Le président du directoire du constructeur, Dieter Zetsche, a déclaré à cette occasion que grâce à ces approvisionnements, Daimler avançait « méthodiquement » vers son « avenir électrique » .
Pas de nom de fournisseur avancé
Le constructeur n’a toutefois pas précisé auprès de quelles sociétés il se fournirait. Vaste sujet … alors que France et Allemagne plaident chacun à leur manière pour le mise en place d’un Airbus des batteries, Paris reprochant aux constructeurs allemands d’avoir un peu trop tendance à faire cavalier seul.
Si Daimler produit elle-même ses propres batteries, fabriquées notamment par Deutsche Accumotive à Kamenz, en Allemagne, le groupe s’approvisionne en cellules de batteries auprès de différents fournisseurs. Figurent notamment parmi eux les sud-coréens LG Chem et SK Innovation.
Bolloré fournisseur de batteries pour les bus de Daimler
En juillet dernier, Gustav Tuschen, patron de l’activité bus de Daimler, a profité de la présentation du eCitaro, un nouveau bus électrique pour annoncer qu’à partir de 2020, le client pourrait choisir entre deux types de batteries : des lithium-ion classiques, mais également des lithium-métal-polymère (LMP), produites par le groupe français Bolloré.
Ces batteries LMP – solides – résistent mieux de ce fait aux températures élevées et offrent de plus grandes garanties de sécurité, face au feu notamment. Elles sont composées de matériaux non polluants qui seront recyclés ou valorisés si l’on en croit Daimler.
Reste toutefois que ces batteries sont plus volumineuses, supportent moins le grand froid et doivent être rechargées en permanence lorsque le bus n’est pas en circulation.
Mercedes redouble d’énergie pour l’électrique
Pour rappel, cette annonce intervient alors que Mercedes-Benz Cars s’est fixé pour objectif de commercialiser 130 variantes de véhicules électriques et hybrides d’ici 2022 ainsi que des fourgons, des cars et des camions électriques.
En septembre 2017, le constructeur avait annoncé vouloir offrir des versions électriques ou hybrides de tous les modèles de sa marque Mercedes-Benz d’ici 2022 et convertir la Smart à l’électrique. Précisant que ce plan allait concerner plus de 50 versions de véhicules électrifiés, entre les modèles hybrides et entièrement électriques.
La Smart doit par ailleurs devenir d’ici 2020 « la première marque de voiture conventionnelle qui va entièrement passer en mode électrique ».
En mars 2017, Daimler annonçait déjà vouloir lancer plus de dix nouvelles voitures électriques de série d’ici 2022, de la Smart au SUV.
Sources : Daimler, Reuters, Bolloré, AFP, AOF
https://www.novethic.fr/actualite/energie/energies-fossiles/isr-rse/infographie-en-2016-la-france-n-a-importe-que-32-4-milliards-d-euros-de-petrole-et-de-gaz-144559.html
« La France a dépensé 32,4 milliards d’euros en 2016 pour s’approvisionner en pétrole et en gaz, importé à 99% pour le premier et 98 % pour le second. »
A mettre en relation avec les 20 milliards d’euros d’importation de cellules de batterie pour le seul constructeur Daimler d’ici 2030.
Donc quand les proVE nous disent que de transformer les VT en VE permet d’équilibrer la balance commerciale de la France, c’est loin d’être vrai.
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
« Cette facture est constituée pour trois quarts des achats de pétrole »
32,4 * 3/4 = 24,3 Mds €.
Sachant que le pétrole est loin de servir uniquement à alimenter les VT en carburant.
C’est d’ailleurs pour cela que Bertrand Piccard qu’il est urgent d’utiliser les dernières ressources pétrolières pour faire la transition énergétique ! 😉
C’est prôner le défaitisme pour le long terme pour l’Europe…
La facture de la France énergétique est de 30 à 70 milliards (cela fait des années que je le dis !) mais c’est par AN !
Daimler c’est que 20 milliards d’ici 2030, mais c’est sur 13 ANS ! c’est à la fois beaucoup et pas beaucoup par rapport à la facture pétrolière annuelle des pays européens.
MAIS c’est aussi pour cela qu’il FAUT faire l’airbus de la batterie.
TOUT porte à encourager le développement au plus vite de la VE en Europe… mais Made in Europe !
– L’indépendance énergique
– L’environnement
– La santé publique
– L’emploi
– Le savoir-faire Européen dans les technologies.
Bref, Merci à @Christophe, de mettre en lumière l’urgence et l’importance du développement des VE dans l’intérêt général Européens
« Paris reprochant aux constructeurs allemands d’avoir un peu trop tendance à faire cavalier seul »
=> mais également des lithium-métal-polymère (LMP), produites par le groupe français Bolloré.
……../….
passer du Véhicule thermique à l’électrique: pareil que de passer du Rhum à la Vodka pour arrêter de boire. (lol)
l’article parle de 20G€ en 12 ans, à ne pas comparer à 32G€/an
20G pour un seul constructeur qui est un nain.
32G pour tout le pétrole et le gaz importé sachant qu’il y a 3/4 pour le pétrole.
Mais tout le pétrole ne sert pas à alimenter des véhicules thermiques.
62% du pétrole importé est brulé par les voitures
On est en droit d’imaginer des usines de batterie en europe. Si la demande est forte, ça devrait arriver logiquement
@amiral_sub
Donc tu reconnais toi-même que 38 % du pétrole n’est pas consommé par les voitures.
Je n’essaye même pas de contredire tes chiffres parce qu’ils me permettent d’aller là où je voulais aller.
En sortie de raffinerie quel est le pourcentage de carburant par rapport au volume entré ?
Pas loin de la valeur que tu donnes.
Peut-on remplacer le pétrole pour les 38 % d’usages autres ?
J’ai bien peur qu’il va falloir continuer à importer toujours autant de pétrole pour produire les composés pour les usages autres en ayant des déchets que sont les futurs ex-carburants.
Donc la transformation des VT en VE ne permet même pas de réduire les importations de pétrole sachant que si on est cohérent on se refuse d’exporter les futurs ex-carburants pour qu’ils soient consommés dans des véhicules (on ne fait pas comme la Norvège tant mis en avant par les intégristes du VE).
on importe du pétrole pour le plastique, pour les engrais, pour beaucoup de choses, et pour le carburant.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj5odCNqZvfAhUJDuwKHdeICzkQFjAJegQIChAC&url=http%3A%2F%2Fwww.institut-negawatt.com%2Ffichiers%2Fetudes%2F2014_FFREE_Transport.pdf&usg=AOvVaw2EzjnEPNEdS_d8cNZ19-nC
En 2012, la consommation finale d’énergie du secteur des transports a atteint 49,2 Mtep. Le mix énergétique dans le secteur des transports est dominé par l’énergie fossile : 93 % pour les produits pétroliers, 5 % pour les énergies renouvelables et 2 % pour l’électricité. La consommation de gaz fossile des transports est restée négligeable : 0,2 % du mix.
Le secteur transport, c’est voitures, camions, scooter, bateaux, tracteurs, avions… Certains de ces usages peuvent facilement remplacer le pétrole par l’élect. D’autres non, pas préférable. Chaque pourcentage augmenté en élect, c’est d’autant de pétrole en moins
L’environnement parlons-en :
Comparons la réponse de PSA concernant la e208 (tous les éléments sont disponibles sur le site suivant : https://site.groupe-psa.com/powertrain/fr/nos-produits/)
– version à allumage commandé fonctionnant à l’E100 avec micro hybridation : 1020 kg,
– version électrique : 1390 kg.
En terme de bilan ACV :
– E100 : 5,6 t à la fabrication et 60 gCO2eq/km (cette valeur doit diminuer avec la 2ème génération),
– électrique : 5,6 + 3,7 à la fabrication (fabrication en France de la batterie) et 10 g CO2eq/km,
soit 74 000 km pour annuler la fabrication de la batterie.
Ce type de voitures fait 8000 km/an soit plus de 9 ans pour annuler la fabrication de la batterie autant dire la durée de vie du véhicule.
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
La santé publique parlons-en :
Comparons la réponse de PSA concernant la e208 (tous les éléments sont disponibles sur le site suivant : https://site.groupe-psa.com/powertrain/fr/nos-produits/)
– version à allumage commandé fonctionnant à l’E100 avec micro hybridation : 1020 kg,
– version électrique : 1390 kg.
En terme de particules : Simons, A., 2013. Road transport: new life cycle inventories for fossil-fuelled passenger cars and non-exhaust emissions in ecoinvent v3. Int. J. Life Cycle Assess. 1e15. (http://refhub.elsevier.com/S1352-2310(16)30187-X/sref78). Elle nous indique les valeurs suivantes : pneus PM10 0,00408 mg/km.kg_en_mouvement et PM2,5 0,00286 mg/km.kg_en_mouvement et route PM10 0,00490 mg/km.kg_en_mouvement et PM2,5 0,00264 mg/km.kg_en_mouvement :
– E100 : 5,6 mg/km PM2,5 d’abrasion + 1 mg/km de combustion soit 6,6 mg/km PM2,5,
– électrique : 7,6 mg/km PM2,5 d’abrasion.
Donc pas de gain pour le polluant qui tue le plus.
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
L’emploi parlons-en : Comparons la réponse de PSA concernant la e208 (tous les éléments sont disponibles sur le site suivant : https://site.groupe-psa.com/powertrain/fr/nos-produits/)
– version à allumage commandé fonctionnant à l’E100 avec micro hybridation : 1020 kg,
– version électrique : 1390 kg.
Le véhicule E100 peut entièrement être fabriqué en France ainsi que son carburant.
Pour le VE il faut importer les cellules de la batterie.
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
Idem pour l’indépendance énergétique.
En plus l’uranium des centrales nucléaires et les matériaux des PV sont importés.
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
Justement la solution E100 serait une bonne occasion de développer le savoir faire français dans l’amélioration des moteurs thermiques, la production propre de carburant renouvelable.
La solution passe par une réduction de l’usage de la voiture ce qui veut dire un développement des autres moyens de déplacement dont l’éco-système est beaucoup moins délocalisable.
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
L’uranium coûte à la France 30 à 100 fois moins cher que le pétrole !
https://www.connaissancedesenergies.org/d-ou-vient-l-uranium-naturel-importe-en-france-140512
L’uranium n’est pas rare dans le monde et donc pas cher.
La France possède la deuxième zone économique exclusive maritime (ZEE) de la planète derrière les Etats-Unis.
https://www.lenouveleconomiste.fr/domaine-maritime-francais-11-millions-de-km2-61717/
Ce qui nous garantit des ressources quasi-inépuisables sur l’uranium, le cobalt, le lithium, etc. sur le très long terme !
Véhicules propres – Un potentiel de 66000 emplois en France d’ici 2030
https://www.automobile-propre.com/vehicules-propres-66000-emplois-france-2030/
La voiture électrique moins « polluante » quel que soit le mix-énergétique
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-pollution-mix-energetique-etude-bloomberg/
Véhicules électriques et terres rares : un florilège de fake news
https://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/
Cycle de vie : en France, la voiture électrique émet 80 % de CO2 en moins que le thermique
https://www.automobile-propre.com/france-voiture-emet-80-pourcent-co2-en-moins-thermique/
AP un repaire d’intégristes du VE et de l’individualisme lié.
Mais il y a des voix dissonantes qui prône un abandon du tout voiture : https://www.automobile-propre.com/gilets-jaunes-et-maintenant-on-fait-quoi/
https://www.automobile-propre.com/les-bornes-de-recharge-et-le85-bientot-obligatoires-dans-les-stations-services/
https://site.groupe-psa.com/powertrain/fr/moteurs-essence/
L’EB2 60 kW est bien compatible E22 à E100 depuis mars 2017 !
La transition énergétique selon la Loi de Transition Energétique est selon le facteur 4, c’est à dire division par 4 de la consommation énergétique.
Avec un VE tu ne réduis rien du tout puisqu’en énergie primaire, l’électricité du réseau demande 3,23 kWh pour produire 1 kWh à la prise.
ça dépend de la centrale. Si elle est hydraulique ça n’est pas valable
@amiral_sub
Tu choisis d’où proviennent tes électrons ?
Encore une fumisterie développée par les intégristes du VE et de l’individualisme lié.
3,23 ? Partout on trouve 2,58 kWh primaires pour 1kWh à consommer.
Grâce au nucléaire dont il ne fait pas de doute qu’il faut sortir !
Et les PV font bien augmenter le bilan. Seuls les éoliennes et la production hydro font baisser le bilan sauf que leur implantation est vivement remise en cause par les intégristes de l’individualisme qui veulent rouler en VE !
Les effets du pétrole tuent tous les ans… Pas le nucléaire.
Les échéances du réchauffement planétaire dramatique dû aux énergies fossiles sont à 50 ans… Ceux du nucléaire sont à 1000 ans.
L’énergie nucléaire aurait sauvé environ 1,8 million de vies si toute l’électricité nucléaire produite depuis son invention avait été produite avec du charbon.
http://effetsdeterre.fr/2013/04/11/le-nucleaire-sauve-des-vies-et-alors/
Donc tu prônes de continuer à construite des réacteurs nuke et à laisser des déchets toxiques à longue vie aux générations futures.
Donc tu prônes la destruction des écosystèmes pour extraire les produits pour pouvoir te permettre ta petite vie tranquille.
C’est bien du tout pour ma gueule.
Mais quel est donc le problème d’enfouir pour des milliers d’années quelques déchets nucléaires. En attendant un retraitement plus important de ceux ci à l’avenir.
Pourquoi même ne pas définir une zone poubelle au milieu d’un « désert » ? Parce qu’il y aura toujours des nimby ?
Toute énergie pour être produite ou convertie influence l’environnement naturel. De la géothermie profonde comme solution de source chaude, pourquoi pas sinon.
Pourquoi vouloir aussi croire que la terre ne doit pas évoluer avec perte d’espèces comme elle l’a toujours vécu. Parce qu aujourd’hui plus qu’il y a 500 ans on en est conscient ? Les dinosaures te remercient.
Combien de licenciements dansla branche mecanique ?
En France ?
Parce que pour la VT, ça profite plus en dehors de nos frontières malheureusement.
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-renault-et-psa-ont-delocalise-leur-production-automobile_574049
Puis les prévisions sur l’emploi, on sait ce que ça donne a la fin, souviens toi du million de gataz pour obtenir le cice. F*p
T’es vraiment en train de citer des études partiales en guise d’argument ?
Selon l’Ademe, la voiture électrique est bien meilleure pour le climat que celles roulant à l’essence ou au diesel
https://www.usinenouvelle.com/article/selon-l-ademe-la-voiture-electrique-est-bien-meilleure-pour-le-climat-que-celles-roulant-a-l-essence-ou-au-diesel.N650859
L’Ademe est partisane et ne constitue pas une source impartiale.
Oui, et ? Il faut tnexpliquer ce qu’est l’ademe? Encore un argument bidon.
Ah, même l’ADEME n’est pas sérieux !?
@SGL
Avec moi tu te trompes de cible, je ne suis pas antiVE et proVT mais pour une réduction de l’usage de la voiture qui justement permet de réduire la pollution et les gaz à effet de serre bien plus sûrement que ta solution qui consiste à remplacer les VT par des VE.
De plus je suis pour la réduction de la consommation électrique afin de réduire notre dépendance au nucléaire et ce n’est pas en remplaçant les VT par des VE que l’on y arrive à bref échéance.
Si on élimine l’utilisation de la voiture pour tous les trajets où il y a des moyens plus efficients, le VE fait beaucoup moins sens pour résoudre le problème de GES puisque le VE ne couvre pas tout le domaine de pertinence du VP restant.
@ Christophe
…et avec moi… Je ne suis pas spécialement anti-VT, je suis pour l’optimisation dans tous les types de transport.
Selon moi, l’essence et diesel ont encore leur place avec les derniers perfectionnements et des biocarburants.
Ce qui me déplaît et que les VE ne représentent même pas 1 % du parc automobile Français alors qu’il y a tous les jours des millions de déplacements de diesels froids dont 50 % font moins de 5 km !!!
IL faut donner aux Français le meilleur suivant leurs profils de leurs déplacements… Mais ce n’est certainement pas le diesel.
@SGL
On en revient toujours au même, les « millions de déplacements de diesels froids dont 50 % font moins de 5 km » ce sont autant d’utilisateurs qui ont un autre usage de leur voiture qu’un VE ne peut et ne pourra (devra) jamais remplir.
Le plus simple est de les convaincre qu’il y a d’autres moyens de faire ce déplacement.
Et là c’est tout bénéfice en pollution et en émissions de GES.
Mais si ces gens-là acceptent de laisser leur voiture au garage, il faut s’attendre à ce qu’ils aient des demandes tendant à réduire la place de la voiture (itinéraires piétons, itinéraires cycles (y compris trottinettes électriques) et à ne plus subir les nuisances de ceux qui font plus de km.
Tu le sais et on comprend pourquoi tu défends le VE parce que tu redoutes le moment où la circulation en VP en ville sera très limitée. Malheureusement pour toi cela va venir beaucoup plus vite que tu ne le crois.
je suis pour plus de transports en communs, mais avez-vous remarqué que le Grand Paris Express sera financé par TOUS les Français pour un budget de 38G€ (!!!!) pour des villes déjà reliées aux transports en commun ?
http://www.lefigaro.fr/societes/2018/01/16/20005-20180116ARTFIG00351-les-couts-du-grand-paris-express-derapent.php
Donc un gain en voitures sur les routes et en terme de pollution très faible
Alors que la crise des gilets jaunes vient (en partie) du manque de transports en commun !
quelle importance qu’une centrale nucléaire fasse de la vapeur d’eau en plus de l’électricité?
Encore une fumisterie développée par les intégristes anti VE
@amiral_sub : en fait la vapeur d’eau est un gaz à effet de serre (GES).
Mais, sur un réacteur type Civaux, on est à moins de 1m3 d’eau rejeté sous forme de vapeur par seconde, sont la majeure partie retombe avant d’arriver en haut de la cheminée (ou tour aéroréfrigerante).
Les cheminées sont pleines de grilles métalliques pour condenser la vapeur d’eau qui retombe (dans un vacarme impressionnant de chute d’eau 🙂 ).
Si elle fait de la vapeur d’eau c’est bien qu’il y a une partie de la chaleur du réacteur qui est perdue donc de l’énergie !
Voilà d’où vient le coefficient de 3,23 parce qu’un réacteur nuke c’est moins de 30 % de rendement.
Donc le VE alimenté par le nuke c’est moins de 30 % de rendement. Il n’y a pas de quoi être fier.
Oui mais on trouve 1 pour le fossile (gaz et fouille) alors que l’on devrait avoir 1,25 et 1,25 × 2,58 = 3,23 !