Bilan 2020 : Chine

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  • Hausse de 4,69% en décembre

  • Baisse de 7,1% en 2020

L’année 2020 a donc été finalement moins catastrophique que ce que le début d’année laissait entrevoir. Le marché a rapidement repris des couleurs. Sur le second semestre, le marché a ainsi progressé de 7,3%.

Volkswagen perd du terrain sur l’année, près de 1,5% de part de marché. Que l’on parle de marque ou de groupe. GM perd un peu moins, et se voit surtout pénalisé par le recul de Baojun et Chevrolet. Ce sont à nouveau Honda et Toyota qui tirent les marrons du feu, même si l’écart avec Volkswagen reste conséquent. Nissan fait plus que limiter la casse avec un léger gain de part de marché. Ford semble se remettre et parvient à augmenter ses ventes et ajoute le décollage de Lincoln. Toujours fortement dans le rouge : Hyundai / Kia, PSA, Jeep…

Chez les marques chinoises, il y a aussi beaucoup de disparités. BYD ne parvient pas à profiter de la croissance du véhicule électrique et parvient à peine à maintenir sa part de marché avec un volume en baisse de 7,7%. Dongfeng, GAC, JAC ou BAIC accusent encore de lourdes pertes tandis que Geely limite ses pertes grâce à Lynk&Co, Greatwall avec Ora, FAW avec Hongqi. Outre les spécialistes du VE, Chery et Changan ressortent comme les gagnants de l’année. 2020 aura en revanche signé la perte de plusieurs marques : Zhonghua, Zotye, Lifan (qui devrait renaître sous une nouvelle forme grâce à Geely)…

La Nissan Sylphy achève l’année en tête devant Lavida et H6. Mais elle joue e réalité avec deux générations. On trouve une majorité de berlines dans le Top20, car l’offre est concentrée sur un nombre plus réduit de modèles. En part de marché, les SUV sont presque à égalité avec les berlines : 47 contre 47,4%.

Dès sa première année de production locale, Tesla devient numéro un du véhicule électrique. La Model 3 est en effet le modèle le plus vendu de la catégorie en 2020. Ceci de peu devant la Wuling Hongguang Mini EV : 135000 exemplaires contre 119000 sur un nombre de mois plus limité. En décembre, la petite chinoise a largement l’avantage, 32097 contre 23804. Elle est aussi la première voiture électrique à entrer dans le Top10. Les start-ups profitent plutôt bien de la situation avec de fortes progressions de leurs ventes sur l’année, et plus encore en décembre.

Les classements

Top20 mensuel par modèles – Décembre 2020

  1. Nissan Sylphy (62 339)
  2. Haval H6 (55 632)
  3. Buick Excelle GT (42 233)
  4. Wuling Hongguang (39 184)
  5. Honda CR-V (37 579)
  6. Volkswagen Lavida (36 369)
  7. Toyota Corolla (32 324)
  8. Wuling Hongguang Mini EV (32 097)
  9. Volkswagen Bora (30 654)
  10. Geely Boyue (30 066)
  11. Volkswagen Tiguan L (29 961)
  12. Volkswagen Sagitar (27 295)
  13. Geely Emgrand (24 504)
  14. Changan CS75 (24 011)
  15. Tesla Model 3 (23 804)
  16. Honda XR-V (23 773)
  17. Roewe RX5 (23 500)
  18. Honda Civic (23 329)
  19. Buick Envision (22 497)
  20. Chery Tiggo8 (22 076)

Top20 annuel par modèles – Janvier à Décembre 2020

  1. Nissan Sylphy (542 725)
  2. Volkswagen Lavida (419 793)
  3. Haval H6 (376 864)
  4. Toyota Corolla (350 310)
  5. Volkswagen Bora (331 682)
  6. Volkswagen Sagitar (299 839)
  7. Buick Excelle GT (295 857)
  8. Wuling Hongguang (270 310)
  9. Changan CS75 (266 824)
  10. Honda CR-V (249 983)
  11. Honda Civic (245 126)
  12. Geely Boyue (240 811)
  13. Geely Emgrand (233 207)
  14. Toyota Levin (226 683)
  15. Honda Accord (210 574)
  16. Volkswagen Tiguan L (190 444)
  17. Toyota Camry (185 140)
  18. Audi A6L (178 501)
  19. Volkswagen Tayron (176 595)
  20. Volkswagen Santana (175 728)

Top10 mensuel par marques – Décembre 2020

  1. Volkswagen (266 862)
  2. Honda (193 927)
  3. Toyota (144 907)
  4. Nissan (129 568)
  5. Buick (128 591)
  6. Geely (127 932)
  7. Haval (105 485)
  8. Wuling (81 625)
  9. Changan (71 289)
  10. Baojun (67 998)

Top10 annuel par marques – Janvier à Décembre 2020

  1. Volkswagen (2 609 266)
  2. Honda (1 638 430)
  3. Toyota (1 537 296)
  4. Geely (1 134 433)
  5. Nissan (1 121 061)
  6. Buick (926 328)
  7. Changan (814 748)
  8. Haval (750 228)
  9. Audi (655 800)
  10. Mercedes (640 738)

Les tableaux

Décembre 2020

Dec. 2020 Dec. 2019 % Dec. PDM Déc. 2020 PDM Déc. 2019
Aiways 583 – – 0,03% –
Arcfox 224 416 -46,15% 0,01% 0,02%
BAW 315 529 -40,45% 0,01% 0,02%
BAW Beijing 2 144 2 713 -20,97% 0,09% 0,12%
Beijing 2 108 5 381 -60,83% 0,09% 0,25%
Bisu 47 61 -22,95% 0,00% 0,00%
BJEV 813 36 197 -97,75% 0,04% 1,67%
Changhe 197 6 352 -96,90% 0,01% 0,29%
Foton 855 1 032 -17,15% 0,04% 0,05%
Huansu 0 1 515 -100,00% 0,00% 0,07%
Senova 3 032 1 082 180,22% 0,13% 0,05%
BAIC 9 735 55 278 -82,39% 0,43% 2,55%
BMW 53 878 50 017 7,72% 2,37% 2,30%
Borgward 640 3 973 -83,89% 0,03% 0,18%
Jinbei 136 – – 0,01% –
SWM 4 896 6 449 -24,08% 0,21% 0,30%
Zhonghua 0 1 415 -100,00% 0,00% 0,07%
Brilliance 5 032 7 864 -36,01% 0,22% 0,36%
BYD 55 075 40 797 35,00% 2,42% 1,88%
Changan 71 289 76 282 -6,55% 3,13% 3,51%
Ossan 18 356 18 639 -1,52% 0,81% 0,86%
Changan 89 645 94 921 -5,56% 3,94% 4,37%
Chery 67 714 47 356 42,99% 2,97% 2,18%
Exeed 2 527 2 001 26,29% 0,11% 0,09%
Jetour 27 904 20 357 37,07% 1,23% 0,94%
Karry 109 656 -83,38% 0,00% 0,03%
Chery 98 254 70 370 39,62% 4,31% 3,24%
Cowin 7 282 7 552 -3,58% 0,32% 0,35%
Mercedes-Benz 60 624 51 898 16,81% 2,66% 2,39%
Denza (avec BYD) 481 0 – 0,02% 0,00%
Daimler 61 105 51 898 17,74% 2,68% 2,39%
DearCC 0 0 – 0,00% 0,00%
Fengguang 18 579 24 505 -24,18% 0,82% 1,13%
Fengxing 14 326 10 028 42,86% 0,63% 0,46%
Fengshen 8 128 11 092 -26,72% 0,36% 0,51%
Fukang 448 0 – 0,02% 0,00%
DF-Zengzhou 49 31 58,06% 0,00% 0,00%
Venucia 11 466 15 063 -23,88% 0,50% 0,69%
Dongfeng 52 996 60 719 -12,72% 2,33% 2,80%
Dorcen 123 7 659 -98,39% 0,01% 0,35%
Bestune 6 853 15 420 -55,56% 0,30% 0,71%
Senia 90 99 -9,09% 0,04% 0,00%
Haima 1 735 1 358 27,76% 0,78% 0,06%
Hongqi 22 031 12 106 81,98% 9,91% 0,56%
Junpai – 0 – – 0,00%
FAW 30 709 28 983 5,96% 1,35% 1,34%
Fiat 0 4 -100,00% 0,00% 0,00%
Jeep 5 168 9 718 -46,82% 0,23% 0,45%
FCA 5 168 9 722 -46,84% 0,23% 0,45%
Ford 28 675 21 220 35,13% 1,26% 0,98%
Lincoln 5 458 – – 0,24% –
Ford 34 133 21 220 60,85% 1,50% 0,98%
Keyton 300 426 -29,58% 0,01% 0,02%
Soueast 1 806 3 257 -44,55% 0,08% 0,15%
Fujian Auto 2 106 3 683 -42,82% 0,09% 0,17%
GAC Aion 7 020 8 970 -21,74% 0,31% 0,41%
GAC Trumpchi 39 191 30 367 29,06% 1,72% 1,40%
Leopaard 340 58 486,21% 0,01% 0,00%
GAIC 46 551 39 395 18,16% 2,04% 1,81%
Geely 127 932 118 159

(79 commentaires)

  1. Merco 610?738 ventes en 2020
    BMW 611?981
    Audi 655?800
    DS 426
    Ça reste très très serré entre les 4 grandes marques Premium européennes sur le marché chinois.

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        2. koko
          n’oublie pas les humains
          avec une telle progression en décembre, les vendeurs de DS vont toucher une commission telle qu’ils vont payer l’ISF aux impôts chinois…

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        1. @AX : Dark est en syncope : devant sa fenêtre ce sont des convois continus de DS qui sortent par camions entiers vers les concessionnaires. Des ornières sont en cours de formation sur le macadam qui résiste aux accélérations des Tesla Maxh2. 1

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    4. En prenant en compte les imports, Mercedes repasse en première position.

      Et Lexus a vendu 230.000 voitures dont la moitié d’ES.

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    2. Les choses ne semblent pas exactement s’être passées selon le plan prévu ….. on se croirait sur un article consacré à Renault ou Stellantis …

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    3. L’électrique de VW en Chine ne se résume pas à SOL.

      VW vend des versions électriques des Gold, Bora, Lavida et Tharu et des version PHEV des Magotan, Passat, Tayron et Tiguan L.
      La marque a aussi commercialisé ce mois-ci les ID.4X et ID.4Crozz et devrait aussi produire l’ID.3.

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  6. Ce qui reste un resultat pathetique si l’ on compare a l’ ancienne DS3 (qui se vendait beaucoup plus avec le handicap de deux portes en moins), au segment (les B-SUV ont depasse les B-Hatch en volume), et que l’ on prend en compte egalement le fait que la france est a la fois le marche domestique et le premier marche pour les B-SUV. 😛
    Elle reste l’ une des plus mauvaises ventes du segment.
    Le Countryman pourtant plus gros, plus cher, plus ancien et n’ ayant pas le meme avantage « national » fait plus du double 😛
    Apres les chiffres seraient excellents…Si c’ etait une Bentley.

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    1. Il n’y a pas beaucoup de rapports entre une DS3 et le SUV DS3 CB
      Ce ne sont pas les mêmes véhicules ni la même clientèle et les prix de vente sont souvent le double voire plus.
      Cela dit, il est vrai qu’une DS2 manque… Pourquoi pas sur base Fiat 500 2020 !?
      Les chiffres de PSA sont mauvais en Chine depuis le plus en 2014… l’époque de la faillite virtuelle du groupe.
      N’empêche que depuis moins PSA vend en Chine, plus PSA progresse globalement dans le monde !
      Beaucoup de gens, ici attrapent curieusement une demi-molle des échecs de PSA … Leurs discours tournent en boucle…Mais personne ne remarque que le groupe VW perd dans l’année quand la moyenne fait -7 %
      Pire pour décembre, qui peut être une tendance pour l’année 2021, le groupe VW fait -19.5 % quand PSA fait +8.13 % et la tendance générale est +4.9 %.
      Si l’on voit les choses globalement dans le monde, PSA perd peu depuis plusieurs années en Chine, et ce, rattrape ailleurs notamment sur la rentabilité.

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  7. La Nissan Sylphy 2020,( 1ere place avec 542?725 ventes) a viré de la première place la Volkswagen Lavida ( 1ere place 2019 ) .. c’est bon pour Nissan.

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    1. Oui et non. 47% des ventes de Nissan. Le jour où les ventes du modèle chute, c’est tout Nissan qui baisse.

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  8. Le groupe PSA a vu ses ventes 2020 diminuer de plus de la moitié (-56%) comparé à 2019 !
    Le groupe a toujours 3 usines chinoises après la restructuration de 2019 https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/psa-se-defait-de-deux-usines-en-chine-1123644
    L’usine de Shenzen a produit les 426 DS !
    Je n’ose imaginer le coût financier de fonctionnement de cette usine.
    Je ne parle meme pas de la R&D.
    Dans l’article de 2019, il est déjà question de « débâcle ».
    Et il se trouve une personne qui, emportée par son fanatisme aveugle, n’ayant pas peur du ridicule, se pose en grand connaisseur de l’économie des groupes automobiles et émet le concept de « ultra rentabilité » pour qualifier cette situation !
    ??????????

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    1. 426 véhicules, c’est environ 2 voitures par jour

      grosso modo, le matin, ils assemblent UNE voiture
      puis après le repas, ils reviennent pour assembler une autre voiture

      une cadence artisanale, mais dans une usine production de masse

      Répondre

    2. Non mais @koko , la Chine en s’en fout… Ça fait 6 ans que c’est mauvais et le groupe se porte de mieux en mieux !
      Ce n’est pourtant pas compliqué à comprendre !?
      « fanatisme aveugle» contre PSA j’imagine ?
      Car PSA/Stellantis c’est +56 % en 6 mois donc des milliers de traders se trompe !?
      https://www.abcbourse.com/graphes/eod/STLAp/lcc
      Luca de Meo est un « fanatisme aveugle » aussi ?
      Alors @Koko… C’est qui le plus ridicule ?
      … reste dans ton petit monde imaginaire Francophobe haineux qui jouit des défaites françaises.

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    3. @koko, c’est le seul type qui n’a pas pris en compte la crise de Covid-19 quand il compare des chiffres de 2020 à 2019.
      Ça, il oublie !
      Il ne parle pas non plus bizarrement des tendances de hausse en décembre 2020 en Chine du groupe VW vs groupe PSA ???? … Malgré le zèle de Merkel en faveur de la Chine !
      Ça, il oublie !
      …. Après, il parle de « fanatisme aveugle » !!! 😀

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  9. J’essaie d’être réaliste.
    Je pense que l’usine produit aussi pour une partie du marché asiatique. La production a du partiellement stopper en 2020 à cause du covid et pour mettre en place la ligne de production de la DS9.
    Mais quand même…426 ventes sur le principal marché visé !
    Tavares doit faire des cauchemards la nuit.
    J’imagine la présentation des résultats annuels pour la Chine au conseil d’administration
    « 426, sur le PowerPoint, ce sont les ventes de DS Chine de décembre ? »
    « Non, c’est le bilan de l’année »
    Et là, un ange a du passer dans la visioconférence…

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  10. ce n’est pas parce que ça va mal en Chine que cela aurait permis d’aller mieux ailleurs. Il n’y a pas de relation cause-conséquence

    Répondre

    1. @wizz, c’est comme ça !
      C’est factuel…
      La Chine est un bouffe-fric depuis bientôt 7 ans… ce n’est pas un scoop !

      Répondre

  12. non SGL

    koko n’est pas un Francophobe haineux anti PSA

    contrairement à toi, on est quelques uns à être réalistes, à appeler un chat un chat : PSA va mal en Chine, et encore plus DS. Les ventes sont dérisoires, anecdotiques…

    Répondre

    1. 😀 😀 …et toi t’es le juge de paix ?
      Lui comme toi, j’attends toujours que l’on me prouve que DS n’est pas rentable ! 😉

      Répondre

      1. Je viens de t’expliquer qu’une usine qui produit 426 véhicules dans l’année, ça doit méchamment plomber la rentabilité d’une marque.
        Est ce que tu partages ce point de vue ?

        Répondre

        1. Oui et OK @Koko
          Il faut voir globalement, s’ils sont encore en Chine, j’imagine qu’ils ont des espoirs.
          Mais l’implantation d’usines et réseaux de vente ne se ferme pas comme avec un interrupteur.
          Selon ce que nous réserve l’avenir, les pertes actuelles se transformeront comme un investissement..

          Répondre

      2. sgl
        c’est déjà discuté, estimé

        j’ai déjà dit que grosso modo, le développement d’une DS7 ou 5008, c’est pareil. Idem entre les 208, Corsa…Ce sont des cousins qui utilisent les même composants, subiront les même épreuves. DS a beau être vendu plus cher que les voitures Peugeot, mais vu le nombre de véhicules, il faudrait un pricing power de niveau Bentley ou Rolls Royce pour être rentable.

        Parce que si jamais une voiture DS est rentable avec quasiment les même couts fixes qu’une voiture Peugeot, alors ce dernier devrait être ultra rentable, se vendant 10 fois plus…

        Répondre

        1. …euh ouais, Dacia n’a que dalle en pricing power …et est rentable comme Porsche !
          Merci la synergie !
          Comme le DS7 – avec 3008/5008
          Comme le DS3 CB – avec 2008/C4

          Répondre

          1. Synergie, oui. Ils partagent des composants en commun
            Comme le DS7 – avec 3008/5008
            Comme le DS3 CB – avec 2008/C4

            MAIS le cout de revient est similaire
            DS7 = 3008/5008
            DS3 CB = 2008/C4

            Donc pour l’amortissement de ces couts fixes, soit on vend en grand volume, soit on vend avec une grosse marge. Le problème est que le volume des DS est très bas, et que le pricing power n’est pas suffisant pour compenser ce faible volume.

            On peut prendre comme exemple l’Alfa Romeo Mito. La base, c’était la Punto, une base très amortie. La Mito elle même a eu une carrière longue, avec un volume conséquent. L’usine est là, les outils aussi, la main d’oeuvre aussi. Tout était disponible pour continuer à produire. La Mito se vendait « grosso modo » comme les DS aujourd’hui. Si c’était rentable de vendre avec si peu de volume, alors FCA aurait prolongé la carrière de la Mito. Ce qui n’était pas le cas.

          2. Bah, la MiTo a eu une longue carrière rentable avec des volumes rentable, malgré une diffusion modeste comme DS !

          3. non SGL

            Personne n’a dit que le Mito aurait eu une carrière rentable avec un volume rentable.

          4. Sauf que personne n’a dit le contraire…
            Comme DS qui ne serait pas rentable !?

          5. Moi, je verrais bien un retour de la Punto et de la MiTo sur base 208 dans l’avenir !?

  13. Tu ramènes le sujet à VW:
    VW, c’est plus de 3500000 ventes en Chine (trois millions et demi).
    PSA, ce n’est même pas 50000 ventes.
    Relis le tableau !
    Et si tu lis mon message, tu verras que je parle du covid.

    « La Chine, on s’en fout »
    Mais sérieux, comment peux tu dire ça ? Mais de quelle galaxie viens tu, SGL, pour raisonner de la sorte ?
    Combien ont coûté les usines Chinoises du groupe pendant ces 6 années uniquement en coûts fixes ?
    Combien de 3008 faut il vendre en Europe pour éponger les dettes abyssales de la Chine ?

    Répondre

    1. …et ils gagnent du terrain ? 😉
      Il ne faut pas en parler pour comparer… c’est interdit ?
      Moins cela marche en Chine mieux PSA s’en sort !
      C’est le constat depuis 6 ans.
      J’ai trafiqué les cours de bourse ?
      J’ai trafiqué les propos de Luca de Meo ?
      Ça c’est le réel …pas de la propagande francophobe
      Être goguenard en permanence sur les échecs de DS serait une preuve de lucidité ?
      Alors que la situation globale de DS était en amélioration constante depuis 3 ans avant les problèmes post Covid !

      Répondre

      1. non
        DS ne gagne pas de terrain
        Ces derniers temps, ils récupèrent une partie du terrain précédemment perdu depuis ces longues précédentes années

        Répondre

        1. Depuis 3 ans SI !
          Sinon oui « ils récupèrent une partie du terrain précédemment perdu depuis ces longues précédentes années » de l’époque Citroën.

          Répondre

    2. On parle de volume… ?
      PSA et DS donc perte des ventes potentielles…OK, mais très peu par rapport aux années précédentes !
      Le groupe VW perte x 10 plus de volumes… et pour eux, ce n’est pas un sujet !? c’est moins grave ?
      Toujours deux poids deux mesures suivant que l’on parle d’un constructeur français ou pas !

      Répondre

  14. Je ne suis ni pro, ni anti qqchose. C’est toi qui amène le sujet sur VW.
    J’y réponds…
    Puis les échecs ou les réussites de VW, c’est aussi des emplois en France via des sous traitants ! Valeo par exemple.

    Répondre

    1. Mmmh… Alors il faut bien avoir comparé à situation égale.
      Les réussites de VW, c’est aussi des emplois en France… Comme Amazon, mais c’est aussi des pertes d’emplois ailleurs.
      (encore heureux que VW reste Européen)
      Alors quand c’est en Asie, ça va, mais quand c’est en Europe ?

      Répondre

  15. sauf un objet en chute libre, sinon pour n’importe quoi, en se focalisant sur une plage précise, on peut voir une progression ou une chute.
    Depuis 3 ans, en progression constante.
    Mais depuis 6 ans, non
    Depuis 10 ans, à l’époque où DS était la gamme supérieure de Citroen, alors encore moins

    bref, pourquoi te focalises tu juste sur ces 3 dernières années, et pas depuis la création, depuis l’indépendance de DS par rapport à Citroen, depuis 2014???

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    1. Depuis la sortie des vrais modèles de DS à 100 % et surtout après la période de vaches maigres de 2012-16 ou l’investissement était tombé au plus bas.
      DS vend moins qu’en 2012-13, mais nettement plus cher et repart en 2017 d’encore plus bas.

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  16. ….enfin, un commentaire censé

    Si PSA, si DS continue en Chine, c’est uniquement pour persister. Un abandon maintenant, alors tout l’effort qui a été fait sera perdu, exactement comme ce fut aux USA. Les pertes sont colossales, mais PSA persiste en espérant que demain, un véhicule pourrait percer sur un coup de coeur, entrainant la marque dans une spirale positive

    C’est uniquement cela : la persévérance avec un espoir au bout (ou pas)

    Maintenant, si l’avenir ne s’annonce pas bien, alors les pertes du passé, les pertes actuelles se cumuleront avec les pertes du futur.

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  17. « Alors quand c’est en Asie, ça va, mais quand c’est en Europe ?’
    J’ai du mal à comprendre.
    Que veux tu dire par « ça va » ? Que désignes tu par le « ça » de ça va ?

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    1. Les lois du commerce sont respectées en Europe.
      Les conditions sociales et environnementales aussi.
      … Il n’y a plus d’hégémonies européennes comme à l’époque des colonies.
      Il n’y a plus de camps de travail comme avant 1946 en Europe.
      Etc.
      Ça fait beaucoup de choses qui sont différentes, Alors les pays asiatiques, il faut savoir faire vraiment le tri.

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    1. @ Koko
      Alors pour « Amazon » tu cites « les réussites de VW, c’est aussi des emplois en France via des sous traitants »
      Comme Amazon… Amazon créait d’emplois, mais pour 2 embauché 3 autres perd leurs emplois ailleurs.
      « Les camps de travail » la Chine exploite des camps de travail qui leur rendent encore plus compétitifs… Déjà, qu’ils étaient largement plus compétitifs en ne respectant pas les mesures sociales, environnementales, etc. Là, ils passent un cap encore plus grave !
      « Le tri » il faut faire le tri, la Chine n’est pas la Corée du Sud qui n’est pas la Corée du Nord qui n’est pas le Japon qui n’est pas le Viêtnam qui n’est pas Taïwan, etc.
      Voilà, c’est de la géopolitique et une prise de conscient global et moral.
      C’est plus clair comme ça ?

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      1. Tu passes d’une thématique à une autre sans véritable transition.
        J’ai l’impression que tu fais des changements de sujets totalement saugrenus pour masquer ton manque d’argument sur un sujet précis.
        Genre, DS est ultra rentable parce que les avions volent.

        Tu parles d’Amazon qui est une société US de commerce en ligne, de camps de travail en Chine, de faire « le tri » dans les pays asiatiques.
        C’est quoi le rapport avec le bilan des ventes autos 2020 en Chine ?

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        1. Je t’explique ce que tu ne comprends pas… Je suis gentil mon @Koko 😉

          J’ai des manques d’arguments !!!???…. 😀 😀 sur le pourquoi DS serait Rentables, j’en manque, alors tes arguments pour justifier tes affirmations que DS n’est pas RENTABLE … ON veut savoir !

          Amazon était un exemple connu… Effectivement une société non-Européens à la base.

          Si je parle de géopolitique et de commerce mondiale, c’est parce que je vois les choses globalement.

          Si l’Allemagne a du succès en Chine depuis 15 ans, c’est aussi grâce aux courbettes de Merkel aux Chinois qui on fragiliser l’Europe entière ….

          Évidemment, si l’on parle uniquement « tutures », on passe à côté de pleins choses fondamentales

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  19. perdre du volume, c’est une chose
    avoir la tête encore au-dessus de l’eau, c’est une autre chose

    VW ou Toyota pourraient perdre 3 millions de véhicules, des gros milliards de perte. Mais ils survivront

    PGO perdrait seulement 100 voitures, juste quelques millions de perte. Et c’est suffisant pour qu’ils mettent la clé sous la porte….

    DS est beaucoup plus près de PGO que de Mercedes, BMW, Audi, ou Lexus…

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    1. Tout à fait @wizz
      C’est pour cela… Et malgré les pertes de la Chine, que PSA va nettement, mieux depuis quelques années !
      Par contre les baisses de volumes du groupe VW on des conséquences globales encore plus fâcheuses comme la perte de PdM et de volume qui se voit d’ailleurs par leur perte de position de N°1 dans le monde.

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    2. « DS est beaucoup plus près de PGO que de Mercedes, BMW, Audi, ou Lexus… »
      Oui, mais c’est ça le vrai luxe ! 😉 😀

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      1. Le luxe est rare

        MAIS tout ce qui est rare n’est pas forcement du luxe

        DS est beaucoup plus près de PGO….surtout beaucoup plus près de la tombe de PGO. Un pied y est déjà…

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  20. moi, ça ne me dérangerait pas de ne plus être l’homme le plus riche du monde, de n’être que le 3eme, d’avoir perdu 100 milliards $ en l’espace de quelques jours, de ne plus posséder que 300 milliards….

    en revanche, un bénéficiaire du RSA, même si on augmente les versements…

    bref, VW perd beaucoup de voitures. Mais question de solidité, ils ne sont pas à plaindre… Ce qui n’est pas le cas de beaucoup d’autres, genre DS

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    1. DS est une branche d’un groupe qui a beaucoup monté en puissance et qui représente dans l’avenir un formidable potentiel… Le groupe et la marque DS.

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      1. une gangrène, ça s’ampute
        une branche, ça se scie
        un boulet, ça se largue

        soit ça réussit, alors on le garde
        mais si ça ne s’en sort pas, alors on arrête les frais
        il n’y a aucun constructeur qui a conservé indéfiniment une marque qui n’a pas d’avenir. Ceci est valable en automobile, mais aussi dans tout domaine industriel ou commercial ou n’importe quoi. Même l’Etat, qu’il soit français ou autre, finisse par s’en séparer d’une activité à gouffre sans fin.

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        2. Pourquoi DS est confirmé alors que dans le même groupe, il y a déjà Alfa, Lancia, Maserati, etc.
          Parce que Tavares aime la non-rentabilité !? 😉 😀

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          1. avant la fusion, Tavares (ainsi que son homologue d’en face) a promis qu’il n’y aura pas de suppression de postes, pas de suppression de marque. Ceci est pour rassurer les institutions, françaises et italiennes. Ce serait maladroit pour Tavares d’annoncer IMMEDIATEMENT après la fusion que telle marque sera supprimé, que tant d’ouvriers seront licenciés, que tant d’ingénieurs seront remerciés. S’il aurait fait ainsi, alors sa parole ne vaudra plus rien. Une parole donnée qui n’aurait pas tenu 1 an. Une parole donnée qui n’aurait pas laissé une chance aux marques de se redresser. Il n’aura plus aucune crédibilité envers les institutions et syndicats pour annoncer les futures mesures de redressement. Il serait totalement grillé.

            Tavares avait déjà procédé ainsi envers Opel. Des promesses au départ. Ensuite, on dégraisse…

            SGL, en tant que manager, ou dirigeant, tu serais un piètre…et en tant que syndicat chez PSA aussi

  21. On n’arrête pas de lire que les Chinois vont conquérir le marché automobile mondial.
    En attendant c’est bien eux qui sont colonisés : sur les 10 premières marques en annuel 7 ont des noms étrangers.
    En capitalisme la propagande ça ne marche pas : seuls les chiffres comptent.

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    1. Comme disait Deng Xiaoping « qu’importe que le chat soit blanc ou noir, pourvu qu’il attrape les souris ». Le principal pour la Chine c’est que les voitures soit produites sur son sol. De marques locales ou étrangères.

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      1. @Navigator84 : eh bien justement il faut savoir qui détient le pouvoir
        Et pour le nationalisme chinois, ce n’est pas la fête non plus. Un néo colonialisme qui rappelle l’époque des concessions au Chinois.

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  22. « alors tes arguments pour justifier tes affirmations que DS n’est pas RENTABLE … ON veut savoir ! »

    Moi, je t’ai donné un argument: les ventes 2020 en Chine.
    426 unités
    Est ce que tu contestes cet argument ?

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    1. A ton tour SGL de me prouver que mon argument est irrecevable et que la marque DS est ultra rentable…
      J’attends ta réponse

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    1. « Looser ! » Les insultes quand l’on manque d’arguments.
      Un conseil :
      La prochaine que tu fais des affirmations… Prépare tes preuves, tu ne passeras pas pour un guignol ! 😛

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