Bilan octobre 2020 : Chine

88 commentaires

  • Sixième mois de hausse à +8,45%

  • SUV devant les berlines

Volkswagen reste bien entendu numéro un, mais tire moins bien parti de la relance que ses concurrents japonais. L’écart reste plus que substantiel, mais se réduit peu à peu en particulier avec Honda. Plusieurs marques enregistrent des progressions impressionnantes comme BYD, Chery, Hongqi, GAC Aion ou Trumpchi, Lynk&Co, Ora, Jaguar et Land Rover, MG.

D’autres sont singulièrement à la peine comme BAIC, FAW sauvé par Hongqi, Chevrolet, Dongfeng, Hyundai, PSA… Et l’on commence à compter les victimes du coronavirus sur le plan industriel, entre ceux qui ont déjà abandonné ou qui pourraient le faire bientôt : Lifan, Zotye, Brilliance, Dorcen, Lark, Hanteng, Borgward, Hawtai, Sitech…

Les écarts se sont réduits depuis plusieurs mois et les berlines ont fait de la résistance. Mais les SUV sont devant en octobre. De peu il est vrai à 46,9% contre 46,8%. Mais devant. Globalement, les constructeurs chinois obtiennent de meilleures résultats sur les SUV que sur les berlines. Leur part globale du marché est de 37,3%.

Electriques et hybrides

Les ventes de NEV sont elles aussi reparties à la hausse, de 119,8%. Ce sont 148000 véhicules électriques (122 000, +128,8%) et hybrides rechargeables (26 000, +62,7%) qui ont été vendus, soit 7,1% du marché. Au cumul, les 780000 unités écoulées représentent une baisse de seulement 6% par rapport à 2019. Grâce à la Hongguang Mini EV, Wuling est en tête devant BYD, SAIC et Tesla.

Les diverses start-ups enregistrent de bons résultats : Nio, Xpeng, Weltmeister, Leading Ideal, Neta, même si Tesla fait mieux encore.

Les classements

Top20 mensuel par modèles

  1. Nissan Sylphy (56 201)
  2. Haval H6 (52 734)
  3. Volkswagen Lavida (41 115)
  4. Volkswagen Bora (38 161)
  5. Volkswagen Sagitar (36 380)
  6. Buick Excelle GT (33 789)
  7. Wuling Hongguang (31 372)
  8. Changan CS75 (30 963)
  9. Toyota Corolla (29 713)
  10. Honda CR-V (27 580)
  11. Geely Boyue (25 062)
  12. Honda Accord (23 926)
  13. Wuling Hongguang Mini EV (23 762)
  14. Honda Civic (22 907)
  15. Geely Emgrand (22 059)
  16. Nissan Qashqai (21 562)
  17. Volkswagen Tiguan L (21 557)
  18. Toyota Levin (20 988)
  19. Changan Eado (20 405)
  20. Volkswagen Tayron (19 867)

Top10 mensuel par marques

  1. Volkswagen (274 750)
  2. Honda (172 833)
  3. Toyota (136 122)
  4. Nissan (118 809)
  5. Geely (116 244)
  6. Buick (99 057)
  7. Changan (98 748)
  8. Haval (87 950)
  9. Audi (63 998)
  10. Wuling (55 134)

Les tableaux

Oct. 2020 Oct. 2019 % Oct. PDM Oct. 2020 PDM Oct. 2019
Aiways 277 – – 0,01% –
Arcfox 337 10 3270,00% 0,02% 0,00%
BAW 301 193 55,96% 0,01% 0,01%
BAW Beijing 2 139 2 298 -6,92% 0,10% 0,12%
Beijing 3 791 5 086 -25,46% 0,18% 0,27%
Bisu 0 145 -100,00% 0,00% 0,01%
BJEV 1 700 8 591 -80,21% 0,08% 0,45%
Changhe 73 3 750 -98,05% 0,00% 0,20%
Foton 643 497 29,38% 0,03% 0,03%
Huansu 69 507 -86,39% 0,00% 0,03%
Senova 2 185 1 117 95,61% 0,11% 0,06%
BAIC 10 901 22 184 -50,86% 0,53% 1,16%
BMW 47 170 46 027 2,48% 2,27% 2,41%
Borgward 683 3 130 -78,18% 0,03% 0,16%
Jinbei 0 0 – 0,00% 0,00%
SWM 4 338 5 016 -13,52% 0,21% 0,26%
Zhonghua 631 2 104 -70,01% 0,03% 0,11%
Brilliance 4 969 7 120 -30,21% 0,24% 0,37%
BYD 46 560 40 605 14,67% 2,24% 2,12%
Changan 98 748 64 505 53,09% 4,76% 3,37%
Ossan 10 865 11 089 -2,02% 0,52% 0,58%
Changan 109 613 75 594 45,00% 5,28% 3,95%
Chery 54 852 40 376 35,85% 2,64% 2,11%
Exeed 2 161 2 039 5,98% 0,10% 0,11%
Jetour 16 108 14 070 14,48% 0,78% 0,74%
Karry 196 379 -48,28% 0,01% 0,02%
Chery 73 317 56 864 28,93% 3,53% 2,97%
Cowin 3 737 2 143 74,38% 0,18% 0,11%
Mercedes-Benz 53 964 47 790 12,92% 2,60% 2,50%
Denza (avec BYD) 350 0 – 0,02% 0,00%
Daimler 54 314 47 790 13,65% 2,62% 2,50%
DearCC 0 0 – 0,00% 0,00%
Fengguang 12 270 17 158 -28,49% 0,59% 0,90%
Fengxing 8 317 12 058 -31,03% 0,40% 0,63%
Fengshen 8 821 7 712 14,38% 0,43% 0,40%
Fukang 51 0 – 0,00% –
DF-Zengzhou 7 11 -36,36% 0,00% 0,00%
Venucia 9 216 9 796 -5,92% 0,44% 0,51%
Dongfeng 38 682 46 735 -17,23% 1,86% 2,44%
Dorcen 421 3 716 -88,67% 0,02% 0,19%
Bestune 3 864 9 657 -59,99% 0,19% 0,50%
Senia 4 178 -97,75% 0,00% 0,01%
Haima 442 762 -41,99% 0,02% 0,04%
Hongqi 23 018 11 766 95,63% 1,11% 0,61%
Junpai – 0 – – 0,00%
FAW 27 328 22 363 22,20% 1,32% 1,17%
Fiat 0 0 – 0,00% 0,00%
Jeep 4 001 5 430 -26,32% 0,19% 0,28%
FCA 4 001 5 430 -26,32% 0,19% 0,28%
Ford 23 642 22 872 3,37% 1,14% 1,20%
Lincoln 5 720 – – 0,28% –
Ford 29 362 22 872 28,38% 1,42% 1,20%
Keyton 202 0 – 0,01% 0,00%
Soueast 1 263 2 800 -54,89% 0,06% 0,15%
Fujian Auto 1 465 2 800 -47,68% 0,07% 0,15%
GAC Aion 7 013 4 540 54,47% 0,34% 0,24%
GAC Trumpchi 31 387 24 947 25,81% 1,51% 1,30%
Leopaard 131 936 -86,00% 0,01% 0,05%
GAIC 38 531 30 423 26,65% 1,86% 1,59%
Geely 116 244 114 577 1,45% 5,60% 5,99%
Geometry 1 914 1 565 22,30% 0,09% 0,08%
Lynk&Co 21 868 14 038 55,78% 1,05%

(88 commentaires)

  1. Bon c’est pas ce mois ci que psa va remonter la pente
    Je suis tout de même étonné car les produits psa ne sont pas plus bons ou mauvais que d’autres, le réseau doit vraiment être pourri pour vendre si peu

    Répondre

      1. @Fabi : le résultat pour DS n’est pas mauvais : seulement 3 voitures de moins sur 1 mois, vous êtes sévère pour trouver cela comme une berezina.
        De plus ils ont nettement mieux margé puisqu’ils ont vendu 2 DS9 en remplacement de 3 DS3 Crossback qui s’essoufle un peu là bas parce que PSA est dépassé par la demande en version électrique.

        Je tiens ces infos de source sûre

        Répondre

        1. Ah ouais des sources sûres !?
          Lesquelles, car j’en cherche presque tous les jours… Les rares, que je possède, ne sont effectivement pas trop mauvaise pour DS… Surtout devant l’ampleur de la crise du Covid dans les usines et dans le ralentissement des ventes dans les concessions
          https://www.passionnement-citroen.com/post/ds3-crossback-le-bilan-des-ventes
          https://carsalesbase.com/europe-ds3-crossback/
          Je ne vois aucun signe de vraie tendance à la baisse !

          …et la Chine, il faut arrêter de commercer avec eux, ils nous étranglent, demain vos enfants seront des chômeurs ou des stagiaires pour des multinationales Chinoises.

          Répondre

          1. SGL est la réincarnation vivante du professeur Pangloss de Candide. Il me fait penser aussi à ce meme du chien assis dans sa maison en proie aux flammes et qui déclare « this is fine » Ne manque plus que le torrent d’insultes de Zeboss à mon égard parce qu’il vaut mieux « tuer le messager  » que de lire le chiffres des unités de vente de DS. Unités dans les 2 sens du terme puisqu’on ne passe même plus la dizaine.

          3. bon sinon tu n’as toujours pas envoyer ton cv chez PSA, il doit y avoir une place à prendre au marketing..
            parce que à force d’enfoncer des portes ouvertes tu devrais déjà être arrivé à destination….

        2. @Mwouais 355 voiture depuis le début de l’année ça fait 1 par jour ! Ils ont intérêt à marger si ils veulent se sortir un salaire les commerciaux

          Ça va encore dégraisser en France pour renflouer les pertes de la Chine

          PSA à arrêté des modèles ,308 RCZ par exemple alors que le modèle faisait plus de vente à lui tout seul que toute la gamme DS (en Chine) réunie.

          Répondre

          1. 355 voitures, soit 1 par jour c’est pour marquer l’exclusivité : ça fait premium comme Bugatti pour rester sur des marques françaises.

            Puis, c’est un petit territoire le Lichtenstein.

            Ah, c’était le marché chinois ? Encore une erreur de chiffres de Gautier ! Saperlipopette !

          2. @Fabi : ne t’inquiète pas : le directoire PSA à pris les bonnes dispositions : désormais que Bonnefont et bonne fem.. euh, Linda ont œuvré avec succès pour DS, ils ont été dépêchés sur la cruciale question de la stratégie à l’international.

            Je connaissais les actes manqués, je n’ose rire du suicide en ces temps assez tristes mais le sacrifice rituel de sectes est moins compliqué que ce que PSA envisage pour ses marques.

            D’ailleurs et avec un à propos un peu déplacé dont je m’ excuse, salut à toi Christophe ! Paix.

          4. @Fabi35, juste un fait historique maintenant, PSA vendait relativement beaucoup en Chine en 2014 ET était quasi-faillite, maintenant en 2020, PSA vend presque plus RIEN en Chine, depuis déjà un bon moment, et va considérablement mieux qu’en 2014.
            Alors les résultats de la Chine pour PSA … bon, ça alimente les conversations au bistrot ?

          5. Taux de rentabilite de PSA en Chine pour 2013 selon le Figaro : 7%.
            6 mois plus tard Tavares imposait son « pricing power » et l’ edifice commence a s’ effondrer.
            Mais a part cela tout va bien. 🙂
            Si il etait economiste, il dirait que tout est parfait en prenant comme element de comparaison la Coree du Nord……

          7. Bref… Plus PSA vend moins en Chine, plus PSA fait des bénéfices… et ça fait près de 7 ans que cela dure !!!

      2. Heureusement ils ont Tik Tok, où ils peuvent aussi s’amuser à compter le nombre de motifs points perle dans l’intérieur de la nouvelle DS9 pour tuer le temps.

        Répondre

        1. Paraîtrait que sur TikTok, les chinois dodelines de la tête comme des phares diamant de DS à l’allumage puis moins vite lorsqu’ils se rangent pour dormir. Un peu comme les vendeurs DS là bas 🙂

          Répondre

    2. En même temps 2 groupes performent : GM et VAG. Et une grosses dizaines ont des volumes conscequant.

      Ce qui est intéressant c’est de constater la longueur du tableau! Effectivement DS ne vend rien, mais Peugeot et Citroën sont dans la lignée de la myriade de constructeurs locaux. Il va sûrement y avoir un gros nettoyage.

      Pas étonnant que certains tentent leur salut à l’international.

      Répondre

    2. Parce qu’ il n’ y a pas de SGL pour nous effarer sur les performances de Renault tout simplement 🙂
      Ce sont souvent les groupies aveugles qui generent des commentaires negatifs.

      Répondre

      1. Il y a surtout 100 x moins de gens qui racontent de conneries sur Renault pour la Chine.
        Renault ou Peugeot en Chine…c’est quoi la différence concrètement sur le terrain ?

        Répondre

        1. L’action Peugeot, c’est +49 % en 6 mois !
          C’est donc vrai…les méventes de la Chine pèsent lourdement sur PSA ! 😉
          C’est dramatique… enfin surtout dans les bistrots PMU.

          Répondre

          1. Alors, les dislikeurs.
            Pourquoi les dirigeants de DS disent que DS est rentable ?
            Certains disent que DS seraient la marque la plus rentable du groupe PSA qui est lui-même très rentable.
            En dehors des chiffres médiocres de la Chine qui date de plus 5 ans, où sont les très mauvais chiffres de DS automobiles ?
            Des liens SVP…
            Alors les groupies aveugles… Qui l’est vraiment ?

  3. Lifan Motor aurait été racheté par une filiale de Geely.
    Brilliance a annoncé il y a peu qu’il ne pouvait faire face à des échéances de prêts. Ils ont déjà bazardé l’usine Jinbei de Shenyang à Renault.

    Répondre

  4. Le marché chinois est assez marrant. Les trois quarts des marques ont des noms et des chiffres de vente dignes de petites start-up universitaire.

    La seule marque Chinoise d’intérêt et qui mérite d’être suivie selon moi est Hongqi. Elle représente la «fierté» et l’héritage de la Chine. Ses voitures ont l’air qualitatives et sont assez axé haut de gamme. Peut être enfin un constructeurs pour redorer l’image de l’automobile chinoise…

    Répondre

  6. L’arrivee de Jetta ,marque plus accessible plus « jeune » semble avoir tué Skoda… Pas très malin de la part de VW. Je ne comprends pas non plus la contre performance de Hyundai Kia alors qu’ils ont une gamme moderne sur leurs SUV avec des écrans à la bonne taille et un design dans l’air du temps ( ca fait un peu réducteur comme ça mais ça compte). Problème de réseau de ventes? D’image de marque les japonais ayant celle d’une fiabilité en béton depuis les années 90 ? Je crois surtout que le « produit » coréen est trop proche de son homologue chinois qui lui est vendu bien moins cher. PSA égal à lui-même depuis quelques années, DS ne cherche même plus à faire semblant en immatriculant du 0km…ce qui me fait penser que ça sent le sapin, et pas celui de Noël. Allez voir les commentaires Caradisiac / Argus / forum Citroën suite à l’annonce des prix de la Ds9. Un rejet franc et massif de cette imposture Made In China. Si Carlos Tavares espérait limiter les dégâts en important des modèles en Europe fabriqués à bon compte en Chine, il va en être pour ses frais. Refus de l’administration, refus des clients historiques attaches au made in France, restera les flottes à coup de -40%. La future DS4 qui sera lancée en Europe n’a aucun potentiel en Chine, le segment C en 5 portes, c’est liliputien en Chine. Bref, je me plais à prédire l’arrêt de DS en Chine une fois Stellantis créée (il ne faut pas plomber le cours de bourse avant la distribution générale) et le maintien sous perfusion des modèles déjà lancés ou trop tard pour être annulés comme la DS4 pendant quelques années en France (anecdotique en Europe) pour amortir un peu l’outillage et les frais de développement. D’ailleurs on remarque que chaque ligne de production DS pourrait être arrêtée très facilement car adossée à un modèle à gros volume : Moka / Astra / 3008. Tavares a un ego surdimensionné mais aussi une calculette à la place du coeur, la DS4 sera LE modèle de la dernière chance en Europe. En Chine le couperet va tomber de façon imminente.

    Répondre

    1. La baisse de Skoda est surtout dû au vieillissement de l’Octavia qui se vendait 120-150.000 unités avant de s’effondrer en 2019 et encore maintenant.
      La 4e générations devrait arriver pour le salon de Shanghai.

      Répondre

    4. Alors les spiritueux, les hélicoptères… Même s’ils ont été tous copiés depuis.
      Airbus ou la participation française n’est pas négligeable.
      Les équipements embarqués dans le C-919.

      Répondre

      1. SGL: niveau bagnoles c’est la cata. Pourtant citroen était dans es premiers à faire du business là bas. Ils ont tout raté

        Répondre

        1. Oui et ce n’est pas normal, on fait largement plus compliquer, il faut apprendre à vendre et être persévérant.
          Il y a une époque où on réussissait à mieux vendre…
          L’erreur était de base à leur proposer que des voitures rustiques et anciennes il y a trente ans… Alors qu’il fallait faire l’inverse.
          Pas grave d’être nul une fois si l’on change de fusil d’épaule après…

          Répondre

  8. Oui ça va bien maintenant mais ça va se dégrader très très rapidement désormais. Renault aussi affichait une belle profitabilité en 2017 avec une marge nette à 8.5%. on connaît la suite… Opel perd 45% de ses volumes depuis début 2020, Citroën ne progresse plus. Seuls les modèles à succès Peugeot tiennent les murs désolé. A l’international c’est la berezina: échec en Chine, en Russie, au Brésil, absence en Asie du sud-est…

    Répondre

  9. Je ne comprends pas les chiffres de DS.
    C’est comme si les modèles d’expo de la Ds9 n’étaient pas comptabilisés.
    Quand on lit ces chiffres de manière brutes, c’est vraiment l’accident industriel.
    Il doit y avoir une explication.
    5 ventes en octobre, ce n’est pas normal.
    Que deviennent les ds9 au sortir de l’usine de Shenzen ?
    Le pire…, la carrière en Europe de la DS9 sera à l’image de la Renault Latitude (berline hdg produite en Corée et commercialisée en Europe). Les clients ne sont pas naïfs.
    La preference nationale ne joue plus quand les usines sont exportées en orient.

    Répondre

    1. @koko 😀
      Quel rapport entre une Renault Latitude et une DS9 … ?
      A part le fait qu’elles sont fabriquées en Asie
      https://www.youtube.com/watch?v=epTB60WFxY4
      Donc fabriqué en Chine en fait forcément une mauvaise voiture ?
      C’est quoi le massage ?
      Pour en venir à quoi ?
      « Les clients ne sont pas naïfs. » Ben, j’espère, ils font quand même voir la différence ?
      « La preference nationale ne joue plus quand les usines sont exportées en orient. » le DS7 est taclé comme s’il était fabriqué en Chine … Quelle est la différence ?

      Répondre

    2. Je sens de la tension dans ton post.
      Relis mon message, il est honnête et sincère.
      Et je ne tacle pas le DS7, je n’en parle pas.

      Répondre

      1. Non mais @koko, je me désole aussi que la DS9 soit fabriquée en Chine … mais bon comme beaucoup de choses, mais ça fait mal pour la tête de proue de PSA… c’est même plus que la simple marque DS…
        … mais cela dit, est-ce que ça fait une mauvaise voiture pour autant ?
        En la regardant de près (en virtuel), il semblerait que l’auto, à défaut d’avoir de 6 cylindres et plus et de ne pas être une propulsion et fabriquée en Europe (certes, cela commence à faire) soit techniquement d’un très bon niveau pratiquement à tout point de vue… un DS7 en berline et encore avec des améliorations…très très loin du replâtrage vite fait comme bouche troue de la Latitude (que j’avais déjà oubliée)
        De tous états de chose, la présence de la DS9 ne sera que symbolique partout où elle se trouvera.
        Alors même dans le mauvais il y a des bonnes choses malgré tout….

        Répondre

          1. Est ce que notre président va rouler en DS9 ?

            Rouler dans une grande berline de standing avec un blason français mais aussi rouler dans une voiture made in China dans une usine expatriée…
            Sur que ça doit faire reflechir dans les cabinets de communication.

          3. @SGL : ton lien vers moteur nature renvoi à un article badin sur une voiture qu’ils n’ont pas essayé.

            C’est quoi la plus value de cette voiture qui ressemble à une 508 stretch ? La place à l’arrière ? Prends une Skoda Superb L&K.

    3. Livraison des clients (si il y en a)… en septembre 2021. Pour rappel la voiture a été dévoilée en février 2020, l’ouverture des commandes a eu lieu cette semaine et les modèles d’exposition en concession arriveront pas avant mars au mieux ( source automobile magazine). Quelle bande d’amateurs les salariés qui oeuvrent chez DS. 18 mois entre le reveal et les vrais voitures sur la route… Il faut dire que PSA n’a plus d’usine DS en propre en Chine mais qu’il les sous traité à Baoneng qui y fait aussi ses quelques centaines de Qoros mensuels et les quelques dizaines de DS7. De l’artisanat dans une usine conçue à la base pour 200 000 unités annuel.

      Répondre

      1. Présentation aux journalistes. Cela veut pas dire commercialisation.

        Et puis tous les journalistes français ont vu la DS 9 en mars dernier, la voient actuellement. Et pourtant, elle ne sera présente en concession qu’au printemps prochain et les livraisons ne se feront que dans un an …

        Répondre

  10. Les chinois sont friands de marques allemandes, raison de plus pour PSA d’introduire Opel en chine, avec un peu de forcing marketing pour souligner l’origine allemande de la marque et je suis (presque) certain que ca se vendra mieux que toutes les autres marques du groupe

    Répondre

    1. « raison de plus pour PSA d’introduire Opel en chine ». Il me semble que suite a l’ accord avec GM, Opel est interdit de sejour en Chine et aux USA malheureusement.
      Car Opel a vraiment besoin d’ un autre marche d’ export.

      Répondre

    2. Si on raisonne à court terme et en prenant en compte l’aspect financier (la capacité d’un groupe à soutenir une marque), le destin de PSA en Chine semble désormais lié à Stellantis.

      A mon avis, Stellantis aura plus de réussite en Chine en soutenant Jeep et en essayant de lancer Alfa Romeo qui a toujours une belle image au niveau mondial.

      Répondre

      1. La situation de FCA en Chine n’est guère plus enviable que PSA. Et pourtant Jeep c’est du SUV, une image et une histoire (aussi en Chine)…

        Répondre

    3. C’est vite oublier qu’Opel a déjà été vendu en Chine. Les modèles ont été importés des années 1990 à 2014 ou 2015.
      Les derniers modèles vendus étaient les Meriva II, Zafira III, Insignia break et Astra GTC (la 5p était sous logo Buick).

      Répondre

    2. Pourvoyeur de chômage? Au niveau mondial l’essor de la Chine est au contraire génératrice d’emploi.

      Par-contre ne pas protéger son pays économiquement avec des accords commerciaux équitables c’est être pourvoyeur de chômage pour le pays dont on a la charge. Privilégier son budget individuellement en achetant pas cher chinois au détriment des emplois, oui c’est être pourvoyeur de chômage dans le pays qui fournis votre aide sociale.

      La Chine fait se qu’il faut pour améliorer l’économie de son pays et par capitalisme améliorer les conditions de vie de son peuple. Comment leur en vouloir, tous l’on fait bien avant eux et d’autres le font aujourd’hui encore. Mais dans un monde ouvert économiquement cela à des répercutions mondiale.

      Répondre

  13. nos constructeurs tricolores ont réussi l’exploit d’etre absent du marché nord américain et quasi absents du marché chinois. Fallait le faire de rater les 2 premiers marchés mondiaux !

    Répondre

      1. Effectivement, deux marchés clés générateurs d’argent, presque facile.
        C’est bien dommage pour l’industrie auto française de ne pas y vendre des autos.

        Cela dit il y a 200 pays dans le monde, je me demande combien de nations peuvent se targuer de réellement réussir à vendre une marque automobile nationale làbas. Combien d’autos de marque Irlandaise, Algérienne, Khmer etc sont vendues dans ces deux marché?

        A noter que l’un des premiers marchés d’export de PSA était l’Iran, que PSA n’a pas hésité une seconde à abandonner pour continuer à faire des affaires avec les USA. Il semblerait que les constructeurs auto français fassent un gros business aux USA sans vendre une seule voiture. L’un dans l’autre c’est pas si mal.

        Maintenant il existe un mec qui avec une bande de potes serait passé du développement informatique à la vente en masse de voiture aux USA et Chine. Ça doit pas être si compliqué. On vous regarde .

        Répondre

      1. On pourra bientôt parler au passé.
        La Yaris vendue actuellement aux US est une Mazda produite au Mexique. Et Smart va arrêter sa production en France.

        Par contre le Highlander fait lui le chemin inverse.

        Répondre

  14. Non cela concerne la marque Opel.
    C’ est bien pour cela que pour son retour aux USA, PSA pre-stellantis ne voyait que Peugeot.

    Répondre

    1. Si cela se trouve, rien n’est décidé, DS, Peugeot, Opel, Alfa, Maserati, et même un retour de Lancia.
      En 2027 environ, toutes les autos auront des gènes Stellantis, avec 70 % d’éléments communs, des concessions multimarques seront mêmes possibles à l’étranger !?

      Répondre

  15. Ou alors ils vont inventer une solution de technocrates.
    Ils vont prendre une ds9 chinoise, puis ils vont la confier à un préparateur français pour le blindage, les installations diverses.
    Comme ça, on pourra dire que la voiture aura été produite (partiellement) en France.

    Répondre

    1. Même, j’y ai bien pensé, comme les téléphones sécurisés de l’Etat, ils sont Made in France (Thales, je crois) d’un design de 25 ans
      Avec des grosses touches.
      La préparation est de toute façon française, mais le symbole de la base est trop grand.
      De Gaulle avait sa tournée en Amérique du Sud en Caravelle de Sud Aviation, pour en faire la promo, mais il était avait traversé l’atlantique en Boeing 707, la Caravelle avait transité en équipage réduit de Dakar en faisant un gros saut de puce au-dessus de l’Atlantique.
      Mais l’image était pour dire que le président de la France rendait visite au monde entier par un avion nouveau Français.
      Les symboles liés au président sont trop importants pour prendre des risques !

      Répondre

      1. De Gaulle, a fait des conneries et pas toujours habile vis-à-vis des Français… Mais il était patriote, et quand il « trichait » pour l’illusion, c’était dans l’intérêt de la France.
        Si l’on me disait que la voiture de Macron a de l’influence sur les choix des Chinois… Alors je serais pour qu’il roule en DS9 Made in China … Mais malheureusement, je ne pense pas que cela soit le cas.

        Répondre

    3. C’est exactement ce qui ait fait par l’armée pour leur VLTP.

      Ils prennent un véhicule à 30000€ ( Ford Everest ou Toyota Land Cruiser j70) ils les donnent à l’industrie française pour leur ajouter une galerie de toit, des supports de radio etc.. et l’armée récupère un véhicule français ( Masstech T4 et Acmat VT4) à 45000€. L’honneur est sauf.

      Répondre

  16. Les marques chinoise sont déjà au niveau si ce n’est mieux que les généralistes européennes. La concurrence est très rude. Je vois mal en quoi une renault ou une peugeot leur sont supérieurs. Et lorsqu’il s’agit d’électrification, elles sont derrière

    Ils ont en plus des marques qui sont à la pointe dans le premium high tech (Xpeng, Nio, li auto) et ça va poser un soucis aux allemandes.

    Le bond en avant fait par la Chine dans l’automobile est spectaculaire

    Répondre

    1. @Trg, oui et non.
      Oui, la Chine maîtrise la fabrication à très grande échelle de batteries performantes à des tarifs imbattables… donc ils s’imposent naturellement sans limitation aux frontières.
      Non, la Chine n’est pas encore le meilleur dans les batteries ultra performantes comme Saft savent le faire, mais ce dernier est totalement incapable de baisser en gamme tout en proposant des tarifs compétitifs.
      De plus, leurs capacités de production doivent être le 1/100 des capacités chinoises.

      Répondre

      1. Bien sûr que Saft en est capable…en allant produire en Chine, et en y faisant aussi sa R&D

        Sinon, l’autre possibilité est que la France s’abaisse socialement et environnementalement au niveau de la Chine…

        Répondre

        1. Bah oui, je suis d’accord avec @wizz … et là dilemme, ni l’un ou l’autre n’est satisfaisant.
          La 1ere formule avec les JV à été la norme pendant 30 ans … avec le résultat que l’on connaît, le transfert de 95 % du savoir chinois vient des Occidentaux depuis cette période, associer à des coûts salariaux de 7 à 11 fois moins cher qu’en France nous avons creusé la tombe de nos industries et avec nos emplois qui vont avec.

          Pour la 2e formule … À part rétablir l’esclavage ou servage, je ne vois pas comment on pourrait être compétitif sans contrôler les frontières.

          Répondre

          1. enfin désormais le rapport salarial n’est plus de 1/7 et pourtant notre industrie n’est toujours pas compétitive face à la leur contrairement à d’autres pays européens

          2. amiral , c est normal, nous ne sommes un pays industriel comme les usa et l allemagne. On est un pays agricole

          3. Le coût du travail en moins cher en Allemagne grâce à des coûts sociaux moins élevés.

Laisser un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *