Une 508 optimisée pour le sport
Cette fois, nous la découvrons en break SW, et dans sa version définitive. Cette 508 Peugeot Sport Engineered ne manque pas de look. Sa peinture gris selenium (proche du gris nardo Audi) lui donne du caractère. En devenant sportive, la Française gagne une jolie calandre dédiée, et un bouclier avec des entrées d’air aux couleurs du nouveau label maison.
Les jolies jantes de 20 pouces la distinguent nettement du modèle classique. Elles sont bien mises en valeur, à cause des voies légèrement élargies. Les petits appendices purement décoratifs n’ont aucun effet sur l’aérodynamique. La griffe apparaissant sur les ailes arrière de la berline, migrent ici à l’avant. Il s’agit clairement de la plus belle 508 du catalogue.
Un intérieur aux accents de Kryptonite
À bord, elle se démarque surtout par ses touches de « Kryptonite ». Le logo sur volant, et toutes les surpiqures se parent de cette couleur. Cela suffit finalement à faire son petit effet. Il le fallait, car en dehors de ça, il s’agit d’une 508 GT Line. Pas de baquets, mais des sièges confortables et enveloppants. Le volume du coffre garde la même contenance malgré la batterie: 530 litres.
Côté équipements, les deux écrans reprennent le coloris spécial. Toutes les (bonnes) assistances sont reconduites ici, ainsi que les fonctions de confort. Les graphismes de la dalle principale datent un peu. Comme dans toutes les 508, on regrette l’absence de commandes physiques pour la clim. La (trop) petite caméra de recul avec fausse vision 360 n’a pas le niveau « premium ». Un détail agaçant…
Performante, surtout en reprises
La motorisation se compose d’un 4 cylindres de 200 chevaux, et de deux blocs électriques. Un à l’avant, et un autre à l’arrière. Avec sa puissance cumulée de 360 chevaux, cette 508 PSE ne joue pas les fainéantes. En mode Sport, elle décolle pour atteindre le 0 à 100 km/h en 5,2 s. Pour assurer la performance, elle garde toujours une réserve d’énergie électrique pour profiter de toute la cavalerie.
Surtout, elle surprend lors de ses relances canons, tout le temps. Ces bonnes sensations, dans le monde d’avant s’accompagnent souvent d’un échappement expressif, mais pas ici. Dommage! En hybride, elle gère automatiquement l’équilibre avec le thermique. Batterie vide, on a noté une consommation de 8,4l dans notre réalité. En full électrique, seules les roues arrière sont entrainées, on l’a constaté sur une route enneigée. On peut atteindre tranquillement une allure autoroutière. 30 km d’autonomie pour nous ce jour-là, contre 42 annoncés.
Un comportement rassurant
La 508 PSE réussit la prouesse d’offrir un confort proche de celui d’une 508 haut de gamme classique. Le mode Sport influe sur l’amortissement qui se raidit, et la direction qui gagne en consistance. Avec des mouvements de caisse très bien maitrisés, on s’amuse aisément sur des routes sèches. En outre, l’électronique réglée aux petits oignons, compense en partie l’absence d’autobloquant. Son comportement rassure et donne un bon sentiment de maitrise.
Sur le circuit Bugatti, on peut facilement titiller ses limites. L’ESP (pas totalement déconnectable) autorise même de légères dérives de l’arrière, un petit bonus que l’on n’attendait pas. Mais voilà, cette 508 avec tout son système hybride pèse assez lourd sur la balance. On ressent toutefois beaucoup moins cet embonpoint, par rapport à une V60 Polestar, sa concurrente désignée. À cette allure, les freins souffrent, avec des disques virant au rouge (littéralement) à l’entame du second tour.
68 400 €, mais pas de malus
Il n’y a finalement pas d’intérêt à l’emmener sur circuit. Elle préfère clairement la route, là où elle s’exprime le mieux. Son mode 4X4 lui permet même de se sortir de situations compliquées, notamment sur des axes blanchis par la neige comme nous l’avons vécu. Son prix, 68 400 €. C’est cher! Mais elle a une botte secrète, l’absence de malus qui disqualifie quasiment toutes ses concurrentes.
| + | ON AIME |
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| – | ON AIME MOINS |
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| Peugeot 508 SW PSE | |
| Prix (à partir de) | 68 400 € |
| Prix du modèle essayé | 68 400 € |
| Bonus / Malus | 0 € |
| Moteur | |
| Type et implantation | 4 cylindres en ligne – Injection directe turbo essence + 2 mot. élec. |
| Cylindrée (cm3) | 1 598 |
| Puissance (ch/kW) | 360 / 265 |
| Couple (Nm) | 520 |
| Transmission | |
| Roues motrices | intégrale |
| Boîte de vitesses | auto. 8 rapports |
| Châssis | |
| Freins | à disques |
| Jantes et pneus | 245/35 ZR20 |
| Performances | |
| Vitesse maximale (km/h) | 250 |
| 0 à 100 km/h (s) | 5,2 |
| Consommation | |
| Cycle mixte (l/100 km) | 2,03 |
| CO2 (g/km) | 46 |
| Dimensions | |
| Longueur (mm) | 4,79 |
| Largeur (mm) | 1,86 |
| Hauteur (mm) | 1,42 |
| Empattement (mm) | 2,8 |
| Volume de coffre (l) | 530 |
| Poids (kg) | 1 875 |
c’est cher, oui dans l’absolu. Après, un break allemand de puissance equivalente doit être « à partir de » ce même prix hors option et hors malus… Et il y a 20ans, une 605 sv24, qui faisait quasi la moitié de la puissance, s’affichait dans mon souvenir a plus de 330 000 francs (si ce n’est plus…) donc c’est à relativiser… mais il est clair que cette auto n’est pas une Dacia et ne s’adresse pas non plus au vulgum pecus
Surtout, il n’y a pas grand monde pile en face. La 508 SW PSE est entre une Classe C et une Classe E par exemple en longueur.
Et les breaks puissants comme cette Peugeot PSE, il n’y en a pas non plus des masses. L’Audi A6 Avant 55 TFSI e quattro peut-être ? Mais on n’est plus sur les mêmes prix (ni les mêmes équipements).
Reste une image sans doute à reconstruire dans les grandes berlines performantes. L’entrée aux 24 H du Mans 2022 devrait aider.
En quoi une 508 (qui est plut courte et peu familiale ) est entre une C et une E ?
Turbo a aussi dit dans un article d’hier que cette 508 était une « grosse déception face à ses concurrentes allemandes ». Mais ils sont tellement vendus aux allemandes que ce genre de propos ne m’étonnes plus.
https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-la-peugeot-508-pse-une-grosse-deception-173710
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Ils se sont peut-être rendus compte qu’ils avaient été trop loin là !
chappapatte vendrait père et mère, cousins cousines pour faire son reportage en A8..
c’est déjà vendu…
la volvo V60 polestar me semble la concurrente directe? même niveau de puissance, de taille, techno similaire, image et élégance (mais ça c’est une question de goût) et quelques euros en plus
Oui, la Volvo est pas mal en face en effet. Bien vu.
Vos collègues de l argus l’ont opposé à une 330e sans succès.
@koko :
faut quand même lire l’article : elle n’est pas du tout enterrée !!
Seul le prix est élevé, et l’argument valeur de revente, la marotte de l’argus justement…
quand la mauvaise fois …..
ooops : foi
Automoto vient de la comparer à la M340 xdrive.
GPS hors d’age, manque de confort , chère et victoire de la BM malgrés 20K€ d’écart dont les 800€ de taxes protectionniste.
Assez bizarrement le comparatif ne s’est pas fait jusqu’au bout… Pas d’essai sur route pour la Bm, pas de notation détaillée…
J’ai eu le sentiment que le score les emmerdait.
Tout un pataquès sur la 508 pour le prix mais la BM a une allonge de plus de 20000 en prix et ça doit passer tout seul…
Franchement pas un grand moment de journalisme.
Ça me rappelle l’époque 505 Turbo / Bmw série 5.
Sauf qu’à l’époque le 505 avait une finition moins bonne que les Bm, une fiabilité sur les détails plus légère (le moteur était très robuste mais les broutilles venaient vous casser les burnes genre éclairage du tdb à remplacer régulièrement ou moteur de vitre électriques parfois folklorique).
Donc quand on s’approche un peu du soleil il semble que certains journalistes ravalent leur critères.
Sinon Turbo by M6 bye BAM encore aujourd’hui une voiture allemande au programme.
Normalement le groupe VW est présent chaque semaine même sans actu dans cette émission, certain nous diront qu’avec ses marques nombreuses il y a toujours une actualité, on devrait avoir maintenant du Stellantis chaque semaine, non ?
Donc parfois il faut écouter les magazines et comparatifs réalisés par des professionnels du milieu, parfois pas quand c’est au désavantage de la voiture ou marque qu’on chérit.
Ok, c’est conceptuel.
M6 Turbo … mais qui regarde encore ? Je me rappelle encore leur comparatif Talisman vs Arteon, ou l’Arteon gagnait du fait que son capot clamshell faisait premium !?!
Donc tu reçois des dislikes parceque tu fais écho d’un comparatif.
Mwouais…
Le comparatif me convient…
C’est marrant l’interprétation de @C Ghosn … Certes, la BMW est devant… Mais de très peu, ce qui veut dire que Peugeot peu faire le même travail de BMW à 99%, ce qui est vraiment une performance pour Peugeot que beaucoup disent qui ne peuvent justifier des autos à plus de 5O k€.
La hiérarchie est respectée, BMW est devant… mais de peu, et Peugeot réclame trop au niveau du prix pour être réellement compétitif.
Mais comme c’est avant tout une voiture image ….La mission est gagnée haut la main !
17 contre 15.5 si j ai une bonne mémoire.
Bon fallait lire 8000€ de taxes protectionniste.
C’est pas mon interprétation, c’est ce qu’ils ont dit. …. Faut pas critiquer …. Franzozeuberalles apres tout ….
Alors oui avec android car/apple car, le gps embarquée ne sert plus à grand chose de nos jours, mais celui des PSA est à la ramasse. Il l’est/était sur les 308/3008, mais pas d’effort sur une 508 plus moderne. Doit manquer de fonds quelquepart malgrés la grande rentabilité de la branche luxe DS ….
Je ne comprends pas tellement la comparaison avec la M340 xdrive.
Le point commun, c’est une puissance équivalente.
Mais quel intérêt de comparer une thermique et une hybride rechargeable ?
Je ne pense que les clients hésitent : si un client veut une hybride rechargeable car cela convient à son usage, il va comparer les offres en hybride rechargeable.
Je pense qu’il aurait été plus judicieux de comparer avec la 330e xDrive 292 chevaux en finition M Sport.
En ajoutant quelques options, les prix de ventes sont équivalents.
Mais il y a 68 chevaux de plus pour la 508.
On aurait ainsi pu comparer les 2 chaines de traction hybrides, leur niveau de compromis entre confort et tenue de route, leur capacité à faire « oublier » le poids des batteries etc, etc…
Et le comparatif aurait pu être sur route, en ville, habitabilité, volume coffre etc…
Parce que je doute qu’un client d’une 508 PSE achète ce véhicule pour poser ses roues sur un circuit…
68 400€!! Le pricing power a encore fait des ravages. Une Model 3 Performance avec 567km WLTP et un 0-100km/h en 3.3s pour faire le kéké au feu rouge( comme la 508 PSE) et faire baver le voisin s’affiche à 60 000€ avec 2000€ de bonus à déduire. Reste à saluer l’initiative de Peugeot, et à déplorer que cela soit fait au détriment des autres marques comme Opel qui n’a plus d’OPC, Citroen réduit à délocaliser la conception de ses petites voitures en Inde ou à importer sa familiale de Chine, ou encore un flagship DS9 Made In China basé sur une plate forme déjà vieillissante qui ne fera peur à personne dans le premium tout en se ridicualisant un peu plus dans sa « grenouille qui se voulait plus grosse que le boeuf »
encore une fois, l’insignia OPC ne peut exister sur cette generation puisque basée sur du GM…. Compte tenu du positionnement annoncé d’Opel dans Stelantis (de tete, generaliste Premium), on peut penser que cette griffe (ou un autre nom) reviendra avec une nlle insigia made in Stelantis vu que la techno existe
Donc on en est à comparer un break PHEV avec une berline électrique ? Ah ouais quand même 😉
Autant comparer avec les mêmes carrosseries, tailles et motorisations non ?
Moi je pense d’abord budget, et qu’est-ce que j’ai pour ce budget (qui trimballe 2 adultes et 2 enfants) , qu’est-ce qui me fait le plus tripper pour ce budget et qui atteindrait quand même les besoins essentiels.
Je pense que beaucoup pensent comme ça.
ET à ce jeu la Tesla l’emporte haut la main, vos amis, vos voisins et d’abord gamins vont vouloir monter, essayer, vérifier la légende de l’acélération de fou, détailler l’intérieur de l’an 2021 réellement différentiant. Et vous vous aurez le silence, le confort, la poussée, l’autopilot, la charge domestique, les super chargeurs et plus jamais de vidange.
Alors que la peuge et son usine à gaz là… avec la moitié des perf, un tracasson à pétrole qui démarre dès qu’on pousse un peu, ça fait rêver trois Jean Claude au PMU du coin et peut être un beau père éloigné qui a loupé la nouvelle révolution industrielle.
bref les ringards quoi.
à amazon, sweeck, lionel94 et autres
en temps de recharge, vous considérez qu’une borne sera disponible lorsque vous y arrivez. Dans ce cas là oui, 30 minutes pour remonter la batterie à 80% de sa capacité
Mais lorsqu’il y aura massivement des VE, alors statistiquement, il y aura des moments où plusieurs personnes seront à ces bornes. Il y aura le premier arrivé, le deuxième arrivé, le troisième arrivé, etc…. Dès lors, n’oubliez pas de rajouter 30 minutes d’attente par personne arrivant avant vous…
https://images.ladepeche.fr/api/v1/images/view/5c1cebaa8fe56f1d457fe9eb/hd/image.jpg?v=1
Vous êtes la voiture blanche, dans le coin à gauche
Devant vous, il y a 6 voitures à faire le plein d’essence ou de gasoil, de 30 litres, de 50 litres.
On sait tous à peu près combien de temps il va falloir attendre avant d’arriver enfin à la pompe, puis de pouvoir repartir
Imaginez la même chose en électrique, avec 6 voitures devant vous…
et imaginez aussi que pendant que vous attendez derrière les 6 voitures pour pouvoir recharger votre voiture électrique, votre voisin du lotissement pavillonnaire, en thermique a déjà pu faire 400km entre temps, est surement arrivé à destination.
Et lorsque enfin, vous avez rechargé votre voiture, avez repris le volant, votre voisin lui a fini de décharger les bagages, et est actuellement sur la chaise longue à la plage, avec encore 400km à faire…
https://img.20mn.fr/fmxwLwBRQuGHAE8Frntmyw/310x190_file-attente-devant-station-service-a1-pres-saint-denis.jpg
imaginez que vous êtes la voiture bleue, à attendre comme tout le monde de pouvoir arriver à la borne et recharger votre voiture
« cherie, trouve un coin d’herbe pour planter la tente, puis fais manger les enfants. J’aurais fini vers 4h du matin. Je vous réveillerai à ce moment là pour repartir…. »
bref, lorsqu’il y aura des millions de voitures électriques sur les routes, alors il y aura aussi beaucoup de voitures à recharger, tous sur les routes au même moment, essayant d’arriver dans l’après midi du samedi pour la location et récupérer les clés. Dès lors, la voiture électrique, ce ne sera pas « bon, c’est juuuuuste perdre 30 minutes à attendre pour recharger la voiture avant de continuer, juste 2 fois par an…. ». Selon si on est premier ou pas, alors ça peut vite devenir plusieurs heures, avec fatigue, avec énervement si jamais un guss n’est pas revenu à temps pour débrancher son cable et libérer la borne…
bref, comme pour beaucoup de choses dans la vie, il y a le bon et le mauvais côté, il y a le meilleur des cas et le pire des cas. Vous voyez le meilleur des cas? Bien. Maintenant, imaginez le pire des cas. Genre pas de bol, genre la tartine qui retombe souvent sur le mauvais côté, genre « zut, c’est toujours à moi que ça arrive…. »
oui et non, car le gros avantage de l’électrique c’est que l’on peut recharger chez soit (quand on a la chance d’avoir un stationnement avec prise elec).
il ne faut pas oublier que les stations services sont régulièrement prises en otage par les manifestants routiers par exemple
https://www.total.lu/fr/ma-station/prix-des-carburants
On a pas ce genre de soucis avec les routiers ici.
oui et non
oui, si tes trajets te ramènent chez toi avant la fin de l’autonomie, pour que tu puisses recharger la voiture chez toi
non, si jamais ton trajet dépasse l’autonomie de la voiture, t’obligeant à recharger quelque part ailleurs que chez toi
oui, il y a un gros avantage, MAIS ce n’est pas toujours valable
Bien sûr, le développement de l’électrique ne se fera que si les bornes de recharge se développent.
et s’il y a pénurie, et bien il faudra étaler les départs.
mais c’est sûr qu’avec des « c’était mieux avant », on va avancer vers une mobilité plus propre…
« une mobilité plus propre » >> Il n’y a que l’immobilité qui soit plus propre. Les mobilités douces polluent largement moins mais son « malpratiques » au possible (allez faire 100 km à patinette 😉 ).
A un moment donné, l’humanité devra se poser sérieusement la question de sa mobilité…
@amazon
C’est pour cela que les PHEV existent… 90 % du temps les autos ne font que 30 km, donc l’autonomie des PHEV est suffisante… après le jour des départs en vacances ou les longs week-ends, il faudra tabler sur 10 l /100, ce qui n’est pas catastrophique si cela n’arrive que quelquefois dans l’année.
Si c’est pour rouler à 80 % sur le thermique, le bon « vieux » diesel est encore mille fois mieux.
Et les bornes de recharge… Si 95 % des recharges « à la maison » suffisent, où est vraiment le problème !?
Je pense que les VE doivent être les autos du quotidien, avec recharge tranquillou lente à la maison pour faire 100 ou 200 km maxi dans la journée.
Les PHEV sont idéales pour devenir l’unique auto du foyer, à condition que le trajet « standard » ne dépasse pas 50 km, mais du fait qu’elles sont « trop » chères, elles rentrent en concurrence avec les Tesla M3, mais même pour les Tesla les voyages rapides sur plus de 400 km ne sont vraiment pratiques.
Il y a encore beaucoup de progrès à faire pour les VE sur les voyages longs sur autoroute… Cela ne sera pas réglé avant 2025 certainement.
oui amazon
il faudra étaler les départs….
….et aussi étaler les locations, pas uniquement de samedi à samedi
et aussi étaler les congés, pas uniquement du 1er au 31 aout
et aussi étaler les vacances scolaires, parce que papa et maman avaient dû étaler leur congés
et aussi étaler…..
comme je le dis souvent : nous vivons tous dans une société standardisée, uniformisée, avec nos acquis sociaux (il y a une vie en dehors du boulot), etc… De ce fait, nous faisons tous à peu près les même choses au même moment, avons besoin des même choses au même moment, etc….
j’ai trouvé cette vidéo
si chacun étale, déborde d’une demie journée, alors l’année prochaine…..
https://www.youtube.com/watch?v=Imza4i4buX8
grandiose!!!
@wizz nous sommes bien d’accord : il faudra que l’infrastructure de charge évolue pour accompagner le développement du parc électrique. Et sur autoroute ça veut dire de grosses aires de charge à terme parce que le VE reste plus longtemps à la pompe que le thermique.
Dans tous les cas c’est un pari sur l’avenir dont on ne sait pas de quoi il sera fait ! Imaginons par exemple que tesla fasse faillite et que le réseau de superchargeurs soit démantelé… Ou que les ventes soient telles que le réseau soit saturé : effectivement ce sera un problème.
Mais on peut aussi imaginer que le succès des VE soit tel que les exploitants d’autoroute développent massivement l’infrastructure de charge de VE et réduisent le nombre de pompe à essence !
En tout cas aujourd’hui l’été au moment des départs en vacances ce sont bien les stations de carburant fossiles qui sont à saturation et où il faut patienter 15mn pour atteindre la pompe.
1h30 mon dernier plein en stations service un samedi rouge (même pas noir)…
1h30 d’attente pour faire un plein d’essence à la station service, c’est beaucoup en effet
imagine la même chose, la même foule, mais dont chaque voiture mettant 30 minutes pour faire le plein (80%) d’électricité….
@wizz :
ça donnerait ça :
https://www.youtube.com/watch?v=a1uFudf37JU
La dinde devait être froide quand certains sont arrivés à table…
lee
la dinde, il n’y en avait plus
le lendemain, ils avaient fini la dinde au déjeuner, lorsque certains sont arrivés enfin….
https://www.youtube.com/watch?v=UqEwLle8xKU
enfin j’ai vu bien pire quand les mcDo ont réouverts après le confinement!
bref il suffit de ne pas avoir les même envies que tout le monde en même temps… et pour les départs les We de printemps ou d’été pour aller à la plage, et bien il suffit d’y habiter à l’année, on n’est plus emm…der
Faut anticiper les mecs…. C est comme tout.
« En tout cas aujourd’hui l’été au moment des départs en vacances ce sont bien les stations de carburant fossiles qui sont à saturation et où il faut patienter 15mn pour atteindre la pompe. »
sweeck
et en électrique, il suffirait qu’il y ait UNE seule voiture devant toi pour que tu attendes 30 minutes, et ce dans l’hypothèse ou le guss reste à côté de sa voiture, ou revient juste avant….
donc actuellement, un grand départ vacances en juillet ou aout, avec 15 minutes pour faire le plein, alors soyons heureux de cette durée, seulement 15 minutes…
c’est de l’archi temporaire, tout comme quand les premières stations essence ont débarqué, et qu’on devait parfois attendre que le pompiste se réveille pour vous servir à 8h du mat.
Rien que la vidéo « catastrophiste » de l’attente des Tesla plus haut, on en compte 11 qui chargent pour 14 qui attendent, du coup dans les 30 mn qui suivent max , la quasi totalité qui attendent sont chargé, donc non, la dinde n’a pas du attendre si longtemps que ça.
Et tu ne peux décider de ton usage quotidien sur 365 jours pour 3 jours de bouchons dans l’année.
Je mise comme à la frontière suédo-norvégienne sur des parkings entiers de chargeur, et ça fait très bien l’affaire
https://www.youtube.com/watch?v=UqEwLle8xKU
et cette vidéo ci?
celle là est pas mal
https://www.youtube.com/watch?v=RkZ8bf1-cA8
Je me demande si le consommateur se dit « je veux un break PHEV » ou « je veux un véhicule dans telle gamme de prix »?
Certains ne verront que la puissance, d’autres la marque, d’autres le carburant, d’autres la techno, les équipements, etc.
Elle existe en berline non? Pour 67 100€ avec 4m75 de long, et la Model 3 fait 4m69 de long et avec son double coffre fait mieux que la 508 quand il s’agit de partir en week end avec sa famille. Pour moi la Model 3 est la plus proche concurrente de la 508 PSE avec la Volvo S60 Recharge qui débute 7 000€ moins cher, donc même chargée d’options on sera au prix dela 508 PSE. Et sinon pour ceux qui ont besoin de place sans vouloir mettre 67000€ dans une familiale de généraliste, il y a l’Octavia RS en 2.0T 245ch qui full option ne dépasse pas les 46 000€ et moins de 900€ de malus. Cette 508 PSE a clairement la grosse tête côté tarif.
Donc avec la Model 3 vous faites 1000 km sans vous arrêter ou presque ? Ok, record du monde 😉
« la Model 3 fait 4m69 de long et avec son double coffre fait mieux que la 508 quand il s’agit de partir en week end avec sa famille »
508 PHEV225 PV 1720 kg PTAC 2270 –> CU 550 kg 110 kg par passager
TM3 CU au mieux 447 kg (LR RWD) 89 kg par passager au mieux.
Plus de volume dispo. mais moins de charge utile dispo. c’est bien uniquement pour transporter de la plume. Vous emmenez vos oreillers et votre couette en week-end ?
Nota : valeur selon manuel 2020.44 avec une TM3 Std+ qui pèse 1615 kg environ à vide. Qu’en est-il avec celle de 1745 kg à vide (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3)?
@dark : comme d’hab comparaison n’est pas raison, la Skoda 245 est pus proche qu’une 508/HY2 de 225 ch.
Donc on ne compare pas les mêmes engins, ensuite, en Sw face à une TM3, même si on a un « volume » de chargement, entrer une chaise dans une 508 sw sera chose facile alors que dans une tm3 faudra la démonter…
La rationalité n’est pas toujours évidente.
Perso je rentre de chantier avec une 508 hy4 3 personnes outils + bagages au ras du toit, je ne vois pas comment cela aurait été possible avec une fausse Hatch back Tm3 !
@darkargos, oui, c’est vrai !
Mais si je fais l’avocat du diable, la finition de la Tesla n’est pas au niveau de la Peugeot ….c’était déjà le cas de l’ancienne 508.
Je ne l’affirme pas, mais je suis presque sûr de ne pas me tromper !?
Tesla, c’est souvent très très bon et parfois plutôt moyen !
« Tesla gagne enfin de l’argent, mais la qualité des voitures est mise en cause »
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/tesla-gagne-enfin-de-l-argent-mais-la-qualite-des-voitures-est-mise-en-cause_748272
Bref, du bon et du moins bon.
https://www.bloombergquint.com/business/tesla-credit-revenue-may-rise-to-2-billion-credit-suisse-says
Tesla a aussi gagné 1.4 milliards $ en vendant ses crédits carbone
L’anti-spam est toujours raciste contre les liens de Challenges !? 🙁
J’oubliais aussi pour les inconditionnels de break SUVisants la dernière née de Ford, la Mach-E 294chevaux et 99 kWh de batterie pour 610km WLTP au prix de 56 500€ avec 3000€ de bonus ou AWD 351ch et 540km pour 69 500€… A l’heure où tout le monde franchit le Rubicon avec du full électrique « dynamique » PSA semble en retard d’une bataille avec certes un PHEV rechargeable AWD, mais une batterie de seulement 11kWh et une efficience pas très probante en full électrique (l’Argus la chiffre à seulement 32km)
oui PSA arrive après la guerre, les PHEV ont-ils un avenir? Mais ils n’ont rien de mieux à proposer. Esperons que ça se vende
reste qu’il faut des plombes pour ravitailler une Tesla quoiqu’il arrive, qu’elle n’existe nullement en SW, sinon pourquoi Audi ou Bm proposerait il des engins similaires.
Désolé mais les rouleurs ont du mal à se mettre en VE pour la simple et bonne raison c’est que contrairement aux vacances on ne planifie jamais ses déplacements pro.
Donc tant que le VE sera une expédition Tesla or not tesla l’hybride aura son mot à dire.
Après on investi dans ce qui fait plaisir, ou dans ce qui se fait remarquer si on a les besoins en face…
L’achat d’une auto est tout sauf rationnel sinon serait tous lada…
lada certainement pas. Dacia ou prius plutot
La model 3 a tout de même pas mal de défauts par ex : qualité de fabrication, ergonomie inexistante, mode autonome casse gueule.
la model 3 a quand même une qualité : c’est une berline targa, avec un mécanisme de décapotage ultra rapide, asservi à la vitesse du véhicule…
Très cher… je reconnais, certes, mais pas plus que l’arnaque de pas mal de modèles de chez les BAM, qui eux profitent de leur pricing power en béton armé (désolé AX)
Voiture image avant tout… Que je n’achèterais même pas même, j’avais les sous.
Mais elle a le mérite d’exister, et elle permet à PSA euh Stellantis de bien maîtriser les PHEV performantes.
C’est bon pour l’avenir du groupe !
La volvo V60 polestar, ne me semble pas vraiment en meilleure position si ce n’est son pricing power meilleur.
« BMW 330e vs Volvo S60 T8 Polestar : l’hybride peut-il être sportif ? »
https://www.turbo.fr/essai-comparatif-auto/bmw-330e-vs-volvo-s60-t8-polestar-lhybride-peut-il-etre-sportif-161548
Ça recommence !!!!
Qui a remis une pièce de 2 euros ???
« Très cher… je reconnais, certes, mais pas plus que l’arnaque de pas mal de modèles de chez les BAM »
Encore une énormité de notre posteur préféré qui décidemment les accumulent.
Comparatif sur largus entre 508 pse et 330e
508 pse 68400 euros, 32 km d’autonomie en full électrique, 360 cv, 46 g Co2 / km, 5,2 sec de 0 à 100
330e 62500 euros, 42 km d’autonomie en full électrique, 292 cv, 37 g co2 /km, 5,9 sec de 0 à 100
Bilan du comparatif:
« À ce petit jeu, la Série 3, qui offre déjà de belles performances et une autonomie supérieure en mode électrique, l’emporte finalement sur un argument rare pour une BMW : son rapport prix/prestations plus réaliste. »
Je crois que c’est clair, chez largus les essayeurs sont sans aucun doute des francophobes haineux anti PSA.
SGL, t’es vraiment un champion !
Calme ta joie bonhomme, j’avais posté ce matin un lien de motor1 qui titrait « Les BMW Série 3 et Série 5 reçoivent une nouvelle version hybride »
Ou je reconnaissais que BMW maîtrisait le mieux les PHEV…
Le problème la moitié des liens ne passent pas.
Mais en dehors des PHEV, BMW ce n’est pas folichon.
Alors pour UNE fois !
Mais soyons bon joueur… Faite péter la roteuse ! @koko à raison pour une fois !
T’es content ? 😉
Déjà, elle est là, et plus jolie qu’une Allemande en plus. Les Asiatiques, si on aime l’auto, on ne les remarque même pas. Cette 508 est vraiment magnifique . Rien d’autre à dire je ne la connais pas.
qui fait 1000km sans s’arrêter? Avec une bouteille vide c’est faisable, et encore…
« sans vous arrêter ou presque » Faut pas non plus inventer hein 😉
Perso des trajets par autobeurk par tranches de 2/3h avec pause pipi/café de 5 ou 10 min, oui je fais.
Et sans avoir besoin de bouteille.
pour le coup la TM3 en est pas loin, peut être 15 minutes à chaque pause et une de 1 heure pour recharger à bloc?
sur 1000 km, j’estime l’écart entre une TM3 et une thermique à 1 heure de trajet perdu.
@amazon : je ne sais plus qui a fait le test entre 3 huyndai kona pour un comparo ess/hybride/électrique et l’écart sur 600 km est nettement supérieur à 1h…
Entre bornes HS ou occupées ça fait un écart sensible. Ok Tesla a ses propres stations de recharges mais les jours de grands trafics il faut ajouter la queue, et si un plein d’essence se fait en 5 à 10 mn on en reste très loin en VE…
850 bornes non stop la dernière fois. 86l de SP102 ca aide aussi. Autonomie restante à l’arrivée 40km.
Avec la model 3 il faudra s’arrêter tous les 350 km donc au moins 2 fois et recharger pendant 30-45mn. Ce ne sera pas très différent avec la 508 qui consommera plus de 8l sur un long trajet autoroutier et dont le réservoir fait 40 litres ! Mais avec laquelle le plein sera plus vite fait il est vrai.
Quoi qu’il en soit pour quelqu’un qui veut investir de telles sommes dans une voiture la question de choisir la plus « future proof » se pose clairement et la réponse n’est pas facile à apporter.
Dans deux ans la PHEV fera peut-être figure de dinosaure et sera peut-être très difficile à revendre. Tandis qu’une tesla d’occasion trouver très facilement preneur.
Et pour une personne qui ne fait de longs trajets routiers que très occasionnellement il vaut peut être mieux supporter les inconvénients de l’électrique deux ou trois fois par an et profiter des avantages au quotidien ?
« Tandis qu’une tesla d’occasion trouver très facilement preneur. » >> Ou pas…tout dépendra de ce que Tesla sortira (cf la grogne des acheteurs de Model 3 qui ont perdu plus de 6000 € en 1 semaine…) et de la concurrence.
« Et pour une personne qui ne fait de longs trajets routiers que très occasionnellement il vaut peut être mieux supporter les inconvénients de l’électrique deux ou trois fois par an et profiter des avantages au quotidien ? » >> Un PHEV qui fait 50 km en full électrique est aussi intéressant au quotidien qu’un VE non ?
Perso le seul truc qui me chiffonne avec les PHEV c’est l’homologation WLTP trop favorable. Mais pour le reste, c’est VTC…ni course ni VTT…pas excellent dans les deux cas mais qui peut faire les deux cas. Le VE, c’est le VTT par exemple. Sorti de son terrain meuble idéal, il se traîne et n’est pas adéquat sur la route (ou inversement c’est un vélo de course qu’on emmène dans les chemins…).
Mais surtout, comparer un PHEV avec un VE c’est un peu comparer les choux et les carottes selon moi. Ou comparer un 508 SW avec une Twingo…
Comment dire comparer une Tesla Model3 perf à une pauvre Peugeot, véhicule du siècle passé, handicapée par son architecture PHEV qui ne propose que 100% de ces modestes performances sur 50 kms. Allez dons essayer une TM3 et vous allez vite comprendre que les thermiques c’est fini. Pour le prix de cette pauvre Peugeot PHEV poussive vous avez des accélérations du niveau d’une Porsche GT3 et des reprises stratosphérique comme un 3,3 s au 0 à 100 et 15s le 0 à 200. Franchement ca vaut bien les 30 min supplémentaire sur des longs trajet que vous faites 2 à 3 fois par an pour un plaisir intense à quelques euros d’électricité et ne plus jamais perdre son temps à faire son plein dans les stations
« et ne plus jamais perdre son temps à faire son plein dans les stations »: sans aucun doute… lorsque l’on fait partie des 40 ou 50% de français qui ont la chance de pouvoir recharger à domicile (ou au travail, ce qui est encoe plus privilégié). Pour les autres (dont je fais hélas partie), la quête désespérée 3 fois par semaine de la borne de recharge publique non disjonctée, non occupée par un VE – quand ce n’est pas un VT (!) – , facturée – cher – à l’heure et non au kW, et à moins de 30mn de marche du domicile, s’apparente souvent à la quête du graal…
@Lionel94
« et des reprises stratosphérique comme un 3,3 s au 0 à 100 et 15s le 0 à 200. »
Des reprises partant de 0, voilà qui est original.
Faire de temps en temps 10l/100 @sweeck, ce n’est pas la fin du monde !
Si c’est 80 % du temps d’utilisation de l’année… oui c’est con.
@SGL oui je suis bien d’accord mais de la même manière faire de temps en temps 2 charges sur un long parcours c’est pas la mort. Et si c’est 80% du temps c’est pas possible.
La recharge « idéale », c’est à la maison au chaud pendant le dodo !
C’est pour cela que je suis pour le diesel pour les gros rouleurs… au moins pendant 10-15 ans encore !
@sweeck, 40l de réservoir dans une 508? C’est ce que j’ai dans ma Yaris qui fait 600 kg de moins et j’ai du mal à faire 400 km avec. 😮
@Seb je crois que c’est 43 litres oui. Et toutes les PHEV sont à la même enseigne : une 330e ce doit être 40. Et à mon avis c’est un gros point noir des PHEV. Les gens vont acheter ça pour remplacer leur diesel parce que l’autonomie réduite des VE les inquiète mais ils vont se retrouver à devoir faire le plein avant 400km sur autoroute. Et ça va les changer.
seb
les petites voitures courtes et hautes, le Cx est très mauvais, proche de 0.35
en revanche, une longue berline, la forme est plus adaptée pour avoir un flux d’air laminaire, moins de turbulence à l’arrière, et un meilleur Cx au final
https://www.revue-technique-auto.fr/4303-thickbox_default/twingo-de-mon-pere.jpg
par exemple cette Twingo, petite, avec sa forme d’obus, on lui donnerait un très bon coef Cx
https://www.revue-technique-auto.fr/688-thickbox_default/rta-b748-laguna-ii-ph2.jpg
Renault Laguna, c’est une échelle au-dessus
et pourtant, les 2 véhicules ont un Cx de 0.35
De nos jours, une Mercedes Classe E atteint 0.24, et 0.22 pour la CLA, alors que les petites citadines peinent pour atteindre 0.30
bref, c’est normal de consommer beaucoup sur autoroute avec une petite Yaris. Il y a toutes les chances pour que tu consommes moins avec une grande berline moderne
@wizz, je veux bien te croire, mais ça me parait quand même ridicule un si petit réservoir sur une grosse berline. La puretech 180 ou 225 a un réservoir de 62l d’après LaCentrale. Les batteries consomment surement de l’espace au niveau de ce réservoir pour perdre 20l mais ça m’étonnerait que l’autonomie en électrique corresponde à ces 20l en moins.
seb : « Les batteries consomment surement de l’espace au niveau de ce réservoir pour perdre 20l mais ça m’étonnerait que l’autonomie en électrique corresponde à ces 20l en moins. »
Si cette phrase était vraie, cela voudrait dire que la densité volumique d’énergie serait la même entre de l’essence dans un réservoir et de l’électricité dans une batterie.
Mais ce n’est pas du tout le cas !
Une batterie comme celle de l’ID3 58 kWh doit avoir un volume de 300 litres environ. Et ça pour une autonomie de 425 km.
Avec un réservoir de 300 litres de sans plomb, on ferait combien de km ??? Et si c’était 300 litres de gasoil ???
Pour loger une batterie dans un véhicule thermique pour en faire un hybride rechargeable, il faut bien trouver de la place.
Malheureusement cela se fait au détriment du volume du reservoir.
Cette Peugeot 508 ne fait pas de miracle, c’est la même problématique chez tous les constructeurs.
Voir ici : https://www.leblogauto.com/2021/01/bmw-320e-520e-lhybride-rechargeable-plus-accessible.html
réservoir de la 320e = 40 litres
réservoir de la 520e = 46 litres (Une BMW Série 5 a un reservoir de 66 litre en version thermique)
Et souvent cela s’accompagne en plus d’une perte de volume dans le coffre !
Y a pas moyen d’investir dans un camera potable de recul ? Si c’est comme sur le 3008, on croirait une vhs des années 80 sérieux….
Pour se garrer, pas besoin de qualité 8k 3D imax avec les bipbip en son dolby Digital plus enregistré à l’Opera de Sydney.
ça coute 20€ sur aliexpress une camera de recul 1080p,
mais il faut croire que pour Peugeot c’était encore trop.
PSA est devenu le roi des économies de bout de chandelle, il suffit de voir leurs antennes radio plastiques encore présentes sur le segment compact comme sur la nouvelle C4 ou le nouveu Mokka, les écrans numériques de la taille d’une smartphone d’il y a quatre ans toujours comme sur cette C4, et l’interface multimedia digne de Windows Vista où tu payes pour 10 pouces mais te retrouve avec une cartographie en 7 pouces digne d’un Tomtom GO Essential…
@darkargos
« les écrans numériques de la taille d’une smartphone d’il y a quatre ans »
« tu payes pour 10 pouces mais te retrouve avec une cartographie en 7 pouces »
Tu n’as pas un peu l’impression de te contredire dans la même phrase? Même dans 5 ans on n’aura pas des smartphones de 7 ou 10 pouces.
cher Seb, je parle du compteur à affichage digital de 5 pouces de la C4 qui était la taille d’ecran l’iphone 6 Plus de 2016 . Et le 10 pouces est l’écran central qui n’affiche le GPS que sur 7 pouces à cause de cette interface multimedia indigente qui affiche de part et d’autres la témperature en Arial 60 pour myope à cul de bouteille.
@CGhisn : puisque nous avons tous vu la nouvelle interface médias PSA dans la DS4 qui arrive dans moins de 1 an.
Cette 508PSE à plus de 65k€ va conserver l’antediluvien système PSA dont on connaît le successeur prometteur ?
Qui va acheter maintenant cette 508 plutôt qu’attendre 1 an une mise à jour qui suivra le face-lift intérieur de la 508 ?
Ces videos, c est atroce, infame, horrible. Je n’ai plus les mots.
@Thibaut Emme. Au quotidien le PHEV offre une partie des avantages du VE, mais une partie seulement. Consommation de carburant dès 40km et entretien lourd comme un véhicule thermique.
Perso je considèrerais plutôt les deux comme deux VTC : pas idéales dans toutes les situations, mais qui peuvent s’adapter à tout avec des inconvénients.
@Thibaut Emme.
PS : et parmi les VE il n’y a que les tesla avec leur réseau de superchargeurs que je classerais parmi les VTC. Les autres plutôt comme VTT en effet.
J’espère que d’ici quelques années (la prochaine génération?), l’autonomie électrique aura été doublée par deux pour un poids baissé de 100kg (ça doit probablement correspondre à une densité x4 des batteries).
Là on aura vraiment des PHEV sportifs intéressants car l’autonomie des batteries en mode sportif hybride sera sûrement suffisante et le véhicule plus dynamique, y compris ne thermique pur.
Oui très juste, je le crois aussi.
C’est la première génération de PHEV avec plein de problèmes.
La prochaine aura certainement corrigé beaucoup de défauts.
« Les voitures PHEV hybrides et rechargeables sont de vraies catastrophes polluantes »
https://www.phonandroid.com/les-voitures-phev-hybrides-et-rechargeables-sont-de-vraies-catastrophes-polluantes.html
Bon, c’est à charge donc exagérée.
Mais l’on ne parle pas de la fiabilité… dans 5 ans à 80.000 km l’état de l’auto… sa valeur !?
…je vais garder mon diesel Euro 6 encore un peu !
avec x4 en densité de batterie personne n’achèterait un PHEV, ça fait des EV avec 240 kWh de batt et des milliers de kms d’autonomie sans jamais mettre une goutte de pétrole.
On aura basculé bien avant ça
et avec une batterie nucléaire à vie, plus personne n’aurait besoin de bornes de recharge…
mais tout ça, ce n’est pas pour tout de suite, et encore moins pour toutes les bourses….
@SGL je doute fort qu’il y ait encore des diesels en vente dans 15 ans. Les gros rouleurs devront passer à d’autres technos avant.
@sweeck
Bah oui, alors que le PHEV diesel aurait été le meilleur compromis pendant… Peut-être encore 20 ans !?
Mais c’est plus une décision d’un dogme politique que technique, après avoir encouragé à fond le diesel, on le tacle à fond aujourd’hui alors qu’il n’a jamais été aussi propre !
@sgl : j’ai du mal à quitter ma 508 hy4 : chargé au toit avec 3 costauds = 6.3l sur 1100 km d’autoroute vm = 113km/h (à l’odb mais calcul correct par rapport au chrono réel) et 200 kg de bagages et outillages soit plus de 550 kg d’emport.
L’aller et retour sur le plein (juste 10l de rajouté par sécurité…).
En solo un AR dans la journée sur 1100 km seul avec outillage, vm = 100km/h conso 6.0l pile. (A l’aller 110km/h de moyenne pour la même conso).
l’hybride Diésel est l’ami des longs rouleurs…
@zeboss : BAM! Hors la loi pour surcharge dj train arrière…
Les freins qui virent au rouge dès le 2e tour ça n’est pas forcément rassurant. Ce n’est clairement pas une pistarde mais ça ne doit pas être rassurant si on veut monter un peu le rythme sur petites routes ou en montagne. Dommage pour une Peugeot sportive, ils nous ont habitué à mieux.
On aura peut-être le droit à une 508 PSE By Peugeot Sport avec un autobloquant, ça éviterait à l’ESP de faire le travail de l’autobloquant et ça soulagera d’autant les freins.
Et dire que certains pensent à ce véhicule pour equiper nos amis de la BRI.
Pour échapper aux forces de l ordre, il suffira de freiner…
Je ne suis pas certain que les ERI fassent beaucoup de courses poursuites sur petites routes ou en montagne. Tant qu’ils restent sur autoroute ou nationale, il n’y a pas forcément beaucoup de freinages intensifs successifs au point de finir les freins.
D’ailleurs, si c’est bien l’ESP qui fait chauffer les freins, je ne suis pas certain qu’il se déclenche beaucoup sur route ouverte donc les freins seront plus endurant.
seb, je parle pour moi; Quand je suis stoppé comme par exemple un confinement, les disques de freins ont tendance à faire en surface de la corrosion. Si je me remets plus tard à rouler, n’importe quelle auto je ferai virer les freins au rouge. ça vient surtout du conducteur qui ne sait plus rouler . Si vous aviez roulé dans les ans 70 avec des bolides qui ne freinaient pas , vous auriez appris à ne pas vous « servir » des freins ou alors en cas de nécessité absolue et parcimonieusement. En ce temps là ,ça ralentissait c’est tout. Quand le conducteur tape dans les freins, c’est qu’il est mauvais , en gros manque de roulage. Le bon pilote s’adapte . Une berline qui pointe en bout de ligne droite à même allure qu’une Porsche frein carbone , son conducteur sait exactement comment appréhender l’entrée de courbe. il n’est pas en stress à cause du ralentissement. – Sur le plan technologique des différentiels; Oui une grosse auto traction doit avoir un minimum de frein planétaires, c’est basique . Mais je répète une berline qui passe la tonne et demi . ce n’est pas une GT, pas une auto de course.
mais il faut savoir taper dans les freins
sinon, tu fais un freinage de lopette, ne seras jamais admis dans JBT (Joe Bar Team)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/711MtBtiF4L.jpg
les gens sont trop gâtés ! ils glosent sur les engins, les motos c’est pareil avant de se remettre en question. Dès les 1ers rayons de soleil en montagne, les motards chutent . C’est pas une histoire de motos. C’est une affaire de conducteurs qui dépassent déjà leur limites personnelles -J’en ai croisé un de ces beaux break hier en ville. ça démode tout ce qui est surélevé. Oui c’est une de mes autos préférées.
Je comprends pas la rengaine sur la commande de clim non physique. Quel le problème ? En 2 touchés tactiles, je modifie la mienne.
« Batterie vide, on a noté une consommation de 8,4l dans notre réalité » => il existe plusieurs réalités ou façons de conduire ? Qui a les « bons » chiffres ?
@Tcho : surtout c’est pas comme si on devait modifier la température toutes les 5 mins…
@Tcho:
Parait-il qu’il y a des conducteurs qui passent leur temps à tripatouiller les commandes de clim !
J’avoue ne pas vraiment comprendre. Personnellement, je n’y touche quasiment jamais. La clim auto est enclenchée en permanence dans ma voiture. Parfois il m’arrive de modifier la température mais c’est vraiment rare.
Les gens qui veulent une vraie berline haut de gamme n’iront pas acheter une Peugeot d’ouvrier …
Euh @Suez, les 404, 504, 604, 505, 406, 605, 508 n’ont jamais été des « Peugeot d’ouvrier » sauf d’occasion, mais dans ce cas-là il y a beaucoup plus de BAM de « RMiste »
On ne doit pas parler de la même planète manifestement… 😯
@sgl : le français est celui qui croit vivre en enfer tandis qu’il a un petit bout de paradis à ses pieds !
SGL, ça c’est quand le franchouillardisme des classe « semi supérieure » l’emportait sur leur envie de paraitre.
ce franchouillardisme a disparu depuis facile 15 ans, faut se mettre à jour, alors non, tu ne mets pas 70 plaques dans une peugeot à moins que PSA nous crée spécialement une marque premium genre DS.
mais tu n’investis pas cette somme dans un truc avec le même blason que le smicard du pavillon d’à coté.
On parie combien que les ventes vont être totalement anémiques ?
Seule solution : une énorme campagne de com à même de rehausser l’image en pariant sur des vielles gloires de la marque, une extension de garantie 8 ou 9 ans, un truc unique quoi, des caisses en full alu ou inox ou n’importe quoi d’ostensible présentant la marque comme inaltérable. Et la sortie des ventes de tout modèle un minimum low cost, l’adoption de puissance égales voir supérieures aux germaines.
Tu fais ça 10 ans de suite, et là t’as une nouvelle image, à même de contrarier l’image de merde qu’on les françaises en france et pire, à l’étranger
comme ce n’est pas le cas, je ne crois pas à des ventes supérieures aux CSP qui achètent aujourd’hui les 3008, c’est leur max.
Quel rapport avec la franchouillardise e ?
Quand l’on fait le constat que tout le monde peut le faire pendant des décennies où le notable du village pouvait s’acheter une Peugeot neuve, surtout les grosses Peugeot.
J’ai personnellement entendu ces histoires des milliers de fois… et là soudainement les Peugeot deviendraient des voitures d’ouvriers ???
Non mais l’ouvrier ne s’achète même pas une Dacia neuve, on nage en plein délire !?
@totoro, évidemment que les ventes de la série PSE seront anémiques, comme la DS9.
Ces autos ne sont pas là vraiment pour faire des chiffres de ventes, elles sont là pour l’image, la démonstration du savoir-faire qu’un constructeur comme Peugeot peut se hisser au niveau des BAM.
L’auto sera, peut-être, utile comme locomotive commerciale pour la gamme 508, qui a beaucoup de mal déjà.
Le franchouillard d’aujourd’hui est typiquement le gars qui critique la France à tout bout de champ.
L’autoflagellation en France, c’est quelque chose qui marche fort pendant que le chauvinisme à l’étranger est la norme.
je rebondis sur ton commentaire @SGL, à propos du »Ces autos ne sont pas là vraiment pour faire des chiffres de ventes, elles sont là pour l’image, la démonstration du savoir-faire qu’un constructeur comme Peugeot peut se hisser au niveau des BAM ».
en fait pour l’instant l’exception chez Peugeot c’est équivalent au coeur de gamme chez BAM. donc oui Peugeot a encore de la route à faire avant de matcher.
@amazon, je dirai même plus, si la 508 PSE… ça serait presque accidentel !
Par contre, l’effet global sur le reste de la gamme…Ça peut être rentable !
Un peu à la façon du Concorde qui était une mine de nouvelles technologies pour les avions suivants, mais qui fut un échec formidable commercial.
Peugeot reste un bon généraliste, taquiner les BAM cœur de gamme et déjà pas si mal !?
amazon: 360 ch le coeur de gamme BAM ? moi je vois des bmw 116d, des audi A3 tdi et des mercedes CLA
Des BAM de 300ch ou plus c’est quand même rare sur nos routes
Assez courant dans le 92 en double file devant les kebabs…….
@amiral_sub, très juste, bonne remarque !
Effectivement, si les BAM proposent beaucoup de modèles au-dessus des 200 ch, en réalité, surtout en France la moyenne des BAM sont largement sous les 200 ch… du genre 80 % de la production, peut-être que 70 % en Allemagne (chiffres totalement à la louche, donc estimation très aléatoire)
Ceux qui ont des chiffres là-dessus sont les biens-venus… les irrémédiables « -1 » ne nous apprennent pas grand-chose ! 😉
@totoro, je suis parti trop vite…. Vous avez raison, c’était une autre époque !
Effectivement, depuis 20 ans, ce n’est plus vraiment le cas.
🙂
heu SGL, en quoi un site « phonandroid.com » peut avoir un avis sur les PHEV?
sérieux, on lit tout et son contraire sur le net, alors essayons au moins de sélectionner la source de l’information!
Oui @amazon
Mais le contenu de l’article (très écolo) est largement partagé par beaucoup en ce moment.
https://www.leblogauto.com/2020/06/scandale-hybrides-rechargeables-phev.html
https://fr.motor1.com/news/456517/emissioni-ibride-plug-in-ricerca-valori-reali/
Bon c’est une très jolie voiture et les prestations ont l’air alléchantes.
Mais le prix d’achat ne compte pas pour 90% des acheteurs. Ce qui compte c’est le montant mensuel de la LOA.
Peut-être qu’un jour il faudrait avoir cette base de comparaison car elle est importante. Parfois une BMW devient moins chère en location qu’une Peugeot.
j’ai lu tous vos échanges et je remarque que le 100% thermique n’est pas cité. Désormais c’est PHEV vs tesla (les autres ne sont pas cités)
Volvo, rien à ajouter, 70K€ dans une Peugeot, c’te blague.
https://youtu.be/BgNHUVqQMcE
J’imagine sur route ouverte……….
Ah bah pour une fois on râle parce qu’une française est trop joueuse !
Je râle pas, je suis dubitatif……
faudra quand même me dire quand même où tu attaques un virage à 182km/h sur route ouverte… A part ça oui ça glisse mais ça à l’air de se contrôler tranquillement. Je ne connais pas assez le Bugatti pour dire s’il attaque (trop) fort dans ces courbes, j’y ai fait plus de 200 tours… mais en roller…
faut aussi dire que la piste est partiellement humide, et froide
moi, ça ferait depuis longtemps que j’aurais gouté au mode « alesi »
3 personnes + le coffre plein + un coffre de toit
Pas besoin de taper 180……
Ok la piste est humide et certainement froide
?
Je suis impressionné. Un temps de 2’05 pour un break de presque 2 t, c’est carrément correct. La facilité de pilotage est bluffante, malgré un châssis rigide et des roues en 20″.
Pour avoir tourné sur le Bugatti dans des conditions identiques, je constate que la 508 passe fort avec une bonne tenue en courbe, typée légèrement sur-vireur (Peugeot sait faire des liaisons au sol) et une douceur dans les réactions, je pense que ça doit être un sacré outil sur route ouverte !
je prends connaissance de la vidéo: l’auto a l’air formidable et facile à conduire. Pas la traction qui se vautre dangereusement. On entend les gommes . il y a de la masse et de l’allure: normal. A mon avis: très facile d’aller bien trop vite. Bon chassis , c’est évident à la vidéo. Je ne connais pas l’auto.
67 000 boules pour un combiné pareil…….
https://youtu.be/Z1BmW6LON5s
Vive les aiguilles
https://www.youtube.com/watch?v=Z1BmW6LON5s&feature=youtu.be
ce qui est intéressant, c’est d’associer les courbes de puissance et couple du bloc THP 200 (même si ce n’est pas tout à fait la même cartographie)
http://www.feline208.net/photos/cache/peugeot-208-gti/peugeot-208-gti-officielle-3-022_960.jpg
C’est pour pas dépareiller avec la résolution 640×480, Logitech recyclée, des années 2000 qui fait office de caméra de recul.
bah achetez là et si elle ne vous convient pas, brûlez la ou roulez en Caterpilar dessus, comme le font les vrais riches. Eux ne viennent pas pleurnicher pour une décote sur 70 000€. Soit tu as la thune soit tu ne l’as pas.
En fait une femme en Audi A4 30 TDI c’est une pauvre qui n’a pas les moyens de se payer le leasing d’une Peugeot 508 PHE.
@wizz
« votre voisin du lotissement pavillonnaire, en thermique a déjà pu faire 400km entre temps, est surement arrivé à destination » et qui dit thermique ne veut pas forcément dire plus de pollution et de GES que la TM3 darkargos avec ces au mieux 447 kg de charge utile.
Une 208 de base thermique présente plus que les 447 kg.
Une 208 de base alimentée au carburant renouvelable aura un meilleur bilan carbone qu’une TM3.
Une 208 de base avec plus de 600 kg de moins qu’une TM3 émet beaucoup moins de particules, à ce titre même en intégrant les autres polluants, elle reste moins dangereuse pour la santé des riverains de son passage.
tiens donc christophe
maintenant, ce n’est plus « train + voiture à pétrole une fois arrivé (agence de location du coin) »???
@wizz
Je te rappelle que tu as dit « votre voisin du lotissement pavillonnaire » par définition non desservi par le train.
Archétype même du auto-dépendant.
« Je te rappelle que tu as dit « votre voisin du lotissement pavillonnaire » par définition non desservi par le train. Archétype même du auto-dépendant. »
@christophe
puisque mon voisin et moi sommes des archétypes même de l’auto-dépendant, et que nous avons les même horaires, alors on ne pourra pas se partager la voiture. Tout au plus, on pourra faire du covoiturage si nos horaires et destinations sont compatibles.
Bref, vu le format de l’habitation, et la diversité des lieux de travail, alors malheureusement, l’auto-partage n’est pas très applicable.
@wizz
Une seule question : comment comptes-tu atteindre la neutralité carbone ?
La neutralité carbone au niveau national, il va falloir la dupliquer au niveau régional, départemental et des individus.
La neutralité carbone, cela ne consiste pas à seulement arrêter de consommer du pétrole tout en déplaçant les émissions.
Pour atteindre la neutralité carbone, il va falloir diviser le nombre de voitures en circulation par 5 à 9.
Tu peux toujours croire qu’il y en aura une pour ta petite personne dans celles qui resteront. J’ai bien peur que non.
@christophe
penses tu que les gens VEULENT REELLEMENT atteindre la neutralité carbone???
l’humanité ira se crasher tout droit dans le mur, et puis c’est tout….
tout le monde adopte un beau discours lors des interviews et sondages, sachant qu’ils sont filmés ou peuvent l’être, sont enregistrés, etc… Et comme on est à l’époque du réseau social, de facebook, de followers, alors tout le monde adopte la langue de bois, en répondant exactement ce qu’il faut, sans qu’il y ait un acte derrière….
@wizz
Comme cela c’est clair.
Le discours des lobbyistes de la VE sur la baisse des émissions de GES et de pollution…..c’est du pipeau.
@wizz : évidemment que la neutralité carbone est désirée à bord d’une Tesl Model S de plus de 2 tonnes équipée de sa batterie de 100kWh quand le moteur est parcouru par le gros frisson des électrons qui déboulent et déjoulent sur le 0-100. D’ailleurs ils la change tous les 3 ans au mieux pour éviter de ne pas être neutre mais toujours à la pointe de l’efficacité énergétique.
je ne comprends pas ces discussions sur la capacité de chargement des VP!
90% des utilisations de VP se font avec 1 personne à bord!
donc avant d’être limité par la charge utile… si 447 kg ne suffisent pas il faut passer à la camionette!
non amazon
si 90% des utilisations se font avec 1 personne à bord, alors pourquoi les gens n’achètent ils pas des Smart, au lieu des break, des monospaces, des gros SUV….
c’est aussi parce que pour les 10% d’utilisation restante, c’est toute la famille, avec bagage, avec le chien, parfois la belle mère (ou souvent la belle mère)….
@amazon
« 90% des utilisations de VP se font avec 1 personne à bord! », déjà que c’est une aberration d’utiliser un déplaçoir de 1 t pour une personne mais cela l’est encore plus avec un déplaçoir de plus de 1,5 t.
Sachant que la limitation pour que les gens passent à la VE étaient l’autonomie donc à priori pour les 10 % des utilisations où ils ne sont pas seuls à bord. Maintenant il va falloir intégrer une autre limitation celle de la charge utile.
On voit là toute l’aberration de la voiture électrique pour réduire la pollution et atteindre la neutralité carbone.
La seule solution c’est de réserver l’usage de la voiture pour les seuls où elle est pertinente, en gros les 5 % d’usage où la VE type du début des années 2010 n’est pas pertinente.
belle auto, mais que l’on ne croisera pas souvent sur la route et qui sera vite oubliée, un peu comme les 508 break hybrid4 surélevés que l’on voyait à un moment car c’était la mode pour les cadre sup (en voiture société bien sur)….mais depuis ils sont passés sur une Tesla 3, ou Model S !
vous n’imaginez même pas l’image Tesla dans la rue !
alors qu’une peugeot, bah oui, c’est une peugeot quoi, sans plus
par contre, si peugeot revient aux usa, elle serai une belle vitrine ! mais à condition d’avoir la fiabilité d’une japonaise ou coréenne
ça dépend
il est possible que tu puisses en croiser une, et dont tu n’oublieras pas cette rencontre….
https://www.leblogauto.com/2021/01/gendarmerie-abandonne-deja-seat-leon-cupra.html
La comparaison (de largus) est très à l’honneur de la 508 PSE, la Peugeot perd par son prix trop élevé. (comme je le disais)
BMW assure sur ce coup-là, mais pas de quoi de les traiter de « bande francophobes haineux anti PSA » comme j’en connais d’autres qui méritent plus ces adjectifs 😉
En regardant une vidéo d’essai sur circuit, je me repose la question de l’intérêt de cette définition de voitures qui n’est pas extrême comme une AMG, RS ou M mais qui est comme une S4 par exemple un compromis qui ne fait ni beau bruit, ni tentation d’aller sur piste et qui ne doit pas apporter au quotidien grand chose de plus qu’une hybride plus courante et discrète avec disons 300CH.
Avoir la plus grosse de la gamme est bien si elle donne une exclusivité déterminante comme est arrivé Audi avec ses RS, BMW avec ses M et Mercedes avec ses AMR ou même Renault avec ses RS. Honda avec ses type R,…. Ici, on reste da’s l’optique GTii de Peugeot (très bien) mais avec de la kryptonite et des ailerons de gogos.
Sur une 308 ça aurait un sens avec une ligne d’échappement adaptée, sur une 508 ça fait comme un goût de trop peu.
Heu…ben cela s’appelle une GT ? Le Grand Tourisme ce n’est pas très nouveau…elles ont rarement été très sportives, très puissantes, très tout…mais toujours plus que le vulgum pecus.
Ici, on est dans la définition de la GT, de l’emport, de la puissance sans que ce soit « échappé des circuits », un comportement plus sportif que la gamme classique.
@Thibaut : je comprends bien le positionnement GT mais pas avec un petit réservoir, des dérives latérales et de la kriptonite.
@Mwouais : le réservoir oui ça reste pour moi le gros point noir. Je suis passé de 70l de diesel à 53l d’essence et je trouve ça déjà très pénible. Dans ma tête une GT c’est une voiture suffisamment confortable pour rouler 3 ou 4h sans s’arrêter. Si c’est pour stresser parce qu’on fini sur la réserve…
@dizel : même avec 43 l tu peux rouler 3 ou 4 h.
A fond vers 200 peut être pas, mais faut il encore trouver 800 km à 200 quelque part dans le monde…
A 8.4l/100 (cf article), si je ne pars pas avec le réservoir rempli à raz, au bout de 4h je ne suis sur la réserve.
Avec du vent dans le nez, un Paris – Rennes et vite le plein…..
Merveilleux
raisonnement valable pour de nombreux hybrides, malheureusement..
Imaginez avec un SUV de m……
😉
Autant avoir un VE léger qui n’a que 70 km d’autonomie…pour les « quelques fois dans l’année » on loue un véhicule thermique, on emprunte celle du voisin, on va en train, ou….on ne fait pas les « quelques fois dans l’année » 😀 ah non c’est pas ça ? 😉
@Thibaut Emme
Il me semble que des constructeurs de VE proposent donc, pour la vente d’un VE une location gratuite d’une VT pour un mois pour les vacances.
Ce qui me paraît très bien vu !
SGL
c’est juste de la com, à petite échelle
Imagine que 1 million de personnes ont acheté une petite ZOE. Penses tu que Renault va proposer à tout ce monde un Kadjar ou Scenic ou Megane gratuitement pendant 1 mois, avant de les laisser sur d’immenses parking pendant (presque) les 11 mois suivant????
thibaut
ce VE léger serait il fabriqué au Maroc….
la voiture idéale de SGL : pas cher, bien moins cher que le prix de la voiture moyenne en France à 27000€, et ce pour 2€ d’élect /100km
Cela dépend des VE, des constructeurs, etc.
Cela n’a jamais pris cette formule…en Europe on est très attaché à la propriété de « notre » bagnole…même en leasing on considère que c’est la notre.
Son prix, 68 400 €. C’est cher! Mais elle a une botte secrète, l’absence de malus qui disqualifie quasiment toutes ses concurrentes.
Là est l’essentiel ! c’est exactement comme le vent covid grandes ondes, seuls ceux qui voient encore les TV sont inquiets. Si je vais skier ce matin, je regarde si l’auto a les pneus et surtout la météo, et pour moi la cagoule est plus vitale que le cache bouche, le bon fart pour les lattes si c’est encore mouillé et hop. Ce que raconte les journaleux sponsorisés, je m’en tape. Les Bonnes les belles autos, il faut les essayer, c’est mieux que critiquer. Les chiffres 0à 100 qui ne m’ont jamais rien traduit, les 20 cv de moins ou plus que la volvo et autres , loin de mon esprit tout ça. C’est comme les chiffres de Salomon ( non ! pas le fabricant de ski, mais le type qui causait le soir l’an dernier) . Ce Break Peugeot est de toute beauté, stylé, polyvalent, pas surtaxé, donc on ne le voit pas de travers. Je ne vais pas développer paragraphe pour redire que Peugeot sait faire toutes les autos y compris celles de courses et pour bien plus longtemps que certaines marques dont on a cher payé les agents publicitaires. Le mode Hybride à notre ère est encore pour longtemps ce qui est à définir. J’ai eu beaucoup d’autos dans les mains. Quand souci arrive, je ne cherche pas à fourguer l’engin, j’interviens, n’achète pas la presse pour décision.
ca va ravir les patriotes…….!
apres coté ventes….déjà la version « traditionnelle » n’existe pas les compteurs en France et se trouve quasi inexistante en europe……ca va pas beaucoup arranger les choses avec cette PSE.!
quand à vouloir jouer les Premiums…quand on voit que des marques comme Jaguar, Infiniti, ou Alfa s’y sont cassés les dents…c’est pas Peugeot qui va s’en approcher !…Les Allemands et Suédois ont de beaux jours devant eux !
Et Lexus…..
😉
Ça cartonne chez les concurrents !? 😯
On est d’accord, la BM est mieux.
Mais la Peugeot ne démérite pas pour autant !
Ils sont parmi les meilleurs, que l’on se dise ….
la différence entre rentable et ultra rentable, c’est de savoir quoi rogner, quoi oublier, quoi à la ramasse….
Oui oui, le GPS est à la ramasse… et ?
Moi, j’aurais parlé du comportement plus survireur de la Peugeot comme défaut, trop typée traction… m’enfin chacun sa marotte.
moi qui croyait que le défaut typique d’une traction, c’est sa tendance sous-vireuse, à aller tout droit….(d’autant plus que j’ai déjà moult fois expliqué)
C est ce que les mecs d’auto moto ont dit. Sur circuit, elle sou vire bien que ce ne soit son terrain de prédilection, sur la route on retrouve le touché du train avant Peugeot ce qui en fait plus une GT qu’une sportive.
Oui, chacun sa marotte.
La tienne, ça serait pas la bêtise ?
c’est moi ou toujours pas de diffusion d’un essai de cette 508 sur la chaine VWgroupe de Rtl dans l’audi moi tout de chapapatte ?
Sur le net, disparition de la vidéo et aujourd’hui, 14/02 deux essais d’Audi aussi inutiles que longs (un machin re-stylé et une route d’Europe avec un paquebot°.
bref y’a t’il de l’eau dans le gaz ?