile à stationner que la plupart des concurrentes. Histoire de nous aider à l’identifier, les lettres constituant Camry s’étalent sur le coffre juste au-dessus de la plaque.
Passagers arrière choyés
À bord, Toyota nous nous livre sa vision d’un intérieur moderne et agréable. Les espaces s’avèrent bien séparés par des lignes se faisant remarquées par leur design singulier. Les coloris foncés apportent un peu de sobriété. On ne note pas vraiment de fausse note en ce qui concerne la qualité des matériaux et la finition. Moderne, mais pas trop cossue non plus, pour ne pas trop se faire remarquer…
En termes d’équipements l’écran ne fait que 8 pouces, et on peut apercevoir derrière le volant des compteurs en partie analogique. Il ne manque à peu près rien pour passer un bon moment à bord, avec cependant une connectivité qui pour l’instant fait l’impasse sur Carplay et Android Auto. Dommage… A l’arrière, notamment en finition lounge, les passagers installés confortablement peuvent commander certaines fontions de l’infotainment depuis l’accoudoir.
Hybride et puissante
Aujourd’hui, le constructeur qui a fait de l’hybridation sa marque de fabrique, maitrise son sujet. Les passages de la motorisation électrique à la thermique ne se remarquent quasiment pas, que ce soit à l’oreille ou en termes de sensations. Tous les démarrages se font en douceur, ce qui rend la conduite en ville particulièrement douce dans cet environnement parfois stressant.
La Camry apporte en plus surtout de la puissance qui lui autorise des performances de bonnes routières. Le phénomène de patinage de la boite CVT ne disparaît pas, mais se trouve bien atténué. Notamment parce qu’il dure moins longtemps, en atteignant l’allure recherchée plus rapidement. Le mode sport rend les commandes plus réactives pour dynamiser la conduite. Car de sport, en réalité elle n’en a rien.
Le choix du confort
Cette japonaise préfère évoluer en ville et tracer la route dans le confort. Cette douceur de vivre ne pousse pas vraiment à conduire autrement. Cependant, quand on hausse le rythme, le sous-virage s’invite dans et gache alors la fête. Avant cela, vos passagers se seront sans doute plaints bien avant de votre coup de volant. En revanche, pour ce qui est d’aligner les kilomètres, la Toyota Camry passe facilement l’examen.
En outre, la consommation n’a évidemment pas d’égale sur le segment des berlines 100% thermiques. Dans la plupart des situations, elle tourne autour des 5 litres voire moins dans une circulation accordéon. Sur route, même en essayant d’être le plus déraisonnable possible, ce qui n’a de toute façon peu d’intérêt… sur un parcours comprenant aussi de l’autoroute, elle atteint tout juste les 7 litres.
Concurrente des routières Diesel?
Finalement, il faudra surtout s’en remettre aux services financiers des entreprises et aux comptables pour savoir s’il s’agit d’un bon choix. L’utilisation entre en compte bien entendu, et si elle est principalement urbaine comme le transport privé par exemple, alors banco. Pour les plus routiers, cela devient un peu plus discutable face à un diesel. Néanmoins les avantages fiscaux accordés aux hybrides ne la rendent pas forcément perdante, même dans ce cas de figure.
| + | ON AIME |
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| – | ON AIME MOINS |
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| Toyota Camry | |
| Prix (à partir de) | 39 600 € |
| Prix du modèle essayé | 39 600 € |
| Moteur | |
| Type et implantation | 4 cylindres en ligne Ess + hybride |
| Cylindrée (cm3) | 2 487 |
| Puissance (kW/ch) | 131 / 178 (réel) |
| Couple (Nm) | 221 |
| Transmission | |
| Roues motrices | av. |
| Boîte de vitesses | CVT |
| Châssis | |
| Suspension avant | McPherson |
| Suspension arrière | double triangulation |
| Freins | à disques |
| Jantes et pneus | 215/55 R17 |
| Performances | |
| Vitesse maximale (km/h) | 180 |
| 0 à 100 km/h (s) | 8,3 |
| Consommation (jantes 18 pouces) | |
| Cycle urbain (l/100 km) | 4,8 |
| Cycle extra-urbain (l/100 km) | 4,2 |
| Cycle mixte (l/100 km) | 4,3 |
| CO2 (g/km) | 96 |
| Dimensions | |
| Longueur (m) | 4,89 |
| Largeur (mm) | 1,84 |
| Hauteur (mm) | 1,45 |
| Empattement (mm) | 2,83 |
| Volume de coffre (l) | 524 |
| Réservoir (l) | 50 |
| Masse à vide (kg) | 1 595 |
Illustrations : Le Blog Auto
L’intérêt par rapport aux nouveaux PHEV qui arrivent bientôt ?
Voiture incompatible des besoins européens, trop grosse en ville et consommation qui s’affolent en dehors des zones urbaines.
n’importe quoi
OK ok j’ai donc tort …. Mais pourquoi ?
Une connaissance, un taximan avec Prius disait qu’il faisait 4/5 litres à Paris.
Il part en Bretagne en bourlinguant un peu, il en était à 10/11 litres… alors ce gros bébé !? 😯
Je possède une gs 3 450h sortie en 2006…
Elle est équipé d’un 3.5 v6 de 296ch plus une partie électrique de 200ch ( limité à 50ch ) ce qui donne une hybride de 346ch + une boute eCVT
C’est une hybride de 2 ème génération ( la camry c’est la 5 ème génération )
Ma moyenne est de 7.7L aux 100km depuis environ 60.000km
Environ 9.5 en ville
6.5L sur route
7.0L sur route a 120km/h
7.5/8.0L à 135km/h
La GS fait 1950kg a vide , soit environ 300kg de plus que la Camry
Ouh là là, promis je ne remettrai plus en cause les consommations théoriques des Toyota.
Enfin de là à voir un super best-seller, une Sedan de 4,90 m boîte CVT même avec que 7l/100 sur autoroute… Bon courage.
Juste comme ça, les PHEV de nouvelle génération consommeront 0 l/100 les 50 à 80 premiers kilomètres.
Je sens beaucoup d’ayatollahs pro-Toyota, c’est donc difficile d’avoir un discours et je rajouterai que la Model 3 à 40k€ arrive bientôt… Je me demande comment elle pourrait marcher.
Cela n’a rien à voir avec des défenseurs de Toyota, c’est juste que quand vous racontez n’importe quoi (Prius à 11 L/100kms…..) vous vous faites moucher et c’est tant mieux!
En tout cas elle sera très bien pour remplacer les TDI, DCI et HDI des VTC et taxis. Et pour Toyota il n’y a aucun développement, juste l’importation d’un modèle prévu pour les US donc le risque financier est très limité
@Gus, parce que c’est réellement ce qui s’est passé !
Pardon d’avoir dit la vérité.
Mais restons dans le mensonge collectif, à plusieurs, on se rassure d’avoir raison et (re)brûlons les sorcières !
7l/100, je n’y crois pas et personne m’a donné une preuve tangible, désolé, je ne suis pas un mouton. 😉
Je confirme pour en avoir eu une 3 semaines en loc. En prime, réservoir digne d’une 107 pour faire de la place à la double motorisation et batteries… ce qui avec la conso réelle me faisait faire le plein quasiment aussi souvent qu’a moto!
Le tout avec un agrément nul.
Rares sont les utilisateurs d’hybrides à être honnête. Cela tiens du syndrome de Stockholm de l’acheteur.
Tout ce a quoi sont bon ces véhicules, c’est baiser le système malus CO2 et accessoirement le contribuable qui subventionne japonaises puis coréennes (idéalement SUV, on n’est pas a une aberration près) depuis 10 ans.
Pas mouton, groscon !
Donnes nous une preuve tangible de tes Toyota a 11 ou 19l.
@Miké, tes arguments progressent, t’es bientôt dans le caniveau avec tes « cousins »
J’ai déjà donné des liens, à toi de nous prouver le contraire !
L’autoroute n’est pas spécialement énergivore dans la mesure où on reste à vitesse stabilisée.
Essai avec mes 2 véhicules :
Montélimar – Calais AR sur 2 jours en Prius 2 (2007). 136km/h au régulateur : 5.5l /100km.
Comparatif avec mon Toyota Hiace 1993 2.4l diesel atmo : moyenne à 85km/h -> 9l/100km, trajet Montélimar -> Nice sur autoroute pour prendre le Ferry pour la Corse, 110 km/h vitesse stabilisée -> 6.5l/100km.
Une berline roule au ralenti sur autoroute….
Et j’ajoute qu’au niveau entretien c’est top. C’est la première fois que je fais entretenir mon véhicule en concession tellement ça vaut le coup avec une Prius. Je l’ai eu à 60000km (coup de filet en 2015 à 7900€ d’un pépé), elle a aujourd’hui 160000km, ma plus grosse facture d’entretien est à moins de 400 euros. Et puis niveau fiabilité, on sait qu’on est tranquille avec cette marque si on prend les bonnes motorisations (éviter les D4D). La culasse de mon Hiace m’a lâchée à 405000km, je l’ai remplacée moi même (c’est du légo) pour 1300€ et c’est reparti pour un tour !
La consommation sur un Paris Marseille sur autoroute à 140 …. 11 litres ou 12-13 litres au 100 ?
il est écrit 7 litres dans l’article
7 litres, c’est lors d’une consommation mixte !
Ce n’est certainement pas 800 km à 140…
Lexus is300h : 200 km d’autoroute à 137 compteur (130 gps) …. 7 litres au 100.
(colporter des infos non vérifiées, c’est risquer de s’en prendre une sur le nez par étalage de son inculture)
tu sais pas lire ?
« Dans la plupart des situations, elle tourne autour des 5 litres voire moins dans une circulation accordéon. »
Sur route, même en essayant d’être le plus déraisonnable possible, ce qui n’a de toute façon peu d’intérêt… sur un parcours comprenant aussi de l’autoroute, elle atteint tout juste les 7 litres. »
…ben si, justement !
Ou alors dans ce cas, comprendre, c’est mieux, car « un parcours comprenant aussi de l’autoroute » ne veut pas dire 100 % autoroute, désolé…
Qu’elle puisse faire 7 l/100 avec un parcours mixte comprenant aussi de l’autoroute m’informe peu ou pas !
« Hybrides : ne pas se laisser abuser par les promesses de sobriété »
https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/hybrides-ne-pas-se-laisser-abuser-par-les-promesses-de-sobriete_48368
Ça fait quelques jours que je roule en nouveau RAV4, résultat 6 l/100 là où je tournais à 9 avec une berline essence… Ne pas se laisser abuser par quelques articles mal choisis… et essayer avant de dénigrer…
D’accord @Fabien,… une berline essence OK
Maintenant moi, je parlais de Camry hybride ou à 130-140, la partie électrique ne sert pas à grand-chose sur une Paris Marseille sur autoroute.
Et quand j’émets des doutes sur les 7 l/100, on me dit que je suis de « mauvaise foi »
Franchement, j’ai un doute, mais je pose des questions et je n’affirme rien contrairement à certains, ça sent le gros bourrage de crâne de fans de la marque !
J’attends des comparatifs sur les mêmes bases, pas des indications de plaquettes publicitaires ni des gens qui roulent à 90 km/h sur l’autoroute que je le vois par mes propres yeux.
Ah si, la partie électrique fonctionne très souvent (de façon intermittente) sur autoroute. En fait l’électrique fonctionne dans quasi toutes formes de circulation. Un AR Montélimar Calais 136km/h compteur en Prius 2 –> 5.6l / 100km. J’ai été souvent surpris d’être en pur électrique (thermique coupé) dès que l’autoroute était en faux plat descendant ou en descente, et la clim reste en action.
Je reviens de Grèce où j’ai loué une Opel Corsa sur Athènes et sa région. Dès qu’on arrivait au feux, le moteur thermique se coupait… et la clim avec !!! L’hybride de Toyota est top pour ça, notre clim fonctionne même à l’arrêt. Hier nous avons fait une courte pause de 4 ou 5 min sur l’autoroute (pour soulager la vessie des enfants), je suis resté dans le véhicule, le thermique est resté coupé tout le temps, on a conservé les 19.5°C en intérieur (35°C extérieur) car le compresseur de clim est électrique depuis 2004 sur les hybrides Toyota !
Alors de 1 toutes les marques automobiles, on des consommations inférieur a la réalité, d’ailleurs il existe une marge de tolérance, cela peux allé jusqu’a 1,5L . 2 par pays, les japonnaise en général sont celles qui sont les plus proche, les pires les allemandes. 3 Ces test était apparu il y quelque année, comme quoi il y pas que la consommation qui est optimisé mais aussi le poids, oui c’est plus vendeur!!! 4. Attention les hybrids non-rechargeable n’est pas la solution miracle aucune solution est parfaite! elles ont toutes leurs qualités et defaults.
Les hybrids non-rechargeable sont bien pour la ville et route principale, le point faible c’est l’autoroute, c’est l’inverse du Diesel…
Vous faites des trajets mixtes Hybrid
Vous faites que de la ville Electrique
Vous faites que de l’autoroute Diesel (sera surment remplacé par les piles à combustible, car beaucoup moins nocif en terme d’émission).
et pour info l’extraction du lithium pollue- la fabrication de l’hydrogène pollue- l’extraction de la bauxite (alu) pollue- l’extraction du fer pollue et l’extraction du pétrole pollue… les champs de foin pour nourrir les chevaux pour ceux qu’ils ne veulent plus polluer en voiture, car ils ont réalisé qu’aucune solution est PROPRE… C’est des moisseneuses qui récolte!!! voilà.
Donc voilà un conseil, prenez un véhicule adapté a vos trajets. tout est gris de nos jours.
N’importe quoi, mais si cela vous amuse…. je lis tellement de bêtises sur la consommation et le bruit de ma Toyota Yaris hybride que je préfère en rire!!
La bêtise et la mauvaise dans ce pays deviennent des religions!!!
@nouh, les Toyota hybrides sont des super voitures…. À condition qu’elles ne sortent pas des zones urbaines (moins de 80 km/h). La Toyota Yaris hybride est un très bon choix pour la ville.
Mené à l’extrême, on parle même de 19 l/100, un diesel performant équivalent bloque à 13 l/100.
Mais je ne parle pas des gens qui roulent avec un œuf sous la pédale ni des essais sur rouleaux. 😉
Faire 19L au 100 avec une Yaris, c’est possible … sur 200 mètres après avoir remis à zéro les compteurs.
Une Yaris fait du 4,82 litres au 100 en moyenne. Elle est efficace jusqu’à 90 km/h, au delà on la sent « souffrir ».
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1287-Yaris_Hybrid.html?powerunit=2
Au delà de 90 on la sent souffrir… Ce qui me rappelle la Prius à 80 avec 2 adultes et 2 enfants, nos slips de bains et palmes en seuls bagages, dans la montée de la 2×2 voies de la route des Tamarins à hauteur de St Paul à la Réunion.
Et c’était en prenant un peu d’élan à 140/150 en bas (là on le sentait crever ce poumon!).
Ces bagnoles permettent de faire le rigolo au (1er, second, voir troisième… ensuite bonjour le mixer) démarrage quand la pile est pleine et que la motorisation combinée fonctionne à plein… Au delà, c’est majoritairement à fond en les entendant « souffrir » pour ne pas se traîner lamentablement et avec une conso qui explose. Ne parlons pas de l’agrément.
C’est bien là tout le problème et la désillusion inévitable: Il n’y a pas de miracle, traîner le surpoids d’une double motorisation et batteries dans des conditions de roulage ou ils n’ont aucune utilité (mais ou en prime ou la gestion perds une partie de la puissance en charge, avec les pertes de conversion/stockage qui aggravent la situation) se paie.
Voir le constat de l’article de Challenge ci dessus, plus encore pour l’état de l’art le plus avancé dans la baise des malus CO2 des hybrides rechargeables: Les surconsommations pratiques sont de 100 à 250 fois plus élevées qu’affichées. Aucune thermique n’affiche des ratios pareils, c’est plutôt 40% en n’étant déjà pas très respectueux des limitations.
On parle du scandale VW, mais AMHA il y en a un autre qui devrait en toute logique sortir un de ces jours: Même si le CO2 n’est pas un polluant, ces niveaux de différence doivent avoir un impact sur ces derniers quand même. Et de toutes façons ces bonus en pratique indus devraient être remboursés.
Je préfère pour ma part largement l’attitude d’optimisation moteur/poids d’un Mazda en restant classique mais innovant niveau rendement + de bonnes idées (comme leur stop&start sans démarreur sur les essences: arrêt moteur dans une position ou un cycle d’njection/allumage peut le redémarrer sans tuer un démarreur à petit feu) optimisant tout ce qui est possible de l’être. Dommage que nos constructeurs poussés par des politiques totalement cons n’y aillent pas.
100 à 250% plus élevées, ce qui est déjà énorme!
Savez-vous qu’une sportive compacte de 290 ch (Seat Leon Cupra ) ne consomme pas plus sur autoroute à 130 km/h officiellement et peut-être (beaucoup) Moins dans la réalité.
Pourtant, elle a un gros malus et elle n’est pas considérée comme une voiture économique. 😉
Vous progressez
C’est bien
6.7L entre 130km/h et 140km/h avec des conditions météo pas favorables
https://m.youtube.com/watch?v=Kl6bQSJJk6E
Tu est un peu ridicule ( un peu beaucoup )
https://www.youtube.com/watch?v=Kl6bQSJJk6E&app=desktop
Sur ces quelques minutes de vidéo, on remarque des choses intéressantes, qui peuvent mettre en doute les valeurs:
-par moment, l’aiguille du mode de fonctionnement varie entre début mode éco jusqu’à être en mode power, et ce à vitesse constante. Cela signifie que la voiture est en léger faux plat montant ou descendant. Physiquement, cela doit se traduire par une variation de la consommation, puisqu’il faut plus ou moins de puissance selon. Or la conso affichée reste à 6.7L
-idem, que la voiture roule à 140km/h ou à 130km/h, la consommation reste identique. Ce qui est physiquement impossible.
La seule explication de cette consommation affichée inchangée, c’est que c’est une moyenne. Dès lors, on peut avoir 2 hypothèses:
-hypothèse 1: la voiture a roulé pendant assez longtemps, et toujours dans cette fourchette de vitesse. Quelques secondes de faux plat montant, quelques secondes de faux plat descendant, quelques secondes à 140km/h, quelques secondes à 130km/h…. Chacune de ces phases de courte durée est d’une durée insignifiante par rapport à la période totale où cette moyenne a été calculée. Mais globalement, sa consommation moyenne 130-140km/h, sur une longue distance, serait donc de 6.7L
-hypothèse 2: il a roulé à 110km/h sur 500km, avec une moyenne de 6.7L donc. Puis sur ces 3 minutes, il a accéléré à 140km/h. Sa consommation instantanée a augmenté. MAIS cette durée de 3 minutes est insignifiante par rapport aux précédentes 4h30, et donc ne suffit pas à faire changer la moyenne générale
Exemple: un élève cancre a déjà eu 199 notes, donnant une moyenne générale de 3/20. Il a donc totalisé 597 points
Le 200eme et dernier devoir, il a eu 10
La nouvelle moyenne est donc (199*3+10)/200 = 3.035/20
La variation de la moyenne est imperceptible.
Les 2 hypothèses se tiennent. Les 2 hypothèses sont toutes aussi valables. La seule manière de le savoir, c’est de voir la consommation instantanée (ou une moyenne glissante sur une très courte durée)
Le 6.7 c’est la consommation moyenne… On ne sais pas depuis combien de kilomètres
Juste derrière t’as la consommation instantané, on l’a voit bouger …
Qaund il roule a 135 km/h pile pendant 1 minute, le conso
instantanée à l’air de l’ordre de 5.5/6L… Mais c’est difficile a préciser vu que c’est assez petit.
En tout cas cette voiture ne consommera jamais plus de 6L sauf à avoir une conduire sportive dure…
Le problème de ces voitures pour en avoir déjà eu , et pour en avoir une: c’est le plaisir de conduite…. Pas la consommation… La boîte eCVT lisse toute accélération et même si elle est très efficace en consommations et accélérations ( le régime reste figé at la puissance maximale quand les autres font yoyo ) ça enlevé tout plaisir de conduite +ou- sportif
Bref… Encore un gros mensonge.
Tout le monde peut faire l’expérience avec la consommation instantanée, une consommation ne reste JAMAIS fixe plus de 30 secondes.
Et on nous ferait croire qu’une essence avec son sac à dos électrique comme âne mort consomme moins qu’un bon diesel… Non mais franchement, qui est assez naïf pour croire ça !!!
@Rikiki, vous travaillez chez qui, Toyota ou Lexus ?
« Le plaisir de conduite + ou – sportive » … Je devine ce à quoi vous faites référence. Ce n’est pas de la conduite sportive mais plutôt de « la démonstration de cador de feu rouge ».
Le vroum-vroum de parking de supermarché, ce n’est pas du sport.
Chacun peut constater que ce type de conduite concerne fatalement les hybrides qui sont bonnes à ce type d’exercice: Pile pleine avec la double motorisation qui fonctionne à plein et le couple de la partie électrique, certaines partent fort. Au point d’en voir faire les cons a côté de moi quand je suis à moto ou même un démarrage normal est déjà canon pour 90% du parc 4 roues…
Hier il y en a un qui est tellement parti fort qu’il a frotté le bas de caisse sur le carrefour rehaussé suivant. Pauvre bagnole et pauvre con!
Comme quoi le kéké de feu n’est pas propre à un type de véhicule.
SGL, il n’y a pas d’autoroute à 140 km/h en France 🙂
On ne va pas se mentir (j’aime bien la vérité.) quand l’on roule à 130 pile, on se fait dépasser par tout le monde. (sauf les camions)
:-/ on ne doit pas prendre les mêmes autoroutes…
Top pour les VTC et méga fiable
et le moteur peut tourner avec du E85 sans souci.
L’arrêt de mort des Talisman/Superbe/Octavia/Passat en taxi/Vtc !!!
Même la Prius va manger……
Nous allons en voir partout dans les grandes villes européennes
On a encore loupé le coche……
Dommage
« Nous allons en voir partout dans les grandes villes européennes » : sur la papier pas mal en effet pour cette cible mais à voir… On en reparle dans quelques mois.
Certainement une bonne voiture pour les VTC et taxis, effectivement, mais les 4,89 m commencent par être pénalisant.
Perso, c’est pas vilain au niveau du look. La motorisation hybride et les prestations sur routes ont l’air plus que OK. Une bonne caisse… reste à voir si le gabarit ne sera pas un frein et si elle va faire son trou dans un segment un peu compliqué au niveau commercial.
Pas de photos de l’intérieur… ??? et les liens vers les pages « 2-3-suivant » sous les photos ne fonctionnent pas (du moins pour moi)
Idem pour les liens
Petit bug de config de la galerie. C’est corrigé. Merci du signalement.
Alternative sérieuse sur Autoroute (surtout pas en ville !) et moins loufoque de la propagande toyotisme
https://www.moteurnature.com/actu/2019/peugeot-508-bluehdi-essai-detaille.php
La peugeot 508 que tu mets en lien à un moteur de 130ch. Normal qu’il consomme moins que la toyota à 180ch ci-dessus.
Et si tu veux plus de 200ch en peugeot tu peux prendre le phev, mais celui-ci sera plus chère à l’achat.
Le phev, pour celui qui a accès à une prise de recharge, permettra de baisser fortement sa consommation essence lorsque l’on roule en ville ou trajet maison-travail.
Donc Toyota pour ceux qui n’ont pas de prise de courrant reste un bon choix, ce qui n’enlève rien à la très bonne qualité des peugeot aussi!
Euh, la Peugeot doit être plus légère et a un couple de 300 Nm à 1750 tr/mn.
La Toyota plus lourde n’a que 220 Nm…. Sans connaître les chiffres, je devine le résultat 😉 😀
Mais bon, je suis de « mauvaise foi » certainement 😉
-« L’intérêt par rapport aux nouveaux PHEV qui arrivent bientôt ? »
La Camry est disponible maintenant et à un très bon prix et est dotée d’une technologie éprouvée, fiable et efficace. Jusqu’à preuve du contraire, les PHEV ne sont pas encore à même d’apporter le même coté pratique que les moteurs thermiques (temps de recharge trop longs, même si cela prend 30 minutes, et nécessité de borne de recharge, ce qui reste un luxe pour la majorité). On peut toujours attendre la prochaine technologie, mais vous risquez de passer pas mal de temps à pieds.
-« Voiture incompatible des besoins européens »
Ne pas confondre les besoins des français citadins moyens avec ceux du reste de l’Europe. Pas tout le monde n’habite en ville et veut à tout prix rouler en diesel parce qu’à la télé et sur les forums on dit que c’est le top.
-« Trop grosse en ville et consommation qui s’affolent en dehors des zones urbaines »
La Camry est dans le même gabarit qu’une Serie 5 ou une A6, et ces dernières se vendent et circulent dans tous les centres urbains d’Europe. Quand à la consommation, j’ignore comment on peut sortir des idioties pareilles. La consommation est tout à fait correcte pour un moteur de 220ch devant tracter 1500kg.
Donc oui, vous avez tort, et êtes de mauvaise foi, avec une certaine dose de chauvinisme. L’énergie que vous mettez à défendre la production diesel française est incroyable. Cocorico !
Eh, doucement, au début, je suis d’accord, mais le « de mauvaise foi » est en trop, d’abord, je pose des questions !
Et « chauvinisme » les PHEV actuels ne sont pas Français.
Les série 5 et A6 sont en voie de disparition.
Les consommations viennent de témoignage de possesseurs de Prius !
Maintenant vous pouvez acheter vos Toyota les yeux fermés en faisait une confiance aveugle aux plaquettes publicitaires.
Après, j’aimerais voir un comparatif avec les futures PHEV de PSA et on verra plus tard qui était « de mauvaise foi » 😉
Car de la même façon de ce que vous dites, la BMW 330e : l’hybride rechargeable a une consommation mixte théorique de 1,7 l/100 km. (chose que je ne crois pas une seconde !)
-« Jusqu’à preuve du contraire, les PHEV ne sont pas encore à même d’apporter le même coté pratique que les moteurs thermiques »
Ah bon? Une PHEV, lorsqu’elle n’est pas chargé, ça reste une hybride hein. Sauf qu’on peut la brancher (quand on veut/peut) pour consommer réellement rien (ce qu’une Camry ne pourra pas faire elle), et à peine plus dans des conditions de circulation identiques, avec souvent un niveau d’agrément bien différent… https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/51-Volvo/1213-V60.html?fueltype=6&vehicletype=1&minkm=001&powerunit=2
– « La Camry est dans le même gabarit qu’une Serie 5 ou une A6, et ces dernières se vendent et circulent dans tous les centres urbains d’Europe. »
Le marché des berlines est une hécatombe d’une manière générale
-« Quand à la consommation, j’ignore comment on peut sortir des idioties pareilles. La consommation est tout à fait correcte pour un moteur de 220ch devant tracter 1500kg. »
Clairement, cette voiture est intéressante techniquement, la consommation est excellente pour qui fait du mixte ville/route (moins lorsqu’il s’agit d’autoroute, sans être extravagante non plus), mais son plus gros point fort reste son tarif, à 40k€ pour une berline de cette taille/performance/consommation/confort, c’est pas mal. De surcroit, la fiabilité et l’entretien peu onéreux permettent d’envisager de la garder longtemps. Là effectivement, notamment pour les particuliers, le PHEV n’a aucun intérêt économique.
Elle est surtout d’une fiabilité légendaire : Toyota hybride = pas de soucis et entretien très léger.
Une voiture qui sait se faire oublier au quotidien et qui finit par devenir attachante au fil des années.
Bref, du tout bon. Mais ça reste chez nous une voiture de retraités et de Taxi/VTC
Sinon il y a Lexus c’est mieux mais c’est plus cher
La 508 II n’est plus dans coup pour les professionnels……
Un autre marché
220nm de couple la Toyota que la partie thermique
Le moteur électrique il à presque autant …
La 508 1.5 bluehdi 130 EAT8 fait un 0-100 en 10 sec
La Toyota camry avec 200kg en plus fait 8.3 sec
Ne parlons pas des reprises ou elle humille complètement la 508
Tu te ridiculises
« … reprises ou elle humille complètement la 508 » 😯
nom de Diou !
Avec la boîte CVT, quand tu appuies sur l’accélérateur cela ne prend effet que le lendemain matin !?
J’aimerais voir ça ! 😀
L’accélération de la voiture dépend du ratio de transmission du moteur électrique ET de l’électricité disponible dans la batterie.
Ce qui peut occasionner quelques frayeurs wizz, pile vide, perdre la moitié du couple, il ne faut pas démarrer d’une intersection en pensant qu’on va avoir la totalité. Ou que ca s’effondre en plein dépassement.
Tant que la EAT8 cherchera son rapport pour faire avancer ta 508 mazout… La eCVT s’est déjà mis au régime maxi de couple/puissance pour te faire décoller, la batterie et le courant électrique, que disons le au passage réagissent bien plus vite que un turbo, auront déjà mis le moteur électrique a contribution pour aider le thermique …. Certes le moteur va tourner vite, voir même rester figé a 5700tr/min mais la 508 sera loin loin dans le rétroviseur de la camry.
Camry :
80-120 : 5.4s
90-120: 4.6
508 1.5 HDi 130 eat8
80-120 : 8.2s
90-120:7.0
On peut critiquer plein des choses aux hybrides Toyota, mais pas son efficience énergétique ni ses performances comparés aux puissances ( sauf la vitesse maxi limité à cause de la vitesses maxi de rotation du moteur électrique )
Je te mets aussi le chiffres du 2.0 HDi 177ch EAT8 lui plein de couple ( visiblement tu aimes ça ) 400nm pour le HDi…. 220nm pour la Camry comme tu le dis toi même… Et la camry fait 100kg en plus de la 508 2.0 Hdi
Camry: 80-120 : 5.4s
508 II eat8, 80-120 : 6.1sec
Bref… Va sur caradisiac plutôt tu trouvera tes paires …
@Rikiki, que votre grosse Toyote à 218 ch marche mieux qu’un bon mazoute, soit !
Mais au prix de quelle consommation ? Inavouable !
En revanche, décidément, même si vous avez raison pour les performances, pour vendre vos Toyota, vous n’êtes pas à un mensonge prêt sur les chiffres.
http://www.zeperfs.com/duel8020-7592.htm
Chacun jugera… Moi, je ne vends pas de voitures.
Un exemple de consommation ?
Prius 2 en allemagne 4 à 500 km en roulant au relief à des vitesses entre 160 et 180 km/h …. 6.2 litres au 100. De retour sur les autoroutes françaises à 137 compteur soit 130 GPS avec le régulateur … 6,9 litres au 100.
J’y retourne cet été avec une is300h, je vous dirai combien j’ai fait.
Trajet de 400 km mixte 4 voies à 110 et nationale à 80 avec l’IS300h : 5,9 litres au 100. Sur les portions à 80 la conso moyenne était de 4,2 litres au 100 (et pendant longtemps elle a été de 3,8 / 3,9 en raison de la circulation).
Après chacun fait comme il veut.
Ou que l’on voit que le moteur électrique addition son couple au moteur thermique à plus de 80 km/h ?
le moteur de la toyota est à cycle atkinson, son rendement est d’au moins 40% à 140km/h
@SGL : les moteurs à cycle atkinson des hybrides … n’ont pas de couple. Ce dernier est entièrement fourni par les moteurs électriques quelque soit la vitesse.
Ta grossière désinformation est académique !
Cette grande berline de 5m à 37000€, est Déjà en vente, pas besoin d’attendre.
Voiture pragmatique, qui fait l’impasse sur le superflus mais qui aura accès à n’importe qu’elle centre ville, en mal de taxi les jours de restrictions extrêmes.
Restrictions extrêmes, car aujourd’hui peut importe la pollution qu’ils génèrent tous les véhicules récent peuvent circuler.
Tant mieux pour l’instrumentation encore analogique, tant pis pour la taille de l’écran, dommage pour l’absence d’Android auto, Carplay, Windows voiture ou Harmony bagnole. C’est une voiture globale pas dessinée pour l’Europe de l’ouest.
Bon article. J’aime beaucoup l’humoriste qui laisse des commentaires en série, il devrait postuler à « Rire et chansons »
C’est l’histoire d’un mec, il consomme 19 litres/ 100km avec sa Yaris hybride. Normal, il a oublié le frein à main 😉
Sinon tellement menteur et malhonnête, une belle carrière politique s’offre à lui
@Verslefutur, il ne faut pas raconter n’importe quoi !
Personne n’a dit ici qu’une Yaris hybride consomme 19 litres/ 100km, d’abord.
On parle de consommations instantanées sur des hybrides Toyota type Corolla, jamais de la Yaris hybride
https://fr.motor1.com/reviews/344180/toyota-corolla-hybride-le-test-de-consommation-reelle/
Sachez que je roule en diesel qui fait une moyenne de 6 l/100 cela n’empêche pas de frôler les 30l/100. En instantanée.
Sur une petite sportive, dépasser les 40l/100 est largement plausible.
A traiter les gens de « menteur et malhonnête » en déformant les propos, cela peut se retourner contre vous !
@sgl, so si, toi tu l’as dis. Continue de creuser, boulet !
@Miké, entre nous, il n’y a pas plus boulet que les moutons qui suive bêtement le troupeau.
Je suis content de te voir de leur côté, cela démontre ton niveau.
Ouais ouais, continue de te liker avec tes 12 adresses IP, ça m’intéresse.
T’as rien d’autre à dire pour ta défense ? 😀
En fait, tu l’ouvres uniquement pour critiquer bêtement, rien sur les Toyota hybrides, le sujet ne t’intéresse pas vraiment !?
Tu es vachement intéressant comme garçon.
Je te laisse dans ta petite vie d’adolescent haineuse.
C’est l’histoire d’un mec…
Il se met 12 fois +1 pour se persuader d’avoir raison.
???
Pour rappel, vu que apparement ta mémoire est aussi pitoyable que toi :
@sgl 1 jour 2 heures plus tôt:
« La Toyota Yaris hybride est un très bon choix pour la ville.
Mené à l’extrême, on parle même de 19 l/100.. »
On parlait des Toyota hybrides.
Tu n’es pas le premier qui essaye de faire dire quelque chose que je ne pense pas.
Sache aussi que la ponctuation à une importance dans la langue française.
Pour une voiture presque anonyme et sans réel charisme je trouve qu’il y a beaucoup de commentaires. Elle fait parler cette voiture pour taxi et vtc
Elle fait parler 1 (ou 2) qui ont envie de l’enfoncer coûte que coûte. Et 2-3 qui veulent défendre les hybrides Toyota coûte que coûte.
17 commentaires anti hybride de SGL (et un peu pro-Peugeot, aussi)
6 de Rikki pour pile l’inverse.
Une poignée chacun pour pat d pau et Verslefutur, également pour défendre la voiture
Une poignée de la part d’AXSPORT parce que pour lui, c’est génial dès que c’est pas un SUV, un 3 cylindres, un diesel, ou les 3 à la fois.
Tout ça s’empile !
Mais pour les ventes, j’ai plus de doutes. Ne serais-ce que parce qu’on peut avoir un Rav4 hybride au même prix. Coffre presque aussi grand, mais bien plus modulable. Plus compact à garer. Plus à la mode. Qui va vouloir de cette Camry ?
Moi je défends rien de tout..C’est juste rétablir une forme de véritée….
Je connais bien les hybrides Toyota Lexus, pour en avoir eu
ils ont des défauts ( châssis anciens, insonorisation moyenne, suspensions parfois trop souples ou trop raides, sisteme multimédia un peu daté )
Par contre au niveau du système hybride c’est faut ce que SGL raconte:
la consommation est très basse, surtout les modeles recents …même pour les motorisations puissantes … Que ce soit sur autoroute ou en ville
Et ils sont très performants, grâce a la boite CVT qui ne consomme pas de ressources et qui peu garder un régime de puissance maxi constant ( une eat8 c’est 7/8% de puissance consommé par la boite/convertisseur )
@Rikiki, le chancre de la vérité ! 😀 😀
@Rikiki, combien faites-vous de remises sur une Toyote ?
Non @beniot9888, j’ai dit que les Toyota hybrides sont des bonnes voitures…. Mais hors des zones urbaines.
Marrant de me faire dire ce que je n’ai jamais dit !
En plus, je ne suis pas spécialement anti-hybride, il y a plein de bonne hybride de toutes les marques.
Mais il ne faut pas croire n’importe quelle propagande de vendeur de voitures.
Moi, je parie que cette Camry, qui n’est pas une mauvaise voiture (notez que je ne l’ai jamais dit.) n’est pas adaptée pour l’Europe, pour les premières raisons que j’ai données, et je parie qu’elle fera un bide.
Mais que l’on me parle de la réalité et pas des accumulations de mensonges de propagande et de bourrage de crâne !
Je suis certain que l’avenir me donnera raison !
Actuellement, je suis à -22 pour avoir osé dire la vérité. (contre seulement +7)
Enfin @beniot9888, je vous remercie d’avoir un discours un peu plus objectif que la moyenne, on était proche de la caricature !
T’es schizo c’est pas possible. Relis toi, encore une fois tu dis le contraire plus haut.
Et oui, pire les 3 à la fois
?
…je n’aime pas du tout les lignes de cette auto ( avis perso ) Autant une française est plus élégante. Sur le plan technique je lis qu’on en dit que du bien. En pragmatique quand je prends un temps, j’ai le chrono mécanique dans la main gauche déclanché en ligne droite face aux 2 bornes, donc je ne lis jamais un tableau, une lecture affichée aux tableaux de bords ( pas assez fiable ) et quand je lis une consommation: je passe à la pompe: plein plein, je fais le kilométrage lu sur carte michelin et je refais le plein. c’est du niveau certificat d’études pour le calcul.
Voici une auto qui montre l’exemple en tout cas, n’a pour l’heure pas le défaut des toutes électriques qui vous mettent en carafe par imprévus rencontrés, défauts de recharges possibles. Il me reste à l’essayer effectivement. Je n’entends pas les lectures d’afficheurs digitaux.
… Et alors ? Ce n’est pas une course je crois …
….Et alors ? J’ai dit que c’était une course ? 😯
Je parle d’un constat… Il ne faut pas le dire ? (aussi)
Tu connais rien, un groupe moto propulseur Toyota hybride pese environ lá meme chose que un diesel de puisance equivalente.
Pas de demarreur, pas de boite de vitesses, pas de reservoir adblue, pas de fap, pas de turbo, pas de embrayage… Lá batterie elle fait 40kg avec le chassis et le calculateur …. J’arrête la…
Tu est irattrapable
Oui oui , et la boîte CVT est une référence de réactivité MONDIAL. 😀
Bien sûr, je n’y connais rien… Je ne vends pas de voiture. 😉
Ben déjà c’est pas une boite CVT c’est une E-CVT, même famille mais pas le même foncionnement… et RIKIKI a raison une hybrid n’est pas forcement beaucoup plus lourde…
bref…On va en arreter là… au vue de votre mauvaise fois, vous serez prêt a dire que le feu ça mouille…
@Neutre, en quoi je serai de mauvaise foi !!!?
-pour avoir parlé de la réputation mondiale de la boite CVT ?
-pour avoir dit qu’un HDI consomme moins à 160 qu’une hybride Toyota ?
Précédemment, vous avez fait un post parfaitement impartial, que j’approuvais à 100 %.
Et maintenant vous me reprochez de ne pas rentrer dans le prosélytisme dans ce qui ressemble à une secte pro-Toyota.
Et par-dessus le marché, c’est moi qui serais de « mauvaise foi » ?
Demandez l’avis de n’importe quel professionnel de l’automobile. (pas de Toyota, bien sûr)
Et vous verrez qui est de « mauvaise foi » ça changera des énormités que l’on a pu lire ici.
En un seul post vous avez perdu toute crédibilité, changez votre pseudo SVP… « Neutre » ça fait vraiment tâche maintenant !
https://www.auto123.com/fr/actualites/f1-technique-williams-a-essaye-une-transmission-cvt-en-1993-video/34642/
Vous critiquez les boites CVT parce qu’elles font trop de bruit nuisible, vous voulez quoi une boite qui fait tourner votre moteur de maniere optimal en faisait du bruit ou bien vous voulez une boite que fait tourner votre moteur de maniere silencieuse mais sans etre optimal.
vous me croyez si je vous dit que je suis un professionnel dans l’automobile, je suis pas vendeur et je n’ai pas travaillé chez Toyota, par contre je roule en Toyota.
Donc quand je vois qu’elle font trop de bruit qu’elles consomment plus qu’elles le disent, j’appelle ça de la mauvaise fois ou des rageux.
Alors oui dans certaine situation le bruit est irritable et que la conso augmente a grande vitesse dans certaine montée ( je suis monter en Auris 2015 quelque fois a Tigne avec un enfant (oui 1 c’est assez pour ma part) et ma femme (1 aussi c’est déjà bien assez)pas soucis a part la montée en régime du moteur. mais vous inquieter pas je suis pas sourd pour autant, toujours moins bruyant que les Bentley et autre Porsche)
c’est que dans certaine situation c’est pas pendant les 2h de trajets ou dans les 90%(j’invente un pourcentage et hop 90…^^) de temps que les gens l’utilises.
Je veux pas que vous rentriez dans une secte pro-toyota chacun ces gouts et couleurs, mais a force de ressortir les mêmes default de ces voitures qui sont quasi les seuls défault (j’ai dit « quasi » avant et non « les seuls » seule ^^) alors que les autres motorisations sont loin de faire mieux, c’est limite de l’acharnement, vous êtes dans une secte anti-toyota ou bien vendeur de la concurence? LOL
Non, je changerais pas de pseudo, je suis neutre mais qui peux l’être vraiment, j’aime les Toyota hybrid et je suis convaincu que c’est l’une de meilleurs solution pour ceux qui font des trajets mixte. Elles sont pas parfaites mais quitte a choisir, je prend la moins pire et je mettrais le musique plus fort pour les montées 😉
36 900 € ou 39 600 € ??
36900€ d’après google
36900€ ça doit être l’entrée de gamme
39000€ peur être la finition essayé…. ???
Voua avez du oublier le frein ! Je roule en Prius3 depuis 5 ans, c’est vraiment pas la panacée sur petite route (suspension / guidage) mais c’est propre. Et ça manque un poil d’insonorisation (surtout lié aux variations de régime et au début quand on est pas habitué). Mais au niveau consommation on est la, je suis à moins de 5l sur la nationale et entre 6 et 7l sur autoroute vallonnées. J’ai tenu au début un carnet avec les pleins et km pour m’assurer de la véracité des info, et je peux même dire que l’ordinateur de bord est plutôt pessimiste – rare !). Par contre l’écart entre le tachymètre et la vitesse réelle est exagérée.
Je met une une application ODB2 pour avoir un compte tour, et c’est assez amusant de voit le système adapter le régime moteur au besoin réel. (du coup le son du moteur correspond a autre chose que la vitesse/rapport de boite, et le cerveau accepte mieux le son). En plus j’ai la vrai vitesse (de l’ordinateur de bord équivalente a celle d’un GPS !!)
Par contre il faut arrêter avec le mot patinage qui suggère une perte d’énergie – ce qui n’est pas le cas – c’est une grossière erreur journalistique. Le mauvais mot ! A la limite « emballement » c’est plus proche de la réalité.
La légende des Toyota sobre sur autoroute à vitesse élevée ne date pas d’hier ! 11 ans… On le savait déjà, mais l’on oublie vite 😉
https://www.moteurnature.com/23746-quand-une-bmw-m3-est-plus-sobre-qu-une-prius
Alors imaginons 1 seconde avec un diesel moderne !
…Attention aux « -1 » du service marketing de Toyota, ça va pleuvoir 😀
Marrant là, c’est nettement plus calme, il n’y a plus de contre argumentations.
En panne de preuves bien foireuses ?
C’est vrai que une Prius est faite pour cruiser à une vitesse MOYENNE de 160km/h ( tel que mené dans le test )
Plus haut on lisait « Prius 2 en allemagne 4 à 500 km en roulant au relief à des vitesses entre 160 et 180 km/h …. 6.2 litres au 100. »
Reste à voir le relief, descente ou montée majoritaire!
Maintenant, une voiture qui commence à peiner au dessus de 100/120… est-ce bien fait pour rouler au long cours tout court???
Un diesel moderne à la place de la Prius , soit contre la M3 : aurait consommé aussi plus que la M3
Ils ont mis le Prius devant , pédale de l’accélérateur collé en permanence, et juste derrière la M3 qui suivait le rythme imposé par la Prius, la M3 n’avait besoin que de un petit brin d’accélérateur pour suivre la Prius…
Sors la Prius et remets une 508 HDI 130 tu verra le résultat sera le même. 508 en plein effort accélérateur a fond, M3 derrière qui suit en effleurant l’accélérateur… Bref c’est un test malhonnête, comme toi d’ailleurs 🙂
Tu n’a rien de mieux que ça à nous sortir …
C’est malhonnête… Oui, mais tellement vrai ! 😀
Mais les Toyota hybride sont des superbes voitures fiables pour taxis, VTC, VSL, retraités, écolos, deux de tension, les pros des 80 sur une file unique (et qui roule à 70) .
Parfais pour la voiture autonome sous les 90 km/h.
Après, je reconnais @Rikiki c’est moins vendeur ! 😉
rikiki
https://www.youtube.com/watch?v=eKIryzmF-VM
Vu comment la M3 suivant la Prius, l’aspiration est négligeable. Le problème est que la Prius sollicitait le maximum de puissance de son moteur thermique, pendant que la BMW était dans sa zone à peu près optimale.
C’était la Prius 2, avec son moteur thermique 1.5L développant 77ch à 5000rpm. Il a un taux de compression de 13:1, mais fonctionnant en cycle Atkinson en retardant la fermeture de la soupape d’admission. Cela donnerait un équivalent Otto environ 1.2L de cylindrée, chose réaliste au vu du couple moteur délivré (115Nm)
La Prius 2 a une puissance cumulée de 110ch, dont 77ch par son moteur thermique. Le reste est fourni par la batterie en complément, tant qu’il reste de l’électricité dans la batterie. Ensuite, la seule source de puissance disponible, c’est le moteur thermique, et ses 77ch.
La Prius 2 a un excellent SCx de 0.57, et un peu plus de 1400kg en marche (avec le conducteur), il faudrait une puissance presque de 70ch pour rouler à 170km/h, soit quasiment 90% de la puissance max de son moteur thermique
La Prius est dite hybride semi-série et semi parallèle.
Le moteur thermique entraine directement un pignon du train planétaire
Une partie de la puissance du moteur thermique est absorbée par le moteur électrique #1 fonctionnant en mode alternateur. L’électricité produite est soit stockée, soit partiellement consommée ou entièrement consommée par le 2eme moteur électrique entrainant un autre pignon du train planétaire. Le cheminement « moteur thermque -> altenateur -> électronique -> moteur électrique » a un mauvais rendement global, à cause des étapes successives, plus mauvais qu’un jeu d’engrenages direct. Et donc pour pouvoir fournir 70ch aux roues, il est raisonnable de penser que le moteur thermique est à 100% de sa capacité, à 77ch. (la batterie de capacité 1.3kWh utilisable ne tiendrait pas longtemps) Comme pour tous les moteurs thermiques essence, quand on est à 100% de sollicitation, au régime maxi, le rendement, l’efficacité énergétique chute.
La M3 a un SCx moins bon. Pour rouler à 170km/h, elle aurait besoin de presque 90ch.
Avec un petit moteur 1.4 16v, on aurait cette puissance, mais moteur à fond de sollicitation à 6000rpm.
La M3 embarquait un moteur 4L de cylindrée. A 170km/h, on n’est plus à très faible charge où le rendement est mauvais. Et pour sortir 90ch, le moteur est loin d’être en pleine charge en mode dégradé. Voilà pourquoi ça consommait si peu, pas plus que la Prius (à pleine charge)
Remplacer la Prius par une berline diesel? No soucis.
Pour sortir 90ch d’un moteur diesel développant 130-140ch, ça correspond moins de 2/3 de sa puissance max. Et de toute façon, un moteur diesel n’a pas à fonctionner en mode dégradé à haut régime pour préserver son moteur (retarder l’allumage pour éviter le cliquetis). Une berline diesel consommerait « très peu » aussi à cette allure, même en roulant devant
Sauf que le but c’était pas de rouler a 160.km/h
Le but c’était de mettre une voiture devant qui soit pied au plancher et la m3 qui suit tranquille derrière, et à la fin calculer la consommation de carburant de l’une et de l’autre
Tu mets ton diesel de 130ch la vitesse moyenne va passer de 160km/h a 180km/h environ , mais ça ne change rien au fait que ton diesel sera pied au plancher et la M3 derrière avec 25% d’accélération seulement….
À la fin ton HDi 130 aura englouti + de carburant que la M3
Ils disent qu’ils ont fait 10 tours de piste comme ça, mais une Prius n’est pas capable de tenir un moyenne de 160km/h sur une piste ( sauf sur une piste ovale )…
Bref ce n’est pas très clair leur truc… Je n’accorde pas trop de crédibilité a ce test.
Aaargh, un HDI qui consomme + qu’une M3 à 160 km/h 😀
P.tain à qui vous voulez faire croire ça !
https://forum.motorsport-passion.com/topic/8814-conso-m3-e46-quen-est-il-vraiment/?page=5
La M3 tourne entre 10-11 litres, le HDi doit plafonner à 8 litres.
Non mais sérieux, Arrêtez votre lobbying avec votre (très bonne) voiture de VSL.
Mais on n’a pas tous 80 ans !
BMW M3 (celui qui a un V8)
https://www.youtube.com/watch?v=IknA1cSjpFI
BMW 320d
https://www.youtube.com/watch?v=NoHxFSnXp7M
ce sont des consommations à diverses vitesses stabilisées
Non rikiki
Solliciter à 100% un moteur diesel ou un moteur essence, ça n’a pas les même conséquence (sur la consommation)
Dans un moteur essence, on mélange l’essence et l’air. Le piston comprime le tout en remontant. Arrivé en haut, au point mort haut (PMH), étincelle, enflammer le mélange qui repousse le piston fortement vers le bas. Ça, c’est la théorie.
En pratique, l’étincelle enflamme le mélange juste autour de la bougie, et il faut un certain temps avant de voir le front de la flamme devenir efficace. On anticipe donc l’étincelle plus ou moins avant le PMH. La partie haute de la chambre de combustion commence à bruler, mais pas encore la partie basse. Les gaz brulés de la partie haute vont donc comprimer le mélange air+essence de la partie basse. Comprimer un gaz, et il s’échauffe. De ce fait, le mélange air+essence en bas de la chambre de combustion va s’échauffer. Passer un certain seuil, c’est l’auto-inflammation, c’est le cliquetis, détruisant le moteur (le piston d’abord…)
Maintenant, si on retarde l’étincelle, alors on retardera aussi l’inflammation en haut de la chambre de combustion, ET DONC aussi la compression indirectement de la partie basse de la chambre de combustion où se trouve encore du mélange air+essence. En retardant l’étincelle, le piston sera déjà dans sa phase descendante: le front de flamme comprime la partie basse de la chambre de combustion EN MEME TEMPS que le piston descende, en augmentant donc le volume de la chambre de combustion. Si on augmente le volume résiduelle, alors la pression baisse, et la température aussi. Il n’y a plus de cliquetis.
MAIS retarder l’allumage, ça a une influence sur le rendement énergétique du moteur. Pour comprendre le principe, il suffit d’imaginer qu’on allume lorsque le piston est arrivé en bas et commence la phase échappement. Les gaz de la combustion ne pousseront pas sur le piston pour produire une force mécanique: tout est perdu. Voilà. Plus on retarde l’allumage, et moins on a de rendement énergétique.
Pour éviter le cliquetis, avant, on réduisait le taux de compression du moteur, souvent vers 9:1 en atmo, et bien plus encore en turbo (la R5 turbo avait un taux de 7:1). Le problème est que ça réduit aussi le rendement énergétique du moteur: le cycle Carnot augmente le rendement énergétique avec des taux de compression élevé. Sur les voitures modernes, avec l’allumage électronique, on préfère donc avoir un taux de compression élevé pour avoir un bon rendement énergétique pour la plupart du temps (les Puretec ou TFSI sont à 11:1), et dégradent le fonctionnement en retardant l’allumage lorsqu’on est à fond pendant longtemps (ce qui arrive à 0.01% du temps de vie du moteur). Voilà pourquoi les moteurs modernes fortement sollicités (atmo et encore plus les turbo) ont un bon rendement globalement, mais voient leur conso exploser lorsqu’on est au taquet (surtout les turbo).
.
Sur les moteurs diesel fortement sollicités? Rien de tout cela!
Le moteur diesel ne comprime que de l’air, qui devient alors très chaud. Le gasoil injecté s’enflamme immédiatement. On injecte donc le gasoil au dernier moment, juste un pouillième avant d’atteindre le PMH. Il n’y a pas de risque de cliquetis. Le combustion est optimisée par rapport à la position du piston.
Si un moteur atmo 4L est 2x fois plus puissant qu’un moteur 2L atmo, c’est juste parce qu’il a pu aspirer 2 fois plus d’air, et pourra faire bruler 2 fois plus de carburant
Pour qu’un moteur 2L produise autant de puissance qu’un moteur 4L, il suffit de lui faire aspirer 4L d’air, c’est à dire suralimenter à 2ATM
Un moteur atmo avec un TC (taux de compression) de 10:1, en arrivant au PMH, aura une pression de 10 bar, 10x plus que la pression lorsque le piston était en bas
Un moteur turbo à 2 bar voit la pression à…2 bar lorsque le piston est en bas. La pression atteinte au PMH sera donc de 20 bar.
-pour un moteur essence, il faut donc soit réduire le TC, soit retarder l’allumage
-sur un moteur diesel, on s’en fichait (avant le TDIgate)
Opter pour un petit moteur turbo à la place d’un gros moteur atmo, c’est d’avoir moins de poids, moins de frottement, etc… Avec un moteur essence, il y a une contre partie, avec un fonctionnement dégradé lors des sollicitations prolongées. Mais rien de tout cela avec un moteur diesel.
.
Roulant à la vitesse V, une voiture doit vaincre les forces de résistance de l’air (proportionnelle au carré de la vitesse) et de roulement des pneus (proportionnelle à la vitesse et du type de pneu, écosaver ou pas). A 180km/h, la M3 ne fonctionne pas encore en mode dégradé. Et une berline diesel non plus, quelle que soit sa sollicitation. Dès lors, l’énergie mécanique produite par le moteur est proportionnelle à l’énergie chimique (carburant) consommée. De part sa conception, les moteurs diesel ont un TC plus élevé, environ 16:1 (voir cycle thermodynamique de Carnot). Ils ont donc un meilleur rendement énergétique, et consommeront moins d’énergie. Et comme en plus, le gasoil a une plus grande densité énergétique. Et comme en plus bis, un moteur diesel n’a pas besoin de fonctionner en mode dégradé à forte sollicitation….
Bref, une M3 à côté, ou derrière, ou devant une berline diesel, c’est toujours cette dernière qui consommera moins.
@wizz, c’est terriblement évident ce que tu dis, mais manifestement, ici, l’on ne peut pas avoir des échanges constructifs et objectifs.
Si l’on ne dit pas que cette Toyota n’est pas la huitième merveille du Monde et qu’elle n’est pas supérieure à n’importe quel autre modèle nous sommes automatiquement qualifiés de « mauvaise foi ».
Pourtant a priori, ce n’est pas difficile de ne pas tomber dans le panneau.
Aille… Ton puretech peu aller se coucher avec sont taux de compression de 11
Une prius vieille de 10 ans avait déjà 13.4:1
De tête ce nouveau moteur 2.5L à un taux de compression d’environ 14:1
Le moteur avec le rendement le plus élevé dans l’automobile ça à été pendant plusieurs années le 2.0 **diesel** de chez BMW
Le 1.8 Toyota des hybrides essence est venu lui voler la vedette depuis quelques années!!!
on arrive à 42% de rendement , record pour l’instant pas encore battu ( attendons de voir le skyactiv-X )
Tes explications par rapport à l’allumage sont en partie fausses, surtout pour les essence atmo( pour les turbo haute pression c’est différent ), il y a longtemps que des solutions techniques on résolu des problèmes de cliquetis ou autres qui amenaient a retarder l’allumage
…
Non, je constate la même chose, mais en te lisant, on dirait que c’est un problème de se faire doubler par tout le monde … d’où ma réponse …
Pas de soucis…
Ce n’est absolument pas un problème, moi je répondais à @Verslefutur que nous (les français) étions souvent collé à 140 généralement pour cruiser sur les autoroutes.
Comme le français moyen est « légèrement » roublard (j’avoue, moi le premier) on est généralement rarement pile poil à 130 compteur, sauf certains casse-cou….es qui a 80 compteur sur une nationale à voie unique (75 réelle donc) quand ce n’est pas à 60 pour faire chi…
C’est incroyable la quantité de merdes que tu racontes. Tu nous refais une phase sans cerveaux ? Reprends toi !
@Miké, tes parents doivent se faire du souci pour ta scolarité
Tu sais qui faut avoir ton BAC pour vendre des Toyota !?
Tu l’as écris boulet ! Va te relire, tu l’as écris ! Ce n’est pas moi qui essayent de te faire dire quelque-chose que tu ne penses pas, c’est toi qui l’as ecris.
Oui oui @Miké t’a raison…
C’est bien de le reconnaître, d’admettre ta bétise.
Si cela te fait plaisir, bien que j’aimerais connaître la consommation d’une Yaris hybride sur l’autobahn.
On ne serait peut-être pas loin ?
https://www.spritmonitor.de/fr/ donne une MOYENNE que j’ai toujours trouvé très juste sur les différentes voitures que j’ai eu
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1287-Yaris_Hybrid.html?powerunit=2
pour le moment il n’y a qu’une camry hybride 2019 dans cette base de données et l’information correspond à l’article. C’est sobre.
Mais @amiral_sub OK, je n’ai jamais dit le contraire, enfin j’en connais et j’en vois sur les routes, ils sont généralement tous sur la file de droite à 90, sauf le taximan breton énervé qui roulait tambour battant.
Le delta des consommations est énorme entre le gars qui roule avec un œuf sous la pédale et le gars qui roule pied au plancher.
Et donc, cela ne nous renseigne pas sur une conduite « musclée » sur autoroute.
L’auteur parle d’un mixte qui peut comprendre 50 % de route à 70 et 50 % d’autoroute à 100-120 et certainement un Paris Marseille sur autoroute à 140.
Les gens qui conduisent les hybrides Toyota sont gens qui font des concours de faible consommation, j’en connais, ils sont très fiers (et un peu chiants aussi) d’être sous les 5 l, c’est souvent leur « sport » quotidien.
Mais enfin, cela interdit « d’allumer » sur la route et autoroute… et pouvoir le faire en faisant jamais plus que 7 litres de gasoil au 100.
Sachez que roule vite en campagne (loin des habitations) mais je me suis fait « déposer » en rase campagne par un autre mazout … c’est certain qu’il n’était pas un adepte de la Prius.
Les Toyota Hybride sont idéales pour les adeptes de la conduite cool, après il faut rentrer dans le petit jeu des illuminés de l’ordre du Toyota solaire 😉
Tu mélanges style de conduite et type de véhicule. On peut rouler vite avec une hybride et avoir une bonne conso. Ce n’est pas incompatible, par contre faut comprendre comment ça fonctionne et l’exploiter correctement.
Le coup de volant n’y est pas étranger et ce n’est pas le véhicule qui est en cause.
Vous n’avez pas beaucoup refoulé en hybride Toyota !!
»Ou que ca s’effondre en plein dépassement »
À mesure que le niveau de batterie baisse en dessous de 50% le système hybride baisse par des petits paliers la puissance fournie par le moteur électrique… Ce n’est donc pas possible que la puissance »ça s’effondre en plein dépassement »
« refoulé en hybride Toyota !! »
Oh, le beau lapsus!!!! :o))))
Roulé? Juste 3 semaines il y a qq années en vacances à la Réunion, ce qui fait quand même un bel essai!
Opération promo constructeur, le loueur m’avait « surclassé » de la citadine (Clio ou 208) attendue.
Je n’ai pas eu le problème en doublant, pour être exact, mais en redémarrant de plusieurs carrefours ou ronds-points d’affilée après un parcours initial citadin/inter-urbain sur le plat de la côte, plutôt flatteur initialement, avant de déchanter brutalement: Là, je me suis retrouvé avec un démarrage fort laborieux comparé aux précédents avec un camion qui arrivait et que j’ai obligé à freiner… Ce qui n’est pas vraiment dans mes habitudes.
C’est à ce moment que j’ai commencé à me méfier comme la peste de ce piège à cons sur roues qui ne faisait que commencer à révéler ses nombreux défauts (au delà du classique de Toyota: Le dessus de TDB peu incliné et brillant qui crée des reflets forts génants ; a croire qu’ils ne testent jamais leurs voitures au soleil).
Ai delà, quand je vois à quelle vitesse l’électrique tombait tandis que le thermique s’affolait sur une simple montée de 2×2 voies pour plafonner à 80 en emmerdant le monde en haut, le dépassement sur 1×1 voies avec qqun de visible en face, même au loin, je ne m’y serais pas aventuré. Joueur avec un véhicule de confiance, oui, mais pas suicidaire avec un machin sur lequel on ne peut pas compter de manière constante à pleine puissance et dépendant de la surveillance assidue de l’état initial de charge et de l’estimation aléatoire de quand la puissance disponible va tomber.
Et la suite n’a fait que confirmer que ce « surclassement » n’avait, au contraire d’autres épisodes, pas été une affaire.
L’autre danger (pour ne pas parler du simple agrément, désastreux) de cette voiture, pour y avoir fait pas mal de montagne, c’est qu’au bout de qq km de recharge en descente c’est zéro frein moteur. Donc taper dans les freins comme jamais en se demandant, avec l’odeur de chaud qui arrive et l’efficacité qui décroît, comment on ferait pour se ralentir en cas de défaillance de ces derniers: Le syndrome de la voiture automatique en panne de freins, en pire, si souvent placé par Hollywood dans ses productions et traduisant cette hantise bien ancrée dans l’inconscient populaire au pays de la boitoto et qu’on comprends alors fort bien.
J’étais content de la rendre et le loueur, un indépendant qui jugeait également avec cette opération de l’opportunité de faire évoluer son parc, qui m’avait confirmé que les retours n’étaient pas bons du tout et qu’il n’irait pas au delà de cet essai.
Ce type.
Déjà c’était une M3 V8 donc série E92 et pas V6 E46 ( inculture automobile )
En plus la vitesse 160km/h c’était une vitesse moyenne. Donc des phases a 180km voir plus
Un diesel récent fait facile 10L aux 100.
Il y a 4/5ansns j’ai fait un aller retour avec un ami, de 250+250km sur autoroute
Il est commercial donc il s’en fiche du prix du carburant
Il a roulé a fond tout le temps
Motorisation 1.6 de 115
Bilan 9.5L aux 100km
La voiture était neuve genre 6mois et 40/50.000 km au compteur
Je lui ai répondu que avec la Lexus GS hybride à la même vitesse j’aurais consommer le même voir moins, le confort en plus !!!
Le lobbying de Toyota est d’une puissance incroyable ! 😯
Dire autant de conneries et d’avoir autant d’adeptes et de parler « inculture automobile » !!!
L’ordre du Temple solaire, c’était de la rigolade à côté…
le lobbying de PSA est très fort aussi…
Mais c’est pourtant simple…
Si tu ne supportes pas de te faire contredire, arrête de poster n’importe quoi.
Réfléchis 2 secondes avant d’écrire un post.
SGL se base sur un essai d’un site (controversé) d’une berline de 130ch contre un essai sans précisions sur les consommations autoroutières d’une berline hybride de 218ch
sur sprintmonitor les 508 diesel sont écrasées par les toyotas hybrides. Attendons un peu les essais plus précis, mais ça ne m’étonnerait pas que la toyota surprenne SGL
camry = Idéal en VTC….!
hybride particulièrement interessant en zone péri-urbaine, tres habitable (les taxis aux USA en sont friands), 100 fois + fiable et meilleur vieillissement qu’une 508 ou Talisman, ….par rapport à une allemande c’est bien moins cher, mais loin du coté Premium de luxe dans les détails et finitions.
Quand on voit les kilometres parcourus par les taxis hybrides Prius c’est absolument hallucinant….de vrais voitures qu’on on réve que les constructeurs les construisent !
je croyais que seule Lexus avait le monopole des calandres absolument horribles…
Ben nan…
sinon l’empilement des commentaires sur les perfs la conso etc etc s’explique que personne n’a jamais mis les fesses dans une hybride…
Le moteur électrique aide le thermique dans toutes les phases intermédiaires, démarrage, reprise (selon sa puissance et le réglage la vmax de débrayage va de 120 à 160 km/h). Avec l’aide ou non de sa batterie.
Donc conso et perfs à vitesse modérée sont l’avantage des HY, en ville où c’est encore plus saccadé là c’est le moteur électrique qui fait le jeu, sur Autoroute passé le 120/130, seuls les PHEV ont encore de l’énergie à revendre, les autres c’est bye bye… Donc conso en hausse pour le carburant traditionnel…
Le fait qu’une M3 consomme moins n’est juste pas contradictoire, même chose pour un diésel. A plus de 150 aucun hy simple et de très rares phev conservent leur statu d’hybride…
Sinon les boites CVT sont quand même très spéciales et n’invitent pas à une conduite sportive, voir dynamique, le régime moteur n’est jamais vraiment en phase avec le rythme de conduite dès qu’on a le pied un peu lourdingue.
Pour prendre quelques -1 supplémentaires, rappelons que le mode SPORT sur une HY4d PSA donne un résultat amusant avec une poussée assez ferme et des relances entre virages convaincantes malgré le poids des bêtes.
et un régime moteur régulable facilement avec les palettes…
possesseur d’une prius, je peux affirmer que c’est une voiture idéale pour une conduite nerveuse tant que ça ne tourne pas, avec l’avantage d’une consommation qui ne s’envole pas. Par contre le chassis est placide typé confort et n’incite pas à la conduite de rallye.
une circulation à l’américaine, donc, de grandes lignes droites avec des angles à 90° quoi…
@TNZ
Déjà, je ne risque pas de faire de la désinformation, parce que je pause avant tout des questions !
Ensuite, tu nous parles d’un défaut supplémentaire des hybrides Toyota pour justifier ta propagande mensongère ! ?
😀
Alors je repose ma question : à quoi sert la partie électrique sur la plage de vitesse de 80 à 160 km/h ?
Réponds d’abord aux bonnes questions avant de dire des conneries, si tu veux être « légèrement » crédible !
Grâce à tes trois phrases, c’est facile au moins de te cataloguer 😉
@SGL : A faire son boulot dans la chaîne de transmission.
Faudrait p’tet commencer à poser les bonnes questions et à se renseigner comment fonctionne le HSD et à quoi il sert.
Les parallèles grossiers avec les voitures thermiques façon café du commerce, c’est fatiguant.