Bilan novembre 2019 : Chine – électriques et hybrides

(19 commentaires)

1. C’est paradoxal, mais la forte chute des ventes des VE et hybrides en Chine est globalement une très bonne chose.
   Tant que la production d’électricité est encore trop carbonée en Chine.
   Sachant qu’il y a des dizaines de centrales nucléaires qui seront mises en service d’ici 5 ans et que les progrès techniques et le nombre des EnR sont immensément grands, il est urgent de prendre son temps dans le développement dans le nombre de VE et hybrides en Chine.

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   1. @ SGL
      Même avec des centrales nucléaires la V.E est un non sens doublée d’une catastrophe écologique sans nom.
      Surtout en Chine !
      Prends le temps de voir les conclusions de Guillaume Pitron après des années d’enquête sur place.
      https://www.youtube.com/watch?v=2lHTHINmNVk

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      1. @avenue
         video intéressante,le journaliste nous fait trois synthèses:
         1- il est tout à fait favorable à la transition énergétique pour basculer toujours plus vers l’électrification et la décabonisation de nos sociétés. (vous en êtes vous rendu compte?)
         2- il explique que cela va changer fortement les zones du monde qui vont profiter de ce nouveau business et celle qui vont y perdre gros. Les USA premier producteurs mondial de pétrole va s’affaiblir et la chine le plus en avance sur les terres rare(batterie), panneaux solaires… va devenir le plus grand bénéficiaire.
         En exemple, le remplacement du charbon en occident, il y a cent ans, ou l’Angleterre a perdu sa superbe pour être remplacé par les USA grace à la transition vers le pétrole (le Texas).
         En gros Mr Avenue ne seriez vous pas pro Américain et Anti-Chinois ?

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         1. oups, j’ai oublié le point 3:
            3- le journaliste évidement nous dit que l’économie « verte », c’est boulshite.
            On remplace une pollution par une autre. Mais en tempérant sur le fait qu’il est néanmoins pour ces progrès technologique.

            De ce point de vue, je suis pour les voitures électriques, qui sont un formidable progrès technologique, et moins de pollution en ville (et c’est déjà çà).

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   2. @AVENUE.
      Je pense que pour les états, comme pour les particuliers, brûler les étapes est une très mauvaise chose.
      De nombreux points sont à prendre en compte dans l’avenir (échéance de 2020 à 2030 ans):
      – Le kWh des batteries baisse chaque année.
      – Le recyclage se fait de mieux en mieux, principalement grâce au nombre croissant des batteries.
      – Les coûts des hydrocarbures ont tendance à monter avant la taxation des gouvernements.
      – La production d’électricité par EnR devient extrêmement rentable.
      – 99 % des mesures pour lutter contre la pollution globale, tous domaines, ne sont pas encore prises aujourd’hui, et donc forcément la VT va être obligé à céder du terrain, environ 30 % d’ici 2030.

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      1. « La production d’électricité par EnR devient extrêmement rentable. »
         Oui mais est elle compétitive ? (hormis l’hydro-électrique)
         Ca viendra peut être, sans doute ? Faudra il augmenter fortement le prix de l’énergie actuelle pour que les EnR soient compétitive ?

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         1. Le temps y travaille pour, en tout cas !
            https://www.edfenr.com/actualites/energie-solaire-competitive/
            Si déjà, on s’est trompé de 80 sur la production des EnR il y a 20 ans, je pense que cela doit arriver bientôt.
            Je sais qu’un nouveau type de panneau photovoltaïque sortie d’usine est techniquement totalement dépassé 5 ans après.
            C’est 5 fois plus long chez les éoliennes et 10 fois plus longues dans les centrales thermiques pour avoir le niveau de progrès.

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2. Je pense que la motivation du gouvernement chinois à passer à l’électrique est plus motivé par l’indépendance énergétique que pour des raisons purement environnementales.

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   1. le gouvernement chinois a pris conscience que le parc automobile 100% pétrole est impossible. De plus la Chine peut devenir un concurrent sérieux voire même a toutes les chances de devenir le leader dans les VE face aux occidentaux

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      1. Bah oui, il est possible que pendant que les gouvernements et constructeurs Européens hésitent à se lancer à fond, les Chinois soient passés à une étape supérieure, et pas au profit de l’écologie, il faut bien le reconnaître.
         En 2025, quand la VE ne sera plus une niche commerciale comme actuellement, la Chine aura des gammes de VE de 5 à 150 k€, et ils seront les leaders des VE toutes catégories.

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3. Notez que 4 % de VE… En forte baisse, c’est toujours le double du pourcentage français des ventes de VE.
   Pourtant, notre production d’électricité est peu carbonée !
   Les défauts des uns, sont les avantages des autres et vice-versa.

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   1. @ SGL
      Tu aimerais tellement que tes voeux soient exhaussés que tu ne prends pas la peine d’analyser les arguments qui te sont opposés c’est vraiment dommage.
      Les Chinois feront ce qui sera rentable pour eux et la V.E à terme est condamnée pour toute les raisons qui te sont opposées à longueur de post sur ce blog.
      Mais il n’y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
      Ceci dit tes formulations sont très sympathiques j’aimerais tellement te donner raison.

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      1. Justement, je ne suis pas aveugle, parce que je vois en globalité !
         L’exploitation des terres rares est liée à plus de 95 % de l’industrie des Smartphones et des ordinateurs.
         Les dégâts ne sont pas pires que ceux déjà fait par les pétroles non-conventionnels.
         De plus, si l’Europe se lance enfin sérieusement dans l’Airbus de la batterie, les dégâts seront très nettement moindres parce que contrôler par les normes européennes.
         https://www.automobile-propre.com/batteries-et-vehicules-electriques-lessentiel-de-lactu-decembre-2019/
         Dire que la production de VE pollue, c’est enfoncer des portes ouvertes.
         Évidemment que la VE pollue… Mais moins, voire même beaucoup moins en fin de cycle !
         C’est déjà vrai en 2019 et ça sera de plus en plus vrai au fil des années.

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4. L aberration électrique est arrivée à ses limites..
   Les subventions sont coupées les ventes s effondrent tiens tiens ?? Déjà plus de 50 start up chinoises au tapis et des milliards partis en fumée.
   C est jamais grave quand c est pas nous qui payons.

   Prochain continent touché amnord et Europe.
   On laissera notre ami Sgl acheter un grille pain type 208 à 35000€???
   Ya comme un bug n est ce pas Mr vw ???

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   1. La baisse des subventions/bonus sur l’électrique nettoie les opportunistes. Ceux qui font leurs marges sur le bonus.

      Resteront ceux qui peuvent dégager des marges sans bonus. Et si cela se casse la figure, c’est que le marché est pas mature et/ou ne mérite pas d’aide 😉

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      1. Dans ce cas pour dégager des marges sans le bonus il est clair que les constructeurs vont délocaliser à outrance.
         La transition énergétique vue par le biais de la voiture électrique c’est le serpent qui se mord la queue et ça ne crée que du désordre.

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   2. Bah déjà « L aberration électrique » …je ne vois pas où ?
      La VE est donc 3 à 4 fois plus économique à l’usage que la VT…. Après les gens font ce qu’ils veulent ?
      La VE n’est pas recommandable sur les longs trajets à vitesse élevée… Dans ce cas, roulez au diesel !
      L’un des problèmes est le prix d’accord ! (d’où le besoin des subventions)
      Mais les voitures électriques seront plus abordables grâce à la chute du prix des batteries.
      https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-le-prix-des-batteries-continue-a-baisser/
      Le kWh en 2010 coûtait 991€, 140€ en 2019 et 61 € prévus en 2030.
      C’est mathématique, la VE gagnera du terrain sur 10 ans.
      En 2018, on me disait la même chose… « La VE est une impasse » etc.
      Résultat des courses en 2019, la VE a exploser les ventes.
      Pour 2020, je prévois de même ! Malgré les très mauvais signaux donnés par le gouvernement empêtré à ne pas froisser les GJ… 17 milliards pour eux… Pas pour les VE !

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5. les hybrides rechargeables arrivent grace aux Coréens (Kona / Ioniq / Kia…) avec des versions plus accessibles, qui vont certainement faire de bonnes ventes dans les mois qui viennent.

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   1. Chez Renault et PSA, il y a beaucoup d’hybrides ambitieux qui sont dans les tuyaux pour 2020 !
      @leBougre, pourquoi penser en priorité aux Coréens, qui font certes d’excellentes automobile, mais créaient nettement moins d’emplois en France.
      Êtes vous concessionnaire Hyundai/Kia ?

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