Un groupe chinois à la barre
Cela fait déjà maintenant 15 ans que le mythique constructeur britannique MG Rover est passée entre des mains chinoises. La marque fait ainsi partie du giron de SAIC, le plus grand groupe automobile chinois qui vend plus de 6 millions de voitures chaque année.
Exit les petits roadsters, il faudra bien s’y faire, c’est maintenant un modèle bien dans la tendance qui nous arrive. Il s’agit donc d’un SUV dont le segment de marché continue à occuper la plus grande part des ventes. Et sur le marché français comme sur le marché belge, ce MG ZS ne sera disponible qu’en variante 100% électrique bien que ce SUV existe par ailleurs avec des motorisations thermiques.
Positionnement
En matière de style, chacun se fera son opinion mais, pour notre part, nous trouvons ce modèle plutôt agréable à regarder dans cette livrée même si ses lignes manquent clairement d’originalité. Avec une longueur de 4,31 mètres, le MG ZS se positionne à cheval entre le segment des SUV urbains et celui des SUV compacts.
Ainsi par rapport à un Peugeot 2008 (son concurrent le plus proche avec une motorisation 100% électrique), il ne se montre qu’un centimètre plus long mais l’habitabilité arrière nous a semblé supérieure et son coffre offre un généreux volume de 448 litres contre 405 litres pour le SUV français. Face à lui, le MG ZS trouvera aussi les Hyundai Kona et autres Kia e-Niro comme concurrents sur le marché des SUV 100% électriques. Si le premier lui rend 13 centimètres en longueur, le modèle de Kia dépasse notre MG de 6 centimètres.
Sécurité 5 étoiles
Aujourd’hui, l’arrivée d’une voiture chinoise s’accompagne encore d’une certaine appréhension sur la sécurité que les voitures de l’Empire du milieu peuvent offrir. La faute à de réelles déconvenues subies par d’autres modèles chinois qui voulaient conquérir l’Europe.
C’était le cas de Landwind avant que d’autres voitures chinoises ne connaissent des fortunes diverses. En ce qui concerne le MG ZS, l’EuroNCAP a vite balayé les craintes persistantes en gratifiant le modèle chinois de la note maximale de 5 étoiles. Rassurant. Ce MG ZS EV se place donc au même niveau que ses concurrents européens, japonais ou coréens et fait mieux que le Aiways U5, autre modèle chinois qui n’a été récompensé que par trois étoiles.
Doutes dissipés
En matière de finition et de qualité perçue, le doute était aussi permis avec cette nouvelle voiture chinoise. Nos craintes ont toutefois été vite dissipées lors d’un premier contact avec le modèle lors de son lancement au Salon de Bruxelles. Confirmation maintenant avec notre modèle d’essai dont la qualité perçue n’a pas à rougir face à la concurrence.
On est évidemment loin de la finition d’un modèle premium et la plupart des SUV concurrents font un peu mieux. Mais pour autant, compte tenu de son prix, ce MG ZS n’a rien de ridicule et l’on n’a pas peur de se retrouver avec le bouton de réglage du volume en main après quelques manipulations. Quelques plastiques durs sont bien présents mais, de manière générale, la qualité perçue est correcte. Deux fausses notes tout de même : la climatisation ne peut être que manuelle et le système GPS est assez lent au démarrage.
Cœur électrique
Venons-en enfin au cœur de la bête : son groupe électrique. Le moteur délivre une puissance de 105 kW (143 chevaux) pour un couple (élevé comme pour tous les moteurs électriques) de 353 Nm. Compte tenu d’un poids de 1.532 kg assez limité pour un SUV électrique, cela lui permet d’abattre le 0 à 50 km/h en 3,1 secondes et d’atteindre les 100 km/h en 8,2 secondes. La vitesse maximale reste toutefois limitée à 140 km/h.
À la conduite, ces très bonnes performances se confirment et le MG ZS EV se montre très agréable à utiliser. C’est particulièrement le cas en milieu urbain où son couple maximal immédiatement disponible lui permet de s’extraire rapidement au feu rouge tandis que, sur voies rapides, les dépassements ne sont qu’une simple formalité. En ce qui concerne la motricité, elle n’a pas pu être prise en défaut même en testant les belles accélérations du modèle.
Autonomie conforme
Le MG ZS EV peut compter sur une batterie d’une capacité de 44,5 kWh sans autre choix possible. Par rapport à un Peugeot e-2008 ou à un DS 3 Crossback 100% électrique, la capacité de la batterie est légèrement plus faible (50 kWh pour les modèles français) mais elle est plus élevée que celle des modèles d’accès des Kia e-Niro et Hyundai Kona électriques (39,2 kWh). En matière d’autonomie théorique, avec 263 km selon le cycle WLTP, le MG ZS EV promet légèrement moins que ses concurrents sud-coréens (289 et 312 km) et français (320 km).
Mais il est intéressant de noter que pendant cet essai, ce modèle chinois est parvenu à maîtriser sa consommation avec une moyenne raisonnable de 18 kWh/100 km en mixte et en ville. Ce qui s’avère conforme aux données théoriques. Même sur autoroute à vitesse stabilisée, il n’a pas dépassé les 21 kWh/100 km. Voilà qui est encore une fois rassurant. On aura aussi apprécié la possibilité de réguler l’efficace freinage régénératif selon 3 niveaux. Malheureusement, on ne peut jongler entre ceux-ci qu’avec un bouton sur la planche de bord et non via des palettes au volant bien plus pratiques. Concernant le comportement, il n’y a rien à redire non plus.
Tarifs canons
Par rapport aux autres modèles 100% électriques, le MG ZS EV frappe fort puisqu’il n’est proposé qu’à 29.990 € en version Confort correctement équipée. Tarif duquel il faudra déduire les primes actuelles. La version Luxe qui apporte en plus le toit ouvrant panoramique, les sièges chauffants ou encore la sellerie imitation cuir s’affiche à 31.990 €.
Si l’on considère la version d’accès, le MG ZS EV s’affiche ainsi 5.000€ moins cher que le Hyundai Kona électrique. C’est même 7.200 € et carrément 8.600 € de moins que les Peugeot e-2008 et Kia e-Niro ! Compte tenu de ce qu’il ne souffre d’aucun défaut rédhibitoire (hormis peut-être une valeur de revente inconnue), voilà donc que ce SUV chinois se positionne certainement comme un maître achat !
| + | ON AIME |
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| – | ON AIME MOINS |
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| MG ZS EV | |
| Prix (à partir de) | 29 990 € |
| Prix du modèle essayé | 31 990 € |
| Bonus / Malus | – 7 000 € |
| Moteur | |
| Type et implantation | Synchrone |
| Cylindrée (cm3) | – |
| Puissance (ch/kW) | 143 / 105 |
| Couple (Nm) | 353 |
| Transmission | |
| Roues motrices | av |
| Boîte de vitesses | auto |
| Châssis | |
| Freins | à disques |
| Jantes et pneus | 215/50 R17 |
| Performances | |
| Vitesse maximale (km/h) | 140 |
| 0 à 100 km/h (s) | 8,2 |
| Consommation | |
| Cycle mixte (kWh / 100 km) | 18,6 |
| CO2 (g/km) | 0 |
| Dimensions | |
| Longueur (mm) | 4 314 |
| Largeur (mm) | 1 809 |
| Hauteur (mm) | 1 644 |
| Empattement (mm) | 2 585 |
| Volume de coffre (l) | 448 |
| Poids (kg) | 1 518 |
Rapport prestations-prix impressionnant !
Si l’on n’a pas peur de la fiabilité, c’est une superbe affaire…
Économiquement, pour l’Europe, cela en devient inquiétant.
le risque concernant la fiabilité sur un VE est à priori assez restreint, l’entretien probablement aussi, (vidange des ponts ? graissage de la boite à gants ?).
reste juste le soucis classique, un accident de la vie courante et hop le radiateur hs, les durits itou et combien de temps pour récupérer les PR…
dans un réseau inexistant, mais je suppose que les têtes pensantes de MG doivent avoir une solution, genre ADgarage et une plateforme en usine UK pour expédier en 48/72h la solution de vos soucis…
Il est donc probable que le cauchemar Chinois des constructeurs européen commence ici, amusant d’ailleurs que même les Kia soient perchées en terme de tarifs….
Électronique qui beugue, batterie qui flambe, vitres qui ne ferment plus, stator qui se déforme…
Si on regarde les rappels des constructeurs, finalement peu concernent directement le moteur thermique. Cela passe par des ceintures de sécurités mal fixée, des tapis de sol mal découpé, des systèmes de frein mal conçu etc…
Bref je vois mille choses pouvant causer des soucis de fiabilité qui sont totalement commun entre vt et ve.
et Valence et les enfants et le turbo qui claque et la suite tragique !!
@zeboss, oui sur le principe, mais attention quand même, une VE, c’est un gros ordinateur avec des milliers de connectiques, s’il y a des bugs et des faux contacts suite à un câblage qui vieillit pour rapidement que prévu…et la voiture ne faut plus rien très rapidement.
Bon ça, c’est le scénario extrêmement négatif… Mais possibles, dans le cas contraire… les Chinois seront N°1 en Europe dans moins de 10 ans.
@SGL : les Coréens disaient la même chose au début des années 90. 30 ans plus tard ils font toujours de la figuration !
Ben pas vraiment, avant il avait beaucoup de Fiat en moyenne gamme, et même des presque haut de gamme (Croma)
Maintenant, c’est des Coréennes à la place.
Après… en plus ils sont en plus en Afrique aux USA en Russie partout en Asie etc.
Il manque plus que la planète mars.
@SGL ; c’est faux ils ne sont plus en Afrique depuis 10 ans : les Chinois ont pris leur place.
Quant aux gammes moyennes en Europe c’est tout sauf du Coréen
Euh @panama, peut-être pour l’Afrique…mais je ne savais pas.
M’enfin pour l’Europe :
en 2000 Fiat : 1.128.000 voitures Hyundai : 219.000 voitures et Kia : 84.000 voitures.
En 2019 Fiat : 630.000 voitures Hyundai : 547.000 voitures et Kia : 488.000 voitures.
La Corée du Sud, combien d’habitants ? et finalement l’Europe emprunte à qui ?
pas de réseau en France, valeur de revente impossible à calculer. Les pros ne s’y intéresseront pas, et il faudra du courage au particulier pour investir, quand une Zoe d’occasion est au même prix
Les pros peuvent très bien s’y intéresser : ce qui les intéresse, c’est ce que ça leur coûte. Si MG leur offre des mensualités competitives, pourquoi refuseraient ils ?
Dans mon cas je privilégie service/coût, et en l’absence de réseau, je ne me vois pas acheter ce véhicule pour ma société.
https://www.automobile-propre.com/breves/aiways-debarque-en-corse-avec-des-centaines-de-suv-electriques-u5/
les pros et les voitures électriques chinoises…
Il va nous falloir ouvrir l’oeil pour traverser, car toutes ces voitures sont bridées et ne vont pas faire beaucoup de bruit avec leurs moteurs électriques !! Quand à Herz je remercie cette compagnie pour son service à Orly !!
Trop fort !! Il manque justement des voitures de location en Corse ! J’avais peur de voir les services US derrière l’exécutif corse me voilà rassuré !!
Me tarde de voir si le bug qui a affecté les deux essais de Mercedes publiés par Pierrick, qui a fait d’afficher ces essais en une pendant 1semaine chacuns, affecté l’essai de cette auto chinoise aussi.
C’est bien parti pour. Mais quelle conclusion vas-tu en tirer ? Ça va apporter quoi comme info utile ?
Visiblement, et c’est rassurant.
Le début de la fin pour les constructeurs généralistes qui n’ont pas de positionnement très différencié en Europe et où le choix du client se fait sur le prix obtenu après remise (Ford / Opel / Citroen / Nissan…)
Ah ben, il faut savoir ce que l’on veut ?
On ferme les frontières ou pas ?
Car on est en concurrence avec le résultat fait des ouvriers, techniciens, ingénieurs payés qquch comme 11 x moins cher !
… Après, c’est comme les PV.
Notez bien que je ne donne pas de conseil ni d’avis… je suis plus dans la constatation (et j’aimerais avoir tort) et suis comme tout le monde pour ainsi dire…
J’ai beau être patriote et chauvin, je ne vais pas acheter mon slip 10 x plus cher parce qu’il est Made in France.
Je trouve que le jour où nous « classe moyenne » nous serons pour ainsi dire obligés d’acheter Chinois parce que le Made in France ne serons plus pour nos bourses, on passera un cap de non-retour extrêmement dangereux pour notre économie.
…à méditer
Une chance que l’occasion existe ! On peut donc laisser les vrais riches acheter du neuf français, et ensuite soutenir la cote de ces voitures en les achetant d’occasion et consommer des pièces de rechange française.
Voitures d’occaz françaises pour les sans dents ?
C’est marrant de voir des gens s’inquiéter de leur propre pouvoir d’achat alors qu’ils disaient des choses du genre : « ce n’est pas grave que PSA ou Renault délocalisent, tant que la R&D reste encore un peu en France ». Cette délocalisation tellement bonne pour le pouvoir d’achat de certains. Certains qui pensent que les étrangers ne sont que des copieurs et qu’ils n’arriveront jamais à leur niveau d’intelligence.
On voit ainsi que l’étau se resserre. Et hier ceux qui avaient à cœur de préserver les intérêts des plus exposés à la mondialisation étaient largement raillés et combattus par une population plus « éduquée ». Le protectionnisme étant largement comparé à du fascisme. Aujourd’hui les gens éduqués implorent des mesures digne du FN qu’ils combattaient encore hier.
Jamais dans les années 90 ou 2000 un président n’auraient demander à un groupe industriel d’embaucher des ouvriers de nationalité française plutôt que des ouvriers venus du Maghreb. Aujourd’hui sans aucun complexe on renvoie chez eux des européens déjà sous contrat et travaillant aux même conditions que leur homologues français : donc pas de concurrence déloyale. Et ça pour privilégier des travailleurs étrangers à la société mais français. Mesure approuvée par les plus européistes d’entre nous.
à méditer…
@routov : tout le monde contrairement à ce qui est écrit (c’est drôle cette manie façon gj/mélenchon de s’auto désigner représentant de l’ensemble du peuple) n’a pas approuvé le renvoi des Européens du même groupe face à des Français étrangers au dit groupe.
Il semble surtout que nous soyons (temporairement je l’espère) tombé dans une démocratie populaire qui permet à l’opinion publique dépecée de tout recul analytique de juger tel ou tel acte ou personne aux vues d’informations (si possible biaisées par des démago de tous poils).
Les Polonais de PSA
Darmanin et la présomption d’innocence
Traoré et son passé sulfureux
bref si tu ne roules pas droit n’importe quel Danton ou Robespierre du quartier se risquera sans arrière pensée à te faire la peau…
Lentement mais surement certaines mouvances et pour une fois pas exclusivement d’un seul bord peuvent t’ouvrir les veines par le seul fait de contrarier leur opinion soit disant majoritaire (sans doute à l’unanimité d’eux mêmes et des deux potos scotchés à eux).
On peut aussi y rattacher les violences faites à personnes, comme celle de ce chauffeur de Bus de Bayonne faisant son travail mais aussi cette jeune de 23 ans volontairement écrasée par une auto pour avoir tenté de bloquer un conducteur ayant écrasé un chien.
Confus !! Un peu brouillon !!
@Routov, bah oui…
Dans le monde de OUI-OUI , la France fabriquerait sur ses terres 100 % de ses voitures avec 100% de R&D française.
Le plus sournois est la situation de Volvo qui à tout point de vue devient de moins en moins suédois et de plus en plus Chinois chaque année.
Alors oui, la DS9 va être fabriquée en Chine … Mais cela va être combien de millions d’exemplaires ? 😉
Je pense que cela est moins grave que la Clio Made in Turkish ?
donc si le made in France coute trop cher, alors une des solutions consisterait à abaisser les charges. Donc au lieu de subventionner les éoliennes et solaires chinois, on abaisse les charges pour les entreprises françaises pour la meme somme…
@wizz
Mais alors comment se fait-il que la France qui sous-finance les EnR par rapport à ses voisins, est également extrêmement mauvaise pour pouvoir abaisser les charges pour les entreprises françaises.
Décidément, je constate que l’on est mauvais dans les deux cas… Mais où va l’argent ?
la différence par rapport aux états dit « frugaux »?
– Redistribution (sous forme de retraite, assurance chômage, aides sociales) qui permet de lisser un peu l’écart de revenu
– fonction publique (état et territoires) hypertrophiée
Certes la France dépense beaucoup en « frais de fonctionnement » mais cela permet d’amortir les chocs économiques (30% des américains ne pourront pas payer leur loyer en juin, juillet)
En Europe tous les pays pratiquent la redistribution à peu près aux memes niveaux. Pourtant la France est championne du monde des prélévements. Cocorico !
(La France ne sous finance pas les EnR, on dépense à fonds perdus dans l’électricité PV et les éoliennes)
@amiral_sub, je veux bien, mais comment se fait-il que l’Allemagne arrive à 43 % d’EnR pour l’électricité pour 83 millions d’habitants quand la France ne fait que 20 % pour 67 millions d’habitants (au même niveau que l’Italie qui n’est pas un champion)
Un pays plus modeste dépasse largement les 35 % !!!
Il y a 20 ans les japonais, puis il y a 10 ans les coréens, devaient tuer nos constructeurs généralistes.
Aujourd’hui l’alliance Renault-Nissan (malgré la crise actuelle et grâce à des modèles très réussis sortis récemment ou à sortir) et le groupe PSA (sans FCA pour l’instant) sont loins d’être morts. La concurrence des asiatiques les a obligés à se réveiller et nos productions nationales actuelles n’ont a pas du tout à rougir. Ni face aux asiatiques, ni face aux germaniques.
Le coût de la MO et de R&D Japonaise est généralement élevé me semble-t-il ?
En tout cas dans l’aéronautique et dans le spatial et sont même plutôt hors de prix… Rien à voir avec les Chinois qui ont tendance à tout démocratiser les choses des PV aux éoliennes en passant par les avions, lanceurs spatiaux aux sous-marins… etc. tout y passe.
Les Coréens semblent être l’intermédiaire entre les Japonais et Chinois… un peu comme leur histoire qui est à cheval avec eux !
La concurrence nous évite de rouler tous en Traban.
Mais le chauvinisme d’un autre coté sauve notre industrie.
@Bizaro : acheter une marque française ne signifie pas sauver l’industrie tricolore….
Un peu quand même…
Même une Clio « Made in Erdogan » 😉
Bien que cela ne soit pas top…
Je ne parle pas de juste acheter une marque française, le chauvinisme peut prendre d’autres formes. Et cela ne concerne pas seulement le consommateur.
Une seule petite phrase sur le comportement, c’est un peu beaucoup très court :/
Ca ne doit pas être la priorité du constructeur non plus. Sinon , on retrouve les commande du volant VW, le sélecteur de vitesse Jaguar et les commandes de style Mercedes. Pur produit chinois. Mais c est pour qui en fait?
Oui bien sûr que c’est aussi du « pipeau » commercial.
Mais cela permet de mettre un chiffre sur la motivation des gens à se faire alimenter uniquement par des EnR.
Erreur d’aiguillage !
Désolé … ma réponse était pour @Jdg pour Kallista Energy
« démocratiser » n’est pas le terme que j’emploierais pour la Chine….
Exploiter correspond mieux aux méthodes chinoises, contrairement aux japonais et dans une moindre mesure aux coréens.
C’est bien possible @Kaizer Sauvée.
Si l’on « attend » que les Chinois soient aussi chers que les Japonais… Ils seront depuis longtemps les maîtres de monde et ils auront eu le temps d’asphyxier 15 x l’industrie européenne… L’Europe ne deviendra qu’une grande zone de consommateurs.
Alors après ils se foutent royalement des conditions sociales dans leurs usines, mais aussi des dégâts sur l’environnement, c’est bien que pour cela, si l’on ne met pas des barrières à leurs produits.
En cas d’accident est ce que le réseau Mazda pourra fournir les pièces de carrosserie? Et même inversement.
😉
J’ en vois souvent (concession MG pas loin), et effectivement de face on dirait une mazda. Plus encore avec les LED.
Ah oui, dans quelle région, en Ile de France? Je me demandais d’ailleurs où était le réseau de distribution.
Wahou, j’ai cru voir une Mazda CX-5 a la vignette, je pensais que l’auteur s’etait trompe de photo!
Oui @Bizaro, c’est exact !
Et qui arrivent aux plus premium
bizaro
si ces voitures neuves coutent très chères, alors il y a des chances pour que les pièces détachées coutent aussi très chères…
si la voiture made in France coute chère, alors les pièces détachées made in France couteront chères aussi
@wizz « si ces voitures neuves coutent très chères, alors il y a des chances pour que les pièces détachées coutent aussi très chères…
Si la voiture made in France coute chère, alors les pièces détachées made in France couteront chères aussi »
Oui et ? Vous rachetez entièrement votre voiture en pièces en pièces détachées, moi jamais. Et mon entretien quand je ne mets pas la main à la patte finance pas mal la main d’œuvre aussi.
Après il ne faut pas non plus ignorer les marges faite sur la vente des pièces, et le prix final d’un produit est souvent sans commune mesure avec son cout réel.
Valeur de revente ? Il s’agit plutôt de valeur résiduelle, celle de la fin de la LOA ou de la location, qui conditionne le montant du loyer mensuel.
Reste la question de la durabilité et là c’est l’inconnu.
En 2019 on a meme depasse la barre des 50 % pour info, 43% c’ est depasse 🙂
Merci @greg pour l’info.
Décidément la France est vraiment à la traîne pour les EnR !
« Un pays plus modeste dépasse largement les 35 % !!! » C’était l’Espagne.
Mais @SGL on surproduit déja sans avoir recours (ou si peu) aux centrales fioul. Pourquoi voulez vous que l’on se précipite ? Avoir des centrales et des EnR en doublon c’est augmenter le prix de l’élec !
Si je ne dis pas de bêtises… 10 % en France seront encore des énergies fossiles ? …cela nous donne de la marge pour le développement des EnR !?
On n’a pas dit collégialement que les énergies fossiles seraient mieux réservées pour le transport !?
… surtout qu’a terme le « trop-plein » d’EnR je le réserverais plus tard pour l’hydrogène pour les camions et bus, péniches, trains, engins de chantier.
@SGL : en 2019 c’était 7,9% mais à cause de la baisse de production nuke (les fameux contrôles qui ont traîné en longueurs) : 0,29% de charbon, 0,42% de fioul, 7,18% de gaz.
Sinon en temps réel, à 22h45 :
0,28 % de fioul
1,35 % de charbon
7,27 % de gaz
68,29% de nuke.
22,8% de renouvelable.
Comme expliqué plein de fois par Wizz (entre autres), il faut des centrales qui réagissent rapidement pour compenser les variations non prévues de consommation.
Une centrale nuke c’est « lent » à réagir, les EnR, à part l’hydraulique, c’est intermittent et il faut stocker si on veut pouvoir réagir en termes de production.
Nous avons pratiquement supprimé le charbon, on devrait y être dans 1 ou 2 ans.
Par contre le gaz est « propre » et a l’énorme avantage d’être souple en réaction et de pouvoir basculer en bio-gaz facilement.
Bref, non, installer des EnR actuellement renchérit le prix de l’électricité.
Pour cela en plus, on force le prix de gros d’EDF et on subventionne des installations de 3 ou 4 éoliennes qui dans 15 ou 20 ans seront des déchets non recyclables (béton+pales).
https://www.usinenouvelle.com/article/et-si-on-arretait-d-enfouir-les-pales-d-eoliennes.N807845
https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/developpement-durable-eoliennes-leurs-pales-sont-elles-recyclables-11129/
OK @ Thibaut Emme, mais les EnR qui peuvent démarrer dès la demande ne sont justement pas développés !
…et puis il y a la filière hydrogénée française qui ronge son frein !
L’hydrogène est une solution nationale pour des multiples problèmes en France !… Production d’électricité à la demande en tant qu’énergie tampon + transport lourd… Vaste programme…et on attend quoi… les Chinois ?
…et 70 % de nuke, c’est encore dangereux même si c’est bien.
Mais les sources ne sont pas assez diversifiées.
@SGL : « l’Allemagne arrive à 43 % d’EnR » l’argument choc des écolos français. Ils pourraient se poser la question des 57% restants ….
Oui, je sais du lignite… Pire que le charbon, ils détruisent des villages médiévaux pour exploiter leurs mines à ciel ouvert en ex-RDA.
Mais moi, je suis aussi pour le nucléaire… Pas les Allemands.
France et Allemagne font des choses bien et mal, mais différemment.
C’est pour cela que je milite pour le nucléaire et les EnR.
« Les échos l’ont vu : les renouvelables devant les fossiles en Europe »
https://www.moteurnature.com/30502-les-echos-l-ont-vu-les-renouvelables-devant-les-fossiles-en-europe
Tout le monde n’est pas obtus.
Ils ne sont pas tous contre l’évolution.
La question se pose aussi en France….L’ argument choc du co2 sur le nucleaire tout en minorant soigneusement les dangers et la pollution a tres long terme de ce type d’ activite (jusque quelques milliers d’ annees pour le materiel radioactif devienne inoffensif, une paille quoi)
quand est-ce que les constructeurs français vont se mettre à autre chose que les petites voitures à faibles marges?
Très très juste @amiral_sub, cela fait des années que je dis ça !
Le manque de persévérance française sur tout ça splendeur… on est resté sur l’échec de la Fluence ZE (qui n’était pourtant pas une mauvaise voiture à l’époque)
La Model 3 aurait dû avoir d’emblée une concurrente de chez Renault depuis des années.
Mais le marché n’existait que moyennement…
Dacia. Marges de premium.
Les marges de premium de Dacia, c’est grâce à deux choses.
Conception intelligente, tout en commun ou que des éléments déjà fabriqués à des millions de fois.
Et 2ème au prix de la MO roumaine et marocaine.
Faire cela en France et les Dacia coûteraient des milliers euros plus chers !
dacia made in ailleurs. Dans l’électrique ils auraient pu rapidement s’imposer dans les grandes voitures parce qu’il n’y avait pas de concurrence. Mais hop ça y est la place est prise. A se demander parfois si ils ne le font pas exprès
@amiral : des grandes voitures low cost ???
c’est un gag ?
@Amiral sub, fait peut-être allusion à une éventuelle Dacia « Octavia » !???
Par contre une grande voiture électrique… Effectivement, j’ai du mal à imaginer… C’est un peu surnaturel.
Par contre un SUV Alpine … Aucun problème.
« quand est-ce que les constructeurs français vont se mettre à autre chose que les petites voitures à faibles marges? » quand en 2009 la France a mis en place le bonus-malus en ne prenant uniquement en compte les rejets de CO2, ça a cassé le marché des gros modèles tricolores, qui n’avaient guère que la France pour se vendre.
Est-ce que les Allemands ont fait la même chose ?
Oui c’est vrai, mais déjà en 2009, on faisait majoritairement des petites cylindrées, inversement aux Allemands.
Et comme les petites voitures et petites cylindrées dégagent peu de marges… On s’est condamné lui-même.
Car les Asiatiques, Roumains, Turcs, Maghrébins sont 10 x plus compétitifs.
Bref, effectivement, on a fait le remake des communistes de 1946 qui interdisaient de faire des voitures de luxe… Alors que les Allemands des années 50, qui n’avaient pas tous terminer leur pain noir, qu’ils commençaient à faire des voitures haut de gamme pour l’exportation.
La France est championne dans le luxe… Sauf l’automobile… Et Bugatti est allemand.
On avait vu le même genre de sonnerie au milieu des années 50 : forte vignette pour les + de 16 CV pratiquement plus de grosses voitures françaises à partir de cette époque…
La MG ZS ZV est seulement 1,4 cm plus longue qu’une Peugeot E-2008.
Et en général la 508, Talisman, Espace, Koleos, DS7Xback, DS9 ne sont pas des petites voitures. Charge au consommateur de les acheter.
Perso il me tente bien ce MG …. qu importe qu il soit chinois, a part la Zoé et la yaris ( peut etre alpine mais plus pour longtemps ) il ne reste plsu grand chsoe made in france …
Le prix joue pour lui , opposé à un 2008 , il fait certes moins recent/sportif/agressif , mais au moment de passer a la caisse, 31000€ hors aides, alors que le lion est 8000€ plus cher ….
en achat, il est a 300€ par mois … le 2008 est a 240 mais en LOA … je crois que tout est dit .
Dacia a connu le succes grâce au prix , qu importe qu il n y ai pas le dernier gadget à la mode ( sur tous les site les 2 defauts relevés du MG sont le volant non réglable en hauteur et la clim manuelle …. ), on veux juste une voiture pour se déplacer … sans devoir vendre un rein
c est que le premier a arriver en france, si il se vends bien, preparez vous a l invasion …
C’est sur qu’en raisonnant comme ça….
C’est @routov, qui devrait répondre à ça.
Moi, j’avoue que l’on ne peut pas demander au « pauvre » d’avoir une attitude patriote pour ne pas acheter Chinois et d’acheter français ou à défaut Européen.
Bien qu’en Chine, « une attitude patriote » soit obligatoire !!! 😉
Comme souvent, je le dis toujours, c’est au niveau des politiques, qui gèrent les frontières et les normes environnementales qui devraient empêcher ces ventes.
Le « pauvre » n’achète que ce qui est à sa porté, même si c’est un cercle vicieux, car il prépare la pauvreté du futur.
Mais peut-on vraiment lui reprocher ?
Je me dis que la France contrairement à l’Inde est quand même bien équipée en matière d’automobile chez les particuliers. Si il n’y a pas quelque chose dans son budget de correct (ce qui est une somme de critères large et subjectif), et bien en France on a l’occasion !
Il suffit de voir toute les bagnoles d’occasion partir dans les pays de l’est ou en Afrique.
A trop vouloir faire vite on risque de faire des erreurs.
AMHA
j’apprends que d’après le CEPII, si le Français ne devait pas consommer Chinois cela lui couterait 300€ par mois.Même pour la classe moyenne, ce n’est pas négligeable, alors pour un « pauvre » …
« -1 » déjà !
Vas-y explique pourquoi ?
Un gars qui est contre le CEPII ? 😀
😀 je m’en doutais !
Si les « pauvres » achètent leur voiture neuve, c’est qu’il ne sont pas si pauvre que ça, en toute évidence.
A un moment il faut redescendre sur terre, on ne peut pas conspuer « un pauvre » parce qu’il roule en diesel de 20 ans d’age, parce qu’il n’a pas assez d’argent pour acheter plus récent. Et de l’autre coté se satisfaire que les « pauvres » achètent des voitures neuves chinoises à 30 000€.
Il ne faut pas se leurrer à 30 000€ neuve cette voiture chinoise ne sera pas achetée par des pauvres qui n’avaient pas le choix. Comme je l’ai dit en France on a la chance d’avoir le choix entre le neuf, et l’occasion.
C’est pour cela que j’ai mis « pauvres » entre « guillemets »
Dans le village du 89 un gars qui achète un Duster neuf HdG (je l’ai déjà dit) c’est le roi du pétrole là-bas !
… dans mons quartier à Paris,c’est qu’un « pauvre »
@Bizaro, étant classe moyenne, nous sommes tous le pauvre ou le riche d’un autre.
Ce modèle par rapport à un EQC ou E-Tron, c’est de la voiture de « pauvres » …mais pas pour moi.
Le prix moyen de la voiture neuve est de 26 k€ me semble-t-il… il faut déjà pouvoir se l’a payé !
Effectivement c’est une notion relative. Mais bon si tous les pauvres de ton quartier son capables d’acheter un véhicule à 30 000€, ils ne seront pas pauvres selon l’INSEE.
« Dans le village du 89 un gars qui achète un Duster neuf HdG (je l’ai déjà dit) c’est le roi du pétrole là-bas ! » Il ne faut peut être pas exagérer. Tu sais qu’il y a des concessions Mercedes à Auxerre ? une Classe A de base vaut plus chère qu’un Duster toutes options ( je sais que tu exagères exprès 🙂 ).
Plus sérieusement, comme je le dis plus haut en France il y a un marché de l’occasion en automobile. C’est simple il se vend 2.5 fois plus d’occasion que de neuf. Et la moyenne du prix de l’occasion c’est 16000€. Voilà a peu près où se situe le français moyen. Donc lors de l’achat d’une voiture où se situe le Français « pauvre » et où se situe l’achat d’un MG ZS EV neuf à 30000 € (18000€ avec les aides).
Ce véhicule reste un bon cheval de Troie.
Je ne vis plus en France depuis 2008. Et j’ ai de nouveau bouge, mais vers l’ Angleterre debut Fevrier, et il y a une concession MG pas loin, a cote d’ une concession Kia. Cela m’ a fait un choc de voir ce logo. 😀
» mais vers l’ Angleterre debut Fevrier, et il y a une concession MG pas loin, a cote d’ une concession Kia. » heu c’est un peu large ça vers l’Angleterre pas loin. Tu veux dire que partout en Angleterre il y a des concess MG et on y voit ce modèle?
« Cela m’ a fait un choc de voir ce logo. ? » oui en général on trouve des petits roadsters 🙂
Pas loin de la ou je vis, il y a une concess MG a cote d’ une concess Kia.
En UK il y a environ 120 concess MG.
Toutes ont ce SUV (mais pas forcement en electrique) et la MG3, une petite voiture a hayon.
Je n’ ai vu aucune MG3 en circulation, mais je vois regulierement ce SUV, toujours en rouge.
Aucune MG3 vue en circulation au UK? Pas très bon signe ça. Pourtant MG explique clairement qu’elle est construite en Chine mais conçue et développée à Longbridge près de Birmingham.
Mais c’est vrai que le Royaume Unis a déjà une grosse industrie automobile avec pas mal d’usines encore en service.
Une garantie de 7ans làbas aussi pour cette MG, c’est une durée standard?
Ce qui m embête le plus c que mes impôts subventionnent du made in prc… Sgl repeat after me :Impôt.
Je comprends…
Nous nous obligeons à respecter les règles de l’OMC… Que la Chine ne respecte pas.
Nous nous obligeons à respecter des règles sociales… Que la Chine ne respecte pas.
Nous nous obligeons à respecter des règles environnementales… Que la Chine ne respecte pas.
Nous nous obligeons, etc. … Que la Chine ne respecte toujours pas.
Évidemment, cela se ressent dans nos impôts !
Normalement on ne paie pas d’impôts au Luxembourg !!
SGL : mais les Allemands cartonnent en Chine par exemple…
Oui d’accord @amiral_sub.
Mais les Allemands ont beaucoup cédé de savoir-faire dans les JV en Chine depuis 30 ans.
Markel fait des courbettes aux Chinois à chaque problème geo-économique.
Les Allemands vendent bien en Chine parce que c’est leur politique de développement de leur industrie qui date déjà des années 50 alors qu’ils étaient encore au rationnement.
Maintenant que les Chinois disposent de plus en plus de riche, c’est des clients naturels aux Allemandes.
Nous cela fait 70 ans que l’on tire sur les voitures « de riche » nous nous contentons historiquement de nos 4CV 2CV Dyane 4L R5, 104, etc.
Il aurait fallu persévérer avec Facel Vega
Comme nous allons terminer avec des vélos électriques chinois Markel.le a parfaitement raison. Entraînons nous à pédaler !! Pauvres et riches con.enne.s-fondu.e.s !!
hors sujet retrouvé, comme souvent….
Non je »suivais » bizaro !! Le HS ne fait pas partie des 10 péchés les plus costauds !! Puisqu’il permet de te réveiller !!
Quand MG débarque en Europe avec ses dents qui rayent le parquet, PSA et Tavares lancent la voiture Playmobil biodégradable Citroen Ami… C’est bien gentil de rogner sur tout ce qui coûte, mais là ça commence à devenir dangereux quand on voit la chute des ventes de PSA partout dans le monde de façon plus marquée que ces concurrents malgré le COVID. MG a été lancé en 2007 en Chine et ce sont 270 000 ventes domestiques en 2019 (2.5 fois les volumes de PSA avec trois marques). MG appartient au groupe SAIC, 6.2 millions de véhicules (en incluant les utilitaires et les bus) dont les trois plus grosses joint ventures SAIC-GM / SAIC-VW / SAIC-GM-Wuling. SAIC Motor regroupe les marques propres (ou plutôt « fortement inspirées » du savoir faire VW/GM): MG / Roewe / Maxus. MG c’est le cheval de Troie chinois pour conquérir le monde en jouant sur les origines britaniques de la marque. Enorme succès en Inde, les voilà désormais à l’assaut de l’ Europe (MG ZS EV déjà 9 ème meilleures vente en Norvège). Il va falloir que les actionnaires PSA s’interrogent sérieusement sur la stratégie de Tavares qui semble déjà montrer de sérieuses faiblesses. Quand on voit les horreurs que Citroen lance en Chine cette année (C3 L), ils doivent bien se marrer chez SAIC .
» la voiture Playmobil biodégradable Citroen Ami » >> C’est un VSP…c’est comme si vous disiez regardez Seat, ils lancent des trotinettes électriques quand MG arrive…
La vocation de PSA c’est de concurrencer Aixam sur les sans permis ou de rester crédible comme constructeur de voiture? Ce que je constate c’est que les réalisations de PSA en électrique (e208 e2008 DS3 eTense…) sont nulles en efficience énergétique et que MG arrivé déjà avec un modèle plus abouti. Ce n’est pas moi qui le dit mais un récent comparatif de L’automobile magazine. Leurs plug in hybrides sont tout aussi médiocres en autonomie full électrique dans les comparatifs presse qu’on lit.
darkaka va prendre ton passeport en Chine et rendez vous chez un psy : tu devient pathétique..
Je constate que depuis mon retour je vois du 80km/h très souvent des dos d’ane.esse.s partout et corollaire des voitures sans permis qui roulent fièrement Aixam ou pas !! Zeboss finira comme porteur de palanquin ou comme chauffeur-pédaleur de pousse pousse avec des clients chinois !!
Dans un autre blog ou site plus exactement, les essais en réel démontrent quand même que côté tenue de route on fait mieux pour plus cher, certes mais mieux…
Quand on voit la Golf 8 rater son test de l’élan, il serait amusant si je puis dire de voit cette Sino-anglaise sur la piste. C’est bien dommage qu’aucun médias de chez nous soient aussi pointilleux, on préfère fustiger le prix du 2008, fabriqué en Europe avec des normes sociales européennes, que ce truc fabriqué dans un régime politique qui t’envoie aux oubliettes si tu manifestes contre l’épidémie de Covid…
Ce sont les mêmes sans doute qui vont se réjouir du prix abordable (mais est il juste et réel ????) et qui exigent encore plus d’aides de l’état, qui déplore la désindustrialisation mais rechigne à faire 37h au lieu de 35 par semaine !!!
https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-comparatif-suv-electriques-le-mg-zs-defie-le-peugeot-e-2008-10372391.html
A méditer……
l’important c’est la pile, l’important c’est la pile croit moi !!! ( Gilbert B.)
c’est sur que vu sous l’angle du budget, les Chinois l’ont bien compris, aidé par le groupe VW, une voiture qui ne tient pas bien la route mais pas chère se vend mieux chez les neuneus qu’une autre qui passe tous les tests haut la main… (relis l’article sur la MG et la Golf 8 !!!).
La tenue de route de cette chose n’est pas si lamentable que ça d’après Le Moniteur Automobile !
La consommation n’est pas ridicule non plus.
A essayer en vrai donc
Oui mais dire au francais moyen qu’une chinoiserie peut etre mieux voir meilleure qu une francaise, c est un aveu de lese majesté… Il va trouver les pires excuses, se dedouaner , rejeter la faute sur les autres … bref rien assumer .
l’article parle du prix.. rapport prix perfs, ok en faveur du sino anglais et après ? on va encore se laisser bouffer comme pour les PV ou électronique ?
Zeboss a fait une crise d’apoplexie en voyant sa chère production PSA se faire battre par les chinois. Espérons que Carlos Tavares lise les essais presse plus que le magazine Investir pour son cours de bourse. La chaîne de traction électrique de PSA est raté et consomme trop. L’échec commercial des versions électrique ça mettre à mal les objectifs de CO2 européens chez PSA. Heureusement FCA achète déjà des quotas a Tesla, Stellantis n’aura qu’à continuer.
Ratée !?
Pourtant ça marche du tonnerre !
https://insideevs.fr/news/434481/ventes-electriques-groupe-psa/
et avec darkagos pas besoin d’ennemis extérieurs, ceux de l’intérieur suffit. ce cr**** n’a toujours pas compris que sa petite et misérable vie confortable n’est due qu’à ceux qui bossent ici.
les parasites de son genre moi je les exporte, si possible au Vénézuéla… voir en corée du nord…
Se réjouir de produits fabriqués à bas couts et qui ne s’emmerdent pas de réglementations faut quand même se les fader…
quand ta retraite ne pourra plus être payée tu iras quémander en Chine..
Moi tous les jours je bosse pour des industries européennes… pas pour les chinois, il n’y a qu’à voir comment les Chinois traitent les Africains qu’ils colonisent petit à petit tous les jours pour voir ce que ça donne une entreprise Chinoise à l’étranger…
50 heures par semaine c’est le minimum….
la conso semble faible en effet, les Chinois semblent maitriser le sujet, j’ai essayé sur près de 300 kms une e-208 et j’ai fais du 14,2 kw/100 (en tombant sous les 13kw sur route de campagne vallonnée mais assez courte distance, 30/35 km).. Il semble que le 2008 soit un poil plus gourmand… Mais de là à dire que ce sont des soiffards, je m’interroge…
Les essais presse sont plutôt tous du même avis concernant les VE PSA…..
Hélas…..
D’ailleurs dans le magazine Auto Plus de Vendredi la 508 hybride se fait humilier par la classe A sedan en autonomie (60km contre 40) et en habitabilité à l’arrière… La 508, voiture qui fait plaisir à Gilles Vidal et à Tavares mais qui est un bide commercial car l’habitabilité arrière a été sacrifiée et les motorisations font pâle figure face au trio allemand ou même Skoda Superb.
Parce que l’autonomie devient le seul critère important …. ?
Je prends connaissance de cette voiture aujourd’hui, est je suis surtout conquis par le degré de sécurité qu’elle propose. Le design du SUV est banal, par contre ses atouts résident dans les moindres petits détails qui la composent. Ses caractéristiques techniques sont n’ont rien à envier aux autres modèles électriques qui sont déjà présents sur le marché.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-comparatif-suv-electriques-le-mg-zs-defie-le-peugeot-e-2008-10372391.html
Et encore…….
Je suis mdr, a part la finition y a rien pour la Peugeot.
J’ai l’impression de me retrouver 10-15 ans en arriere quand on avait des comparo Fr vs All, et que les fanboys crachaient sur la qualité des allemandes comme seule avantage pour défendre les caisses fr.
Boom Boom Carlos tu vides la mer et transforme les rascasses du port de Beyrouth en marava !! Espérons que Versailles …