Face à la flambée des prix à la pompe, le secrétaire général de la CFDT Laurent Berger s’est dit vendredi favorable à un chèque carburant « de façon ponctuelle ». Une solution qui permettrait, selon lui, d’atténuer les impacts de la hausse des prix. Le dirigeant syndical a également exhorté les entreprises à « jouer le jeu » à travers les négociations salariales.
La CFDT souhaite la mise en place d’un chèque carburant
Alors que le gouvernement tente de trouver une solution face à la flambée des carburants, Laurent Berger a plaidé en faveur de la mise en place d’un chèque carburant de façon ponctuelle. Selon lui, « c’est indispensable pour tout un tas de citoyens ».
La CFDT demande aux employeurs d’intégrer le sujet dans les négociations salariales
S’exprimant sur RMC, Laurent Berger a jugé qu’il fallait également demander aux employeurs de « jouer le jeu ». Estimant que la réponse ne doit pas seulement venir de l’État.
« Dans une entreprise où les salariés se déplacent beaucoup, parce qu’ils ne sont pas forcément tout près » de leur lieu de travail, « ce serait très bien qu’il y ait une réflexion » sur cette question, a-t-il ajouté.
Le patron de la CFDT considère que cette « dimension-là » soit intégrée dans les négociations salariales, au niveau des augmentations des salaires voire même pour mettre en place « des mesures sur les mobilités ».
Le gouvernement prépare une action de court terme
Jeudi, Emmanuel Macron a indiqué que le gouvernement préparait une « action de court terme » face à la hausse des prix des carburants afin de « ne laisser personne dans le désarroi ».
Pour rappel, l’exécutif a d’ores et déjà promis de lisser les tarifs du gaz et de l’électricité jusqu’au printemps.
Notre avis, par leblogauto.com
Face à la flambée des prix, l’essentiel est de tenter de maintenir le pouvoir d’achat des Français … sujet crucial quelques mois avant l’élection présidentielle.
Si certes, des actions peuvent être menées par l’Etat et les distributeurs pour diminuer les prix à la pompe, la CFDT propose d’actionner un autre levier : aider les consommateurs en finançant leurs achats par des aides directes de l’Etat ou par une hausse des rémunérations. Ce qui – pourraient dire certains – aboutirait en quelque sorte à faire payer par les entreprises les taxes mises en place sur les produits pétroliers … Un impôt de plus pour les sociétés ?
Sources : AFP, RMC
Tout est fait pour nous rendre dépendant de l’Etat, mega-taxes puis chèques pour aider à en payer une partie. Baisser la TVA c’est trop compliqué ?
le soucis lorsque tu regardes les plus faibles et alignes une politique générale par rapport à cette catégorie sociale, alors jamais les choses ne bougeront.
Les prix seront alignés par rapport aux plus pauvres pour qu’ils puissent survivre, en difficulté. Mais pour les plus riches, les plus aisés, le niveau des prix reste dérisoire par rapport à leur pouvoir d’achat, et donc ne seront pas incités, pas poussés à changer leur comportement. Que représente l’essence à 1.50€ pour ceux qui gagnent 3000€/mois, ou 5000€/mois? Jamais ils ne changeront de voitures, gardent leur thermique, leur hdi… Et dans 20 ans, faute de clients, les nouvelles technologies resteront encore et toujours au point mort
Donc la meilleure des méthodes serait qu’il n’y ait plus de pauvre, de classe défavorisée….mais plus de riche non plus. Tous égaux, et vive l’URSS…
Sinon, l’autre méthode, ça consiste à réhausser le niveau de prix pour pousser les riches, les aisés à changer de comportement, et aider au cas par cas ceux défavorisés
C’est bien ce que te dit @wizz
Il faut aider les travailleurs pauvres… Mais que les travailleurs !
oui SGL
faudrait qu’on aide les travailleurs pauvres (ET travailleurs en France)
donc je demande ton avis sur les 120 milliards € que la France a dépensé pour subventionner les éoliennes et panneaux solaires, majoritairement importés
N’y avait il pas autre chose de mieux à faire (pour ces pauvres travailleurs)?
@wizz OK, tu as raison sur ce point-là
Mais ne jette pas toutes les EnR aux orties, elles progressent vite et permettent de produire du H2 vert dans 10 ans
Le PV est 80 % moins cher qu’il y a 10 ans et leur rendement à bien progressé, l’intermittence pourrait être régler à terme.
…et c’est un marché pour l’industrie française.
Cette comparaison est absurde. Pourquoi on fait une éolienne, un sous-marin ou soutenir les producteurs d’huitres ou la filière du recyclage ? Parce qu’il y a des politiques, industrielles, sociales ou de protection de ceci ou cela L’éolien c’est pour des raisons de transition écologique ou d’indépendance énergétique. si tu mets tout à la même aune, ça n’a plus aucun sens.
C’est dingue ces chèques de l’Etat, ça revient à dire qu’on paye le carburant en fonction de ses revenus.
C’est du communisme rampant.
Bientôt pour la baguette de pain aussi ?
» Mais pour les plus riches, les plus aisés (..) ceux qui gagnent 3000€/mois, ou 5000€/mois(..) »
Je gagne dans les 3000 nets, je ne me suis jamais vu comme riche ou aise, qu’ est ce que c’ est que ces conneries? Rien que mon loyer, a plus de 45km d’ une grande ville me coute 1200/mois (2 pieces).
1,50 cela fait une difference sensible pour mon budget.
greg : pourtant tu es dans les 10% à plus forts revenus
Les 10%? Non du tout :
https://www.ladepeche.fr/2020/06/10/revenus-et-patrimoine-faites-vous-partie-des-riches-en-france,8925748.php
Et j’ ajoute que le choix du double du salaire median est assez peu pertinent.
Simplement la tipp flottante comme il y a quelques années pourrait permettre d’amortir
La TIPP n’existe plus 😉
C’est la TICPE alias taxe intérieure sur la consommation des produits énergétiques. Moins restritif que « produits pétroliers » ?
si tu amortis trop les prix à la pompe, alors jamais les gens (qui ont les moyens) n’abandonneront leur confortables véhicules thermiques pour des électriques ou autres
et si tu n’amortis pas assez, alors les pauvres seront étranglés à la fin du mois, et mettront un gilet jaune sur le dos avant de descendre dans la rue
et puis dans une société avec des gens qui sont au smic (et d’autres encore moins) vivant à côté de ceux qui gagnent 5x plus, 10x plus, tu vois bien qu’un prix absolu sera toujours trop cher pour certains, et que dalle pour d’autres
C’est vrai ça !
Un pouce levée pour @wizz 🙂
@Béret vert, commençons par le commencement SVP, la dépendance ? Ce n’est pas vis-à-vis du pétrole et des dictatures qui nous le vendent ?
le nom est pour basculer sur l elec une fois les voitures equipe avec le smart charging et linky la manne va tomber…
Linky ? Mais vous voulez qu’il fasse quoi Linky ? Mdr. Si vous savez comment fonctionne Linky, c’est via le cpl qu’il peut potentiellement communiquer avec un objet qui serait communiquant…un pauvre filtre Cpl sur le général et votre linky est sourd 🙂 et comme c’est votre circuit…vous mettez ce que vous voulez.
Nb il y a deja des taxes de conso sir l’elec 😉
Le changement en ticpe est pour éviter les batailles judiciaires sur le gazole à base d’huile de friture ou de colza…McDo par exemple payait la tipp sur le carburant issu de ses huiles de fritures alors qu’ils auraient pu ne pas le faire, n’étant pas un produit pétrolier.
des taxes pour soutenir le renouvelable en partie ou pour les caisses de retraite mais rien qui renflouera les pertes de l etat.
Ne revez pas cela va rapidement changer car ils ne vont pas pouvoir se permettre de perdre 17 milliard par an
Et sur quels critères se base t-on pour déterminer qui à droit et qui n’a pas droit ?
Loin de moi bien sûr l’idée de généraliser mais quand on voit avec quoi roulent certains bénéficiaires du RSA j’ai comme un doute sur leurs revenus réels (le pluriel n’est pas fortuit).
Bah les travailleurs qui doivent prendre leur auto et qui ne touchent que le SMIC +20 % au maximum doivent être aidé !
Mais à terme, une VE qui coûte 4 X moins chères aux 100 km est la solution radicale pour terminer avec ce problème.
On le sait depuis des années…
Le mieux c’est d’augmenter les salaires mais pour ça il faut déjà être compétitif, ou alors avoir des protections vis-à-vis des pays concurrents mais là faut négocier pas facile !
@Béret vert, avec les frontières ouvertes à la concurrence internationale, nous sommes de deux à 15 fois trop chers !
Alors augmenter les salaires… !!!?? Comment faire sans enfoncer encore l’économie française ?
En Angleterre on ferme les frontieres, et tout s’ aggrave mon p’ tit SGL, les prix augmentent plus rapidement, la croissance ralentit plus fortement, on a des penuries….Bref je vois de pres ce que peut faire la sacro-sainte fermeture de frontieres.
Enfin, l’Angleterre n’est pas l’Europe… La plus grande zone économique au monde.
L’Angleterre, c’est mis dans un auto-blocus… Elle-même, ce n’est pas cela que je préconise.
J’ai dit : « avec les frontières ouvertes à la concurrence internationale », je ne dis pas forcément qu’il faut faire des frontières totalement fermées, je pense contrôler au niveau européen si possible.
Le cas de l’Angleterre est vraiment l’exemple qui ne faut pas faire !
sauf que a l achat ca n est pas le cas. Vous pouvez trouver une voiture a 2k /3k euros qui sera plus flexibe et avant de rembourser les 5/6k supplementaire d un ev d occasion il faudra au moins 6ans… et c est sans compter la non flexibilite pour des longs trajets.
l electrique c est un vehicule de retraite ou de csp+
Non @ Klogul
La VE, c’est avant tout pour les gens qui n’ont pas de TC à leur disposition… Et pour qu’ils puissent aller à leur travail tous les jours !
Les retraités peuvent garder leur diesel pendant 20 ans.
Sgl arrêtez avec votre VE . On va tous en avoir un, faut pas s’inquiéter. En attendant ça coûte cher à l’achat. C’est du neuf. On peut pas tous dépenser 30 ou 40 k€
En leasing non plus. Perso j’ai acheté neuf VT ou VE peut importe. Et on me donne pas de chèque achat lol
Pour ceux qui auront la chance de pouvoir recharger chez soi.
Une Spring neuve, c’est 12,4k€
Une bonne Zoe d’occasion, c’est 5k€
Je suis sûr qu’un bon Kona VE cela doit être sous les 20k€ ?
Des Tesla model 3 d’occasions vont arriver en masse d’occasion en 2022.
Ce n’est pas encore très facile d’avoir une VE…Mais c’est surtout pour la recharge, moins le prix qui est en cours de démocratisation.
mais lol 5k + 60 euros par mois…
un vt c est 2k a 3k donc avant de le rentabiliser il en falloir des kms et ca c est sans compter si vouq avez plus de 120km vous devez louer une voiture.
« Non, une voiture électrique n’est pas plus chère qu’une thermique »
automobile-propre
non SGL
ce n’est pas toujours vrai
cela dépend des cas
Exemple 1:
J’habite en province
Nous avons 2 voitures, pour ma femme et moi
Notre maison est un compromis par rapport à notre boulot. Elle est proche du boulot de ma femme, ainsi que l’école des enfants. Moi en contre partie, je dois faire 2x75km tous les jours
La voiture de ma femme est donc une familiale, en faisant peu de km au quotidien
La mienne ne transporte que moi 5 jours par semaine.
Je peux donc me contenter d’une petite voiture, une Clio thermique, ou bien une ZOE. Et pour les longs trajets, vacances, il y a la familiale de ma femme. Vu le kilométrage que je fais pour le boulot, la ZOE sera très rapidement rentabilisée, en 2 ans environ. Et elle peut même être utilisée le week end, pour aller faire les courses, pour amener le fiston au foot, pour aller au cinéma…. Une voiture électrique dans ce cas là coutera moins chère que son équivalent thermique, une Clio dci ou tce
.
Exemple 2:
Peu importe où j’habite. Mais on n’a qu’une seule voiture, pour aller bosser, pour le week end, pour les vacances. Une voiture électrique capable de m’offrir une prestation similaire à une voiture thermique, cela coutera très chère, demandera beaucoup de km, beaucoup d’années pour être amorties, surtout si on envisage que la subvention de 7000€ ne durera pas éternellement. Et si pour les « 95% des usages de l’année », on pourrait se contenter d’une petite voiture électrique plus abordable, il faudra alors rajouter le cout de location d’une familiale thermique lors de mes grands trajets
.
.
Bref, oui, une voiture électrique peut couter moins chère à l’usage qu’une voiture thermique. Mais il faut prendre du recul et voir les différents contextes, et s’assurer que l’hypothèse reste encore valable, ou pas.
Oui @wizz, je pense que seul environ 50 % des foyers peuvent avoir une VE d’une manière rationnelle et rentable.
Ce chiffre montera progressivement d’année en année… Et même moi je serais mis devant l’évidence que je devrais m’y mettre à la VE également, mais c’est encore loin d’être mon intérêt pour le moment. (comme des millions de Français)
Le Linky peut être contourné (filtre CPL)
En revanche, on peut très bien adopter le système japonais: une tarification variable, avec un seuil minimum
-prix minimum pour une conso mensuelle jusqu’à 300kWh (une quantité suffisante pour une vie moderne, le minimum social)
-tarif salé pour la consommation au-delà
@Wizz : on peut…mais comment distinguer ceux qui, bons élèves, ont suivi les précos de l’état en installant de l’électrique (pompe à chaleur, radiants, etc.) et ceux qui chauffent avec autre chose ?
Ceux qui ont une plaque vitro ou induction de ceux qui ont du gaz (ou une cuisinière à bois) ?
Avec des idées comme cela, on file vers l’URSS de la pire période…
On peut vouloir cela…ou pas.
thibaut
les 300kWh mensuel du système japonais, c’est par rapport à leur contexte, leur mode de vie
à nous d’adapter au notre, forfaitairement à tant de kWh social, tant de kWh de chauffage (on voit qu’une PAC sera rapidement amortie, si sa conso reste dans le quota alloué)
etc…
Et les travailleurs un peu moins pauvres ? Non parce si c’est une question de 50 € par mois pour avoir ou ne pas avoir…certains vont trouver fort de café de voir leur voisin être aidé et eux non…
A quand le chèque viande ? Le chèque pain ? le chèque étatique pour tous les biens ?
C’est dur de placer le curseur @Thibaut… Il faut aider sans faire des assistés.
Je suis pour un revenu universel… Par contre le quantifier ???
Du coup sgl qu’attendez vous pour donner l’exemple en achetant une VE.
Je pense être l’exemple typique du gars qui n’a aucun intérêt d’acheter une VE ! (attention, jusqu’à maintenant)
Il faut acheter une VE pour les trajets quotidiens dans la semaine… Quand c’est possible …. Pas pour faire de la route et autoroute à plus de 1[censuré] pendant des centaines de kilomètres !
Je n’ai jamais changé mon discours là-dessus…
Pourquoi je devrais donner l’exemple pour la VE ?
Je ne me plains pas des coûts de ma voiture thermique !
Et je recommande encore en 2021 pour les longs trajets… La voiture diesel Euro 6 et les TC pour les transports en ville !
Je fais donc ce que je recommande et je montre l’exemple pour ça.
Donc ne demandez pas aux autres d’acheter un VE.
Ils ont aussi des raisons pour pas le faire.
Perso outre les km que je fais c’est le prix d’achat qui ‘e me va pas. Faudrait que je sois sacrément augmenté mais non….
Je supporte plus les gens qui donnent des leçons aux autres. Le prennes surtout pas contre vous sgl (c’est vrai que votre discours a tjs été clair) ça n’est pas le cas. Mais voilà fallait que ça sorte.
Vois pouvez lancer les -1 (j’en rigole à chaque fois)
Ça serait vraiment con que j’achète une VE avant la moyenne des Français sachant que je ne peux pas recharger chez moi tranquillement à des tarifs peu élevés, et pour faire presque que des longs trajets à vitesse élevé.
Je suis un gros utilisateur de TC avant tout !
Les déplacements automobiles domicile-travail sont en moyenne de 36 km (selon l’étude annuelle Kantar TNS)
80 % des déplacements automobiles quotidiens qui font moins de 50 km selon une étude menée par le Forum Vies Mobiles.
Je suis dans aucun de ces cas… Des dizaines de millions de Français ont intérêt à le faire avant moi… Et ils le feront sûrement d’ici 2025.
@Jdg, donc il n’y a aucun problème ?
Si des voitures VE existent à 4 X moins chère aux 100 km …. Pourquoi on devrait se plaindre de la hausse des carburants ?
Les gens font ce qu’ils veulent… Effectivement, ils ne sont plus prisonniers de leur VT !?
Le VE est plus cher, il faut des années pour le rentabiliser , donc augmenter le carburant c’est pénaliser tout le monde. Et non j’achète pas Dacia j’aime pas la marque et l’autonomie est pas suffisante pour mon utilisation.
On a déjà des hausses d’à peu près tout. Donc là c’est trop.
Et puis ça reste le fait d’obliger les gens a dépenser plus.
L’argument: les gens font ce qu’ils veulent ne tien pas du tout;
Les gens font ce qu’ils peuvent.
Sinon on aurait tous acheté un VE de luxe a 120k€.
Je suis prisonniers de mon véhicule actuel (qu’il soit VT hybride ou VE ) car j’ai pas (pour l’instant) les moyens d’en changer.
Si demain je vous fais payer le diesel 100€/l vous allez râler de devoir vendre votre VT qui vous va si bien.
jdg
à un petit rouleur, tu ne recommanderais pas l’achat d’un diesel, parce que plus cher à l’achat, plus cher à l’entretien. Seuls les gros rouleurs auront intérêt à acheter diesel, pouvant amortir le surcout via une conso moindre et le litre moins cher
une voiture électrique, c’est presque pareil
plus chère à l’achat, mais très peu d’entretien, et un budget énergie dérisoire
si l’usage d’une voiture est compatible avec une voiture élect, et que la personne fait beaucoup de km, SANS jamais faire des très longs trajets en étant pressée, genre faire 200km tous les jours, alors une voiture élect sera la mieux adaptée (j’en ai fait un commentaire sur cet exemple, trajet quotidien Amiens Aéroport Charles de Gaule, une CLio diesel vs ZOE, amortie en 1 année)
arreter sgl premierement vous prechez ce que vous n appliquer pas…
deuxiemement ce qui compte c est le cout global achat + frais divers et clairement le ve n est pas si interessant. Un exemple j ai eu une clio diesel gratuitement donc clairement acheter un ve ne sera jamais rentable ou peut etre apres 15/20ans…
Apparemment, après 2030, il faudra être riche et snob pour refuser de rouler dans une VE !
La VT deviendra vite un luxe.
klogul
et si c’était une ZOE que tu avais eu gratuitement???
une comparaison, ça peut aussi se faire dans l’autre sens….
pas flexible je peux faire 1200km d une traite pas 120km…
bérêt vert
tu paies bien les impôts en fonction de tes revenus, non?
Dans tous ces debats sur les pauvres et les riches, personne ne semble trouver incongru que l’ on demande aux employeurs de payer alors que d’ une ils n’ y peuvent rien, deux ils souffrent egalement de ces rencherissements. Je vois juste un debat proto-communiste avec une bonne dose de SGLisme pour l’ achat de VE..
Quand a ce dernier point :
« Dans une entreprise où les salariés se déplacent beaucoup, parce qu’ils ne sont pas forcément tout près » de leur lieu de travail, « ce serait très bien qu’il y ait une réflexion » sur cette question, a-t-il ajouté.
Heu franchement c’ est l’ employeur qui est responsable du lieu d’ habitation???
En Allemagne et en Autriche il y a un systeme, l,’ employe peut deduire la distance km de sa feuille d’ impot. En Allemagne c’ est 0,36/km (sur la distance la plus courte sur le trajet travail-maison, pas l’ aller-retour en cumul) et par jour de travail.
« En Allemagne et en Autriche il y a un systeme, l,’ employe peut deduire la distance km de sa feuille d’ impot. » >> En France aussi, ce sont les frais réels que l’on peut choisir au lieu de l’abattement forfaitaire.
Cela compense une partie des frais de trajets quotidiens.
Mais en France aussi, les employeurs participent aussi pour certains aux frais de transport en commun, etc et il y a même des compensations pour ceux qui viennent à vélo !
Frais réels qui ont été plafonnée si je ne dis pas de bétises notamment sûr la puissance fiscale . Il y a quelques années je pouvais déclarer mes 21cv. Ils ont racourcis la cat à 7
@Greg soyons logique, j’ai un diesel et je ne plains pas des augmentations de prix qui me paraissent inévitable pour X raisons… Le combat des GJ sera de toute façon perdu d’avance pour baisser le prix des carburants.
Maintenant, si l’on est obligé d’aller au travail via la voiture ?
Je dis juste que la VE existe ! Qu’elle coûte de 4 à 6 moins chère qu’une VT !
Mais les gens font ce qu’ils veulent, s’ils veulent aller au travail avec un vieux muscle car américain des années 70 et faire du 40 litres au 100 pour avoir plus de dignité et de panache… C’est leur problème !
Par contre mon côté « communiste » je ne vois pas trop ! Je suis pour l’offre et la demande… Les carburants fossiles deviennent hors de prix… Ben, on passe à autre chose et on ne fait pas chier son monde.
plus cher que quoi vous ne considerez pas le prix d achat alors arreter avec vos sornettes…
on a 65% de taxe donc le prix n est. pas. si eleve que ca sans ces taxes! Oui vous avez des idees de communiste avec une vrai volonte de taxation folle
Les Américains taxent les Chinois taxent, les Anglais taxent, tout le monde taxe.
Il faut taxer ce qui n’est pas produit chez nous, comme le fait le monde entier.
Il faut taxer ce qui n’est pas bon pour notre santé.
Il faut taxer ce qui n’est pas bon pour l’environnement.
Il faut taxer ce qui n’est pas bon pour l’emploi.
Il faut taxer pour l’intérêt à long de la France… C’est aussi l’intérêt des GJ à terme !
… Et subventionner l’inverse !
L’E85 est principalement Français ?
Le diester aussi ?
Baissons les taxes sur ces carburants !
Imaginons tout ce que l’on pourrait se payer avec la facture pétrolière et gaz… Avec 70 milliards par an !
Même l’EPR de Flamanville ne coûte que 20 milliards !
Et son prix peut être facilement divisé par 4 voire par 6 avec une série !!!
On va donc taxer le vin, le fromage et la viande rouge ? ^^
Il ne faut pas déconner @C.Ghosn
Moi, je bois pour soutenir les vignerons !
😉 😀
soutenir les carburants, c’est débile, c’est marcher sur la tête. Faire un chèque énergie c’est moins débile : l’état donnera de l’argent et les gens en feront ce qu’ils veulent. Ca n’encourage pas vraiment la transition mais ça aide vraiment et chacun reste libre de ses choix. Je pense que tout le monde est conscient que le pétrole pas cher c’est bel est bien fini
@amiral_sub, A totalement raison !
Imaginez soutenir les carburants… C’est enrichir MBS and co, Poutine !
C’est retarder encore le remplacement inévitable des VT par des VE.
Le carburant des VE sera Français et fait avec des emplois français.
Soutenir les carburants, c’est sponsoriser la pollution !
Dès les années fin 70 à 2000, on aurait pu diminuer notre consommation de pétrole et de gaz, cela fait plus de 30 ans que l’on perd du temps.
On ne va pas encore retarder ce qui est inévitable !?
Les alternatives existent maintenant !
Vu la tartine de produits dérivés du pétrole, virer les carburants fossiles ne changera pas grand chose à la fortune de MBS…
Oui, c’est peine perdue.
Mais il n’est jamais trop tard pour commencer à s’en passer.
Et MBS nous achète aussi du matériel 😉 On a intérêt de n’être pas trop méchant avec lui…
D’après Auto-moto
E85, c’est -57 % pour le plein, mais c’est une hausse de 23 % de consommation.
C’est -400 € de budget essence minimum en moins par an.
C’est -90 % de particules fines !!!
C’est -60 % de CO2.
L’E85 serait plus écolo que les VE ?????
Thibaut: 60% du pétrole fini brûlé dans un moteur, et cette part ne cesse d’augmenter https://jancovici.com/transition-energetique/petrole/a-quoi-nous-sert-ce-fameux-petrole/
oui je sais, mais pour tout le reste, trouver des alternatives sera compliqué voire hors de prix….on aura donc des carburants pour « rien » car la demande en solvant et autres continuera de maintenir le prix du baril.
Il faut arrêter de bouffer du Doliprane comme des Smarties. ^^
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SGL : c’est deja le cas, l’ethanol n’est pas taxé…