La Sénatrice LR du Var avait adressé le 8 avril 2021 (plus d’un an) une question au Ministre de l’Intérieur. Elle y « demande de bien vouloir lui préciser le nombre de procès-verbaux établis, année par année, depuis 2010, pour des excès de vitesse compris entre un et dix kilomètres par heure au-delà de la vitesse autorisée, en ville, d’une part, (vitesse limitée à 50 km/h maxi) et hors agglomérations, d’autre part ».
Pourquoi une telle question ? Car dans l’esprit des automobilistes et des deux-roues, recevoir une « prune » pour un excès de moins de 5 km/h est « un motif d’exaspération ». Pour rappel, la loi prévoie une marge technique (très large) de 5 km/h en-dessous d’une vitesse de 100 km/h et de 5% au-delà. Ainsi si vous êtes verbalisés en ville à 55 km/h au lieu de 50, la vitesse relevée est de 60 km/h en fait.
Une majorité de « petits » dépassements
Selon l’association « 40 millions d’automobilistes« , la réponse vient d’arriver. En fait, ce serait 58% des PVs qui seraient pour des excès de moins de 5 km/h. En l’absence de la source originelle, il est impossible de savoir si le détail est donné entre excès en agglomération et hors agglo. Car 5 km/h sur une limite à 50, c’est 10%. Mais sur une limite à 80, c’est 6,25%.
Evidemment, « 40 millions » de fustiger une attitude « répressive » de l’Etat : « des sommes faramineuses ponctionnées chaque année injustement dans la poche des automobilistes… ». Injustement ? Vraiment ?
Il est pourtant assez facile à comprendre qu’une limite est une limite. Dépasser la limite, même d’un centième c’est déjà être au-delà. Les joueurs de tennis, foot, rugby, etc le savent bien. Les pilotes de F1 aussi…à Monaco, la limite c’est le rail. Dépasser le rail de 5 cm, et c’est déjà la même punition que pour celui qui dépasse de 30 cm. On peut même rétorquer que la limite n’est pas une obligation de vitesse. Pas d’obligation de rouler à 90 km/h sur les routes qui l’autorise comme limite.
Surtout, si on considère une tolérance de 5 km/h sans PV (donc 10 km/h dans la réalité et même plus en tenant compte des 3 à 5 km/h d’optimisme des compteurs) comme semble le vouloir l’association, pourquoi être verbalisé pour 1 km/h au-dessus de la tolérance ? 1 petit km/h seulement…après tout.
Quelle amende pour quel excès de vitesse ?
Selon l’article R-413-14 du Code de la route, en agglomération (moins de 50 km/h), tout excès de vitesse de moins de 20 km/h entraine un amende de 4e classe. 135 € forfaitaires, minorés à 90 € si règlement rapide. Cela entraîne aussi la perte d’un point sur le permis.
Hors agglomération, un excès de vitesse de moins de 20 km/h n’entraîne qu’une amende de 3e classe. L’amende forfaitaire est de 68 € minorée à 45 €. La perte d’un point est également prévue. Si vous avez perdu 1 point, sans infraction dans les six mois suivants, vous le récupérez.
En revanche, les sanctions augmentent avec la vitesse de l’excès. Entre 20 km/h et 30 km/h, vous perdez 2 points et recevez une amende de 4e classe de 135 €. Entre 30 et 40 km/h, ce sont 3 points et l’amende de 135 €. Vous pouvez même avoir une suspension du permis jusqu’à 3 ans.
A partir de 40 km/h, cela se complique fortement. Entre 40 et 50 km/h, ce sont 4 points qui sont retirés à votre permis. Votre permis peut aussi être suspendu. Au dela de 50 km/h, c’est une amende de 5e classe jusqu’à 1500 €, 6 points sur le permis, et suspension avec impossibilité de sursis, ni de « permis blanc ». Votre véhicule peut même être confisqué.
Le probleme n’ est pas tant l’ amende, mais la perte de points pour les « petits » exces de vitesse.
En Allemagne le point n’ arrive que a partir de 20 km/h au-dessus de la limite, ce qui est un autre extreme (bon apres le compte de points est plus faible, c’ est 8). Mais une perte de point des le 1er km/h je trouve que c’ est abusif.
@Greg : la perte de 1 point sur 12, qui revient après 6 mois sans infraction…c’est peanut non ?
De toute façon, il n’y aurait pas de point de perdu, cela râlerait quand même. C’est d’ailleurs pour cela qu’une baisse de l’amende a été faite pour les excès « hors agglomération » (45 € contre 90 €).
Peanuts si il n’ y a aucun autre point dans cette intervalle de 6 mois..Sinon on les garde sensiblement plus longtemps.
Il fut un temps ou je me suis fait flasher 3 fois en 5 mois dans des zone 30 roulant a 33-35 en allemagne.
greg
Bien sûr, ce serait bien de ne pas pénaliser les points pour ces petits excès de vitesse. Mais avec du recul, ce n’est pas aussi simple, aussi évident.
Pour cela, je reprends un ancien sujet, tant débattu sur LBA : le péage urbain à Londres.
Si on applique le même tarif en France, à Paris, alors entrer et ressortir chaque jour coutera à la fin du mois pratiquement le smic, soit tout le salaire lorsqu’on est au smic. On était nombreux sur LBA à avoir dénoncé cette mesure comme un moyen pour dégager les pauvres des routes, de laisser les rues de Londres libres pour les riches, qui eux peuvent payer cette somme. On était pratiquement tous d’accord pour dire que c’était une mesure injuste, un monde de pourris de riches et puissants vs. pauvres
Maintenant, revenons à ton idée des petits excès de vitesse sans retrait de point, donc juste des amendes à payer. On voit que c’est pareil. Ce sera riches vs. pauvres! Si tu étais pauvres, alors tu ralerais contre ces riches qui peuvent se permettre de payer plusieurs petites amendes pour petits excès de vitesse, et toi non. Ils arrivent alors en ville avant toi, auront des places libres pour se garer et aller bosser tranquillement. Et toi, en arrivant plus tard en ayant respecté les limites de vitesse, tu devras tourner pendant des plombes pour trouver une place pour te garer…si jamais tu en trouves.
Pire. Imaginons que tu es un artisan transporteur indépendant, ou très petite PME. Puis vient un mastodonte du transport, genre Amazone, disposant de plusieurs milliards de trésorie. Pendant que tu limites tes camions à 80km/h, eux peuvent rouler à 99km/h.
Que représente 10 amendes de 45€ par camion par jour pour Amazone?
Et pour toi?
En revanche, ils peuvent proposer aux clients un délai plus court, vont donc gagner des parts de marché, avant d’éliminer toute la concurrence. Et une fois en faillite, tu diras alors que ce fut une mesure injuste, un monde de ceux qui ont du fric pour payer ces petites amendes vs. ceux qui ne peuvent pas.
(ps: ce fut exactement le cas des supermarchés en périphérique des villes vs petits commerces de centre ville).
Bref, ne pas pénaliser les petits excès de vitesse en points de permis, juste des petites amendes. Cela a des avantages, mais aussi des inconvénients. Tout dépend de où tu te situes maintenant….ou plus tard.
En revanche, 0pts sur le permis, riche ou pauvre, on n’aura plus le droit de conduire.
« Ce sera riches vs. pauvres! Si tu étais pauvres, alors tu ralerais contre ces riches qui peuvent se permettre de payer plusieurs petites amendes pour petits excès de vitesse, et toi non. » Vois-tu quand je me faisais flasher, je gagnais 1400 euros nets. Je ne sais pas si j’ etais riche ou pauvre, mais toute amende fait mal.Je ne comprend pas non plus pourquoi tout a coup tu transposes la lutte des classes sur cette question (perso je ne rale jamais sur ces « salauds de riches », la jalousie c’ est pas mon truc)
Il y a un principe elementaire en droit: la proportionalite du delit et des peines. Est-ce proportionnel de perdre un point pour 1 km/h? Je ne pense pas. Pour un feu rouge grille oui.
Maintenant plus fondamentalement gros malin: QUI sera le plus impacte par une perte de permis? Le riche qui pourra se payer une alternative, ou le pauvre qui a besoin de ce sesame pour travailler, qui n’ auras pas forcement l’ argent pour un nouvel examen ou une alternative, risque de perdre son travail…
Idem le petit transporteur il va galerer pour trouver un remplacant a la va-vite, ton geant Amazon non.
Au final ce qui fait le plus mal, c’ est la perte de permis, ton argument « riche contre pauvre » se retourne contre toi
« Est-ce proportionnel de perdre un point pour 1 km/h? Je ne pense pas. Pour un feu rouge grille oui. » >> Proportionnel par rapport à quoi ?
Un nom port de ceinture ne devrait donc pas entraîner de perte de point selon vous ? Après tout, on ne met pas en danger les autres. C’est cela la proportionnalité ?
Ou bien est-ce par rapport à la vitesse limite ?
Genre 1 km/h de plus à 130 c’est moins grave qu’à 50 ? C’est vrai. Physiquement ce n’est pas pareil. C’est aussi pour cela que le législateur a prévu une amende de 3e classe pour les petits excès de vitesse hors agglo et de 4e classe pour les excès en agglo. Pour le point, c’est difficile sauf à passer à des 0,5 points 😉
Le pbm des « tolérances » c’est qu’on la met où ? 5 km/h pour des vitesses hors agglos ? Pourquoi pas 6 ? Non parce qu’au final 1 km/h de plus que la tolérance c’est peu…non ?
Si on transpose cette limitation à un mur (quand j’ai passé mes différents permis, on m’a toujours parlé de mur infranchissable un peu partout), le mur c’est une belle limite physique. 1 cm de trop vers le mur, c’est déjà dans le mur…
Vous etes quand meme d’ une crasse mauvaise foi.
A quoi correspondent les limitations de vitesse? Officiellement s’ entend. Une volonte de securite avant tout (et de nuisances sonores / environnementales dans certains cas)
L’ impact sur le point devrait etre donc module selon l’ impact previsionnel sur les parametres ci-dessus ayant justifie la limitation…
On dirait que vous decouvrez le monde quand vous sortez votre laius sur « ou fixer la limite »! Mais c’ est un principe elementaire de droit qui existe depuis le code d’ Hamurabi!
Meme remarque pour le non-port de la ceinture….. Tout est une question de parametres.
Autre point : etes-vous conscient que la France est le seul pays au monde a avoir une perte de point des le premier km/h?
En Allemagne c’ est au-dessus de 20
Au Danemark au-dessus de 30% de la vitesse limite
Norvege 5km/h (mais apres on prend 2 points..sur 8)
En Espagne 10 a 30 km/h au-dessus..
Et j’ en passe.
Vous devriez plutot vous demander pourquoi cette exception francaise….
C’est assez dingue votre incapacité de discuter sans être discourtois (pour ne pas dire plus).
La France est le seul pays à sanctionner de 1 point dès le « premier kilomètre heure » (6 en fait) ? Et alors ?
La Norvège applique le 100 km/h sur autoroute….on doit suivre aussi ?
En fait ce n’est qu’une question de référentiel. Si la Norvège met une tolérance de 5 km/h, cela relève virtuellement la limite de 5 km/h et donc ils sanctionnent aussi dès le premier km/h (au-delà de la limite).
« Vous devriez plutot vous demander pourquoi cette exception francaise…. » >> Allez-y éclairez nous donc. Sinon en France on a eu 3221 décès sur les routes en 2021. Nous sommes 67 millions d’habitants, cela fait 48 décès par million d’habitants.
En Norvège, il y a eu 95 décès en 2020…pour 5,35 millions d’hab soit 17,75 décès pour 1 million d’hab.
En Allemagne, de mémoire on est à 35 (peut-être même en dessous désormais), etc.
On parie que si on ne prenait pas de points de 1 à 5 km/h retenus (donc 6 à 11 réels) cela ne changerait rien aux comportements de ceux qui se font « prendre » ?
Maintenant pourquoi les limitations sont ce qu’elles sont ? Il y a une partie « historique » (la mise en place de limitation) mais depuis ça a largement changé.
Exemple en ville, de 60 km/h c’est passé à 50 km/h en 1990 (oui oui seulement il y a 31 ans et 5 mois). A l’époque déjà certains pestaient sur la perte de liberté, etc.
Pourquoi passer à 50 km/h ? Car c’est en gros le point d’inflexion de la courbe du risque d’être tué pour un piéton en cas de percussion par un automobiliste.
En donnant 20% de chances de survie, cela permet aussi de réduire la distance de réaction, et pouvoir augmenter le nombre de chocs qui se passent finalement en dessous de 30 km/h (on suppose que les conducteurs freinent suffisamment pour). 30 km/h, c’est 90% de chances de survie…voilà.
C’est d’ailleurs toujours ces piétons qui font que les zone 30 sont apparus, puis les 20, etc. Dans ces zones, on est plus susceptibles de croiser un piéton proche, et donc le risque d’accident augmente. Autant limiter ce risque ainsi que les conséquences.
C’est ce même risque qui fait que les limitations sont modulées hors agglomération.
Habituellement c’était 90. Dans les lieux-dits, plus susceptibles d’avoir des piétons ou autres usagers qui « surgissent », on descend à 70, voire moins selon les cas.
Les 4 voies avec séparateurs enlève un risque (celui du face-à-face) on peut donc augmenter la limitation. Mais, comme il peut y avoir des entrées/sorties courtes, et qu’il n’y a pas forcément de BAU, et qu’il n’y a pas de grillage à 2m anti-gibier, on ne pousse pas à 130 km/h.
L’autoroute c’est encore plus sécurisé, donc on remonte encore la limite.
Mais, à tout moment cela redescend en cas de risque. Ce risque c’est une absence de BAU, un viaduc « étroit », un virage dont le rayon de courbure est trop faible (je connais même des autoroutes à 70 km/h).
Depuis des années, on prend aussi en compte le bruit et la pollution générés. C’est pour cela que les autoroutes urbaines ne sont pas à 130, mais bien souvent 90.
etc.
Pourquoi 130 et pas 140 ? Car il faut fixer une limite.
Mais il y a aussi plusieurs explications techniques. Par exemple, les rambardes latérales sont conçues pour absorber un choc d’une certaine énergie. Cette énergie est atteinte par une voiture à peu près à cette vitesse.
Cela pourrait être moins pour gagner en marge de sécurité remarquez.
« Au Danemark au-dessus de 30% de la vitesse limite » > Combien de points sur le permis au Danemark déjà ? 3 points non ? Avec obligation d’un stage dès qu’on atteint 3 points…ok c’est 30% pour la vitesse, mais « dépasser dans une circulation dense » (à la libre appréciation des policiers) peut aussi vous coûter votre permis (enfin le mettre en sursis avec obligation de repasser le code et des examens pratiques dans les 3 mois.
Bref, si on veut absolument comparer avec les pays d’europe (ou ailleurs) il faut regarder leurs routes, le comportement des conducteurs, le ratio décès par millions d’hab.
Encore une fois, on peut contester les limites, il y a des voies légales pour cela.
Rouler au-delà c’est accepter la loi. Non ? Ne me dites pas que vous êtes anarchiste, je ne vous croirais pas.
On peut aussi militer (auprès de son député par exemple) pour l’introduction d’amendes proportionnelles au salaire.
Il y a aussi des pays où la densité de radars est plus importante que chez nous et où ils ne sont pas annoncés sauf au début d’un tronçon.
Limite à 120 km/h, amende dès le premier km/h….
Le point ne coûte rien ! L’amende oui.
En 2020, 84 permis ont été annulés suite à des infractions à 1 point consécutives. 84. Qui fait 12 infractions consécutives à 1 point sans se calmer 6 mois ou faire un stage ?
Bref. Donc « pourquoi l’exception française » ? Dites nous.
Un impôt qui ne dit pas son nom.
remi
c’est quand même un impôt dont on peut choisir de payer ou pas, pratiquement à chaque fois.
Oui, un impôt volontaire. Donne qui a envie !
Parce que même sans être crispé sur les limitations de vitesses, entre les GPS, les régulateurs/limiteurs, les voitures qui savent lire les panneaux, les Waze et TomTom… et accessoirement les yeux du conducteur censés regarder la signalisation, il y a quand même de quoi éviter facilement 98 % des radars
Exact Wizz. Toutes les voitures ont un regulateur, voir meme un limiteur de vitesse. Si aucun des 2 n’est en marche, c’est un choix du conducteur, une prise de risque de depasser la limite et de se faire prendre.
Perso, je ne les utilise pas tout le temps, donc quand je me fait gauler, et bien tant pis pour moi…
Faux toutes les voitures ne sont pas équipées
Quand meme la vaste majorité…
la solution c’est de rouler au régulateur à la vitesse limite ou en deça sur les grandes routes.
mais il n’est pas possible de toujours rouler au régulateur notamment en Agglo et les changements incessants de limite rendent fous parfois: en 12 km pour aller travailler, je démarre sur une portion à 30, puis 50 pendant 200m(!!!), puis re 30, puis 50 pour 200m, 70 sur la bretelle, et enfin 90 pour 8 km; bretelle à 70, puis 90 pendant 300m pour revenir à 50.
le contrôle et la sanction sont nécessaires, mais la simplification des consignes éviterait nombre de contraventions injustes car l’infraction ne générant pas de risque pour les usagers.
Mouais…. Pour être verbalisé à 55 il faut être à 60 et donc le compteur marque 62/65. Donc bon, les chouineuses qui prétendent sans arrêt être verbalisés pour 1km/h m’ont toujours fait sourire. De toutes façons toute marge supplémentaire serait bouffée par ceux-là qui viendrait chouiner exactement de la même manière à 60 ou à 70, ça ne changerait rien du tout.
Si ça arrive une fois c’est pas le drame, et le point revient vite, même si c’est chiant. Si ça arrive tous les 2 mois à certains et tous les 5 ans à d’autres, les premiers doivent peut-être se poser des questions au lieu de chercher des coupables ailleurs que derrière leur volant.
Et on ne parle là que d’automatiques, hein. La Mégane RS sur autoroute, elle démarre pas avant 20 ou 30 km/h de dépassement…
D’ou l’intéret de rouler à +19 que +1. C’est le même prix ….
Après avec les farce d’autoroutes 0 vitesse régulée, c’est plus sournois. Quand on limite une 2×2 quasi vide à 70… chiffres inconnus pour les chauffeurs de PL moins de vouloir jouer de sa vie, autant prendre la RN.
5kmh? Mais qu’on rétablisse la peine de mort vite #vitemaguillotine !!!
40milions d’automobiliste, c’est pas les seuls à avoir vu que la remise de 18cts sur les carbu a sauté le lendemain de l’élection. ?
Vous la voyez venir la quenelle les gars ? … mdr
La remise de 18 centimes est toujours en place, et ce jusqu’à l’été comme prévu dès le début non ?
Ensuite, ce qui est annoncé (à voir après les législatives forcément) c’est un mécanisme qui aide ceux qui ne peuvent faire autrement que prendre leur voiture (oui cela existe n’en déplaise à certains).
Cela rendra plus ciblé et peut-être plus important dans certains cas l’aide sur le carburant.
Et, au final, toujours les mêmes « cochons de payeurs »…
Ceux qui ne respectent pas la loi ? 😉
Les 18cts sont toujours en vigueur, fake news fausse rumeur débile
Ouh là, sujet sensible !
Thibaut, c’est gentil de faire la morale (si si, un peu…), mais il faut faire un petit rappel historique.
Les limitations de vitesse sont apparues avec la crise pétrolière en 1973. Elles sont quasiment inchangées depuis presque 50 ans ! Hors, en 50 ans, les suspensions, les freins et surtout les pneus ont progressé considérablement.
Résultat, il y a des nationales sur lesquelles on peut rouler en toute sécurité à 120-130, et des virages limités à 70 qui passent sans risque à 100 km/h.
Quoi d’autre n’a pas changé ? La formation ! Aujourd’hui, on apprend toujours à avoir son permis de conduire, mais on apprend toujours pas… à conduire ! Les freinages d’urgence, par exemple, sont généralement appris dans le pare-choc de la voiture devant (vécu personnel).
Et depuis 20 ans, les limitations de vitesse servent à remplir les caisses de l’état, puisque les amendes des radars apparaissent au budget à Bercy.
Alors, les leçons de morales sur les excès de vitesse, alors que drogue, alcool et téléphone font beaucoup plus de dégâts (mais rapportent beaucoup moins), on peut s’en passer, merci.
@Achille Talon : vous confondez (attention un peu de leçon inside 😉 😉 😉 ) la légalité de la règle avec sa légitimité.
La limitation de vitesse est légale. Elle doit être respectée au même titre que toutes les règles/lois de notre société. Sinon…c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres (anarchie, loi du plus fort, etc.).
Ensuite, est-ce que ces limitations sont légitimes ? A chacun de se faire une idée.
Vous parlez des performances des voitures. Certes…mais souvenez-vous qu’on a abaissé la limite en ville de 60 à 50 km/h il n’y a pas si longtemps.
Pourquoi ? Car au-delà de 50 km/h il n’y a aucune chance de survie pour un piéton/cycliste.
A 50 km/h, même un freinage léger permet d’augmenter énormément les chances de survie.
Le souci de se baser sur les perfs des voitures neuves fait qu’on oublie que les voitures ne sont pas neuves, pas forcément entretenues (pneus usés, freins en bout de course, etc.) et que les conducteurs ne sont pas tous Max Verstappen avec des réflexes de dieu de l’Olympe et un savoir faire sur le freinage (on aurait pu mettre Romain Grosjean connu pour freiner fort et tard).
Résultat, on garde les limitations pour que tout le monde puisse rouler sans trop de souci.
Sur une départementale, on trouve des tracteurs (25 à 45 km/h), des vélos (10 à 20 km/h), des VSP ou des cyclomoteurs (max 45 km/h), des voitures à 70 km/h, etc.
Si vous débaroulez à 100 au lieu de 80, la différence est plus importante.
Enfin, la vitesse est un facteur aggravant (la physique est têtue). La moitié des conducteurs se tuent tous seuls sans personne, sur le réseau secondaire…une roue sur le bas côté, un virage raté, etc.
« les leçons de morales sur les excès de vitesse, alors que drogue, alcool et téléphone font beaucoup plus de dégâts (mais rapportent beaucoup moins), on peut s’en passer, merci. » >> Nous rappelons à chaque fois les % de chacun dans les rapports de l’ONISR…dommage de ne pas réagir à ce moment 😉
Encore une fois, la loi existe, vous avez le pouvoir de la modifier légalement. L’enfreindre c’est accepter aussi que d’autres enfreignent les lois qui les dérangent (vous agresser, voler, etc.). 😉
si tous les conducteurs étaient des Max Verstapen, alors je me sentirais très en danger sur les trottoirs, surtout ceux en bout d’une ligne droite…, vu comment Max Verstapen interprète les règlementations…
Fais gaffe quand tu croises un plaque jaune …
J’ajouterais même que les limitations à 70 alors qu’on les passe à 100 c’est en voiture mettait un camion ou un bus à 85 dans certain virage à 70 et voyait le résultat……
Les voitures et motos ne sont pas seuls sur la route elle se partage et on doit apprendre à vivre ensemble sur ça morceau de bitume.
Étant moi même conducteur de car est roulant tout les jours je suis surtout sidéré du nombre d’incivilités et du nombre d’imbéciles derrière leur volant se sentant tout puissant et n’ayant aucun sens du danger de leurs actions
Ce qui m’étonnera toujours le plus, c’est que vu la manière de rouler de certaines personnes il n’y ait pas plus d’accident que cela.
J’ajouterais que le problème ne vient ni des voitures ni des radars mais des utilisateurs et je citerais une Maxime Romaine vieille de quelques siècles déjà : » Dura Lex Sed Lex » la loi est dure mais c’est la loi.
De plus personne n’est censé l’ignorer avec tout les panneaux sur le bord des routes nous sommes avertis.
C’est facile 80 c’est 80 moi je suis à 78 je suis sur de ne pas me faire flasher j’ai 27 ans de permis 12 points et 50% de bonus à l’assurance c’est pas dur à faire je vous assure.
Et je roule en moyenne 200000kms par an
Ce qui ferait quasiment 560km/j, sur 365j (sans congé donc)… dans l’immense majorité avec un bus vu la profession!
Les taxis à 80-100kkm/an dans leur mercos qui ne se traînent pas en comparaison sont jaloux. Un peu plus honnêtes, aussi, sans doute!
J’espère au moins que vous ne remplissez pas le réservoir au taquet pour en vider 10l par RP en sortant du dépôt, merci pour les motards…
Oui en majorité en car et oui je respecte le code de la route et la rse et ensuite voiture personnel vacances et virée moto en repos donc désolé de te décevoir je passe plus de temps sur la route au volant ou guidon d’un engin motorisé donc non pas mytho désolé de te décevoir et j’en connais des pires que moi en km donc c’est largement faisable
@Laurentcar:
Avec les congés et une semaine de 5j, vous seriez grosso modo à 200kkm sur 200j essentiellement via votre boulot de chauffeur de bus.
Cela ferait donc 1000km journaliers, en bus! Désolé mais en respectant les limitations de vitesse, il y aurait alors un gros pb avec… les temps de conduite!
« Largement faisable », vous disiez?
11 jour de travaille par quatozaune en France et si un repos de 24h à l’étranger nous avons le droit de travailler douze jours d’affilés avant un repos de 45h seulement et non pas 48 nos weekend sont de 45 h et croyez moi les patrons savent bien nous le dire vive le tourisme international métier que j’adore
Donc avant de traiter de mytho se renseigner sur les lois et les possibilités allez en admettant dix% d’erreur comme sur les radars que vous critiquez tant j’en fais que 180000 (km) par an
Donc après calcul et vérification on va considérer que je ne travaille que 280 jour par an à une moyenne de 650 km jour largement faisable en car cela fait 182000 km il me donc 85 jours pour faire 18000 km avec des véhicules perso.
Je connais même des coerciaux qui font pire que moi en voiture et qui ont leur douze points donc c’est juste un manque de concentration ou une envie de ne pas respecter la loi.
Cordialement
@Thibault:
« L’enfreindre c’est accepter aussi que d’autres enfreignent les lois qui les dérangent (vous agresser, voler, etc.). »
Sauf qu’un excès de vitesse n’a le plus généralement absolument aucune conséquence fâcheuse. Un vol/agression, toujours.
Franchement, il faut se reprendre là. Quand on n’a plus que ce type d’argument fallacieux c’est grave.
Fallacieux ? Mais lol ! Vous êtes contre la loi, admettez le. Point.
Le CDR n’est pas limité aux vitesses mais c’est le gros de la répression en pratique: On ne respecte que ce qui est cohérent et respectable!
Sinon on tombe dans la connerie et on en arrive potentiellement à comparer un vol/agression, ayant toujours des conséquences, avec ce qui est pour l’essentiel un non évènement et une inversion de priorité (sur-taper un facteur essentiellement aggravant et négliger bien des causaux): C’est un propos trompeur, ou fallacieux… Juste une question de faits et de définitions.
Et oui quel scoop. La plus part des gens respectent les limitations et quand il y a des excès c’est souvent pour pas grand chose.
Au final les automobilistes ne sont pas des fous cherchant à écraser tous le monde.
« L’écrasante » majorité ne commet pas d’infraction.
chiffre de 2019 (grosso modo, ça ne devrait pas changer l’ordre de grandeur)
https://www.largus.fr/actualite-automobile/infractions-routieres-16-milliard-deuros-rapportes-en-2019-10438393.html
889 millions d’euros (53,9%) constituent le produit des amendes de stationnement (gênant ou dangereux) et des contraventions émises par la police de la circulation après constatation d’une infraction au code de la route. C’est 3,3 % de plus qu’en 2018.
760 millions d’euros (46,1%), proviennent des amendes liées au contrôle automatisé (561 millions d’euros d’amendes forfaitaires et 199 millions d’euros d’amendes majorées). La part des radars dans le total des amendes a réduit de 3,3 % comparé à 2018.
grosso modo, vu le parc de véhicules en France, les amendes pour excès de vitesse représentent une moyenne de 20€/an/véhicule
en moyenne, si vous avez pris une prune de 45€ pour excès de vitesse cette année, cela voudrait dire qu’un autre véhicule n’aurait pas commis d’excès de vitesse (ou n’aurait pas été pris)
en moyenne, si vous avez pris une prune de 600€ pour excès de vitesse cette année, cela voudrait dire que 29 autres véhicules n’auraient pas commis d’excès de vitesse (ou n’auraient pas été pris)
bref, grosso modo, la plupart des véhicules ne commet pas d’excès de vitesse (ou n’a pas été pris)
Faux: En 2003, les collègues qui avaient eu à monter avec moi à une époque ou mon poste me faisait pas mal rouler me disaient que mon permis n’allait pas passer l’année avec ce qui se profilait. Tous ont perdu des points à de multiples reprises, pas mal dû faire des stages de « rachat de points »… car tous pensaient respecter le code mais avec la vue d’une époque ou, sous 20km/h (voir 30 sur autoroute), les FDO laissaient passer car cela aurait signifié des comites d’accueil surchargés.
Quand on s’est mis à verbaliser pour 1km/h de « trop », car la marge technique est très faible contrairement au discours fallacieux ci dessus, ils se sont rendus compte que leur respect n’en était pas vraiment un: Peu entraînés à déceler les pièges, ils sont tombés comme au ball-trap.
Moi j’ai perdu mon 1er point il y a qq mois, plus attentif au véhicule qu’a la route en revenant d’une prise en charge d’un pb, roulant lentement vs mes habitudes… 1km/h de trop retenu (117 mesuré sur 110 de limite 2×2 voies, whouaouu quel danger!), quand habituellement je lutte pour rester sous les 50 voir 40 au dessus des limites dès que c’est fluide et que la visibilité des pièges est bonne.
Niveau marge, 5km/h ou 5% pour les fixes (attention, fixe = radar immobile en fait, pas seulement ceux bien ancrés sur un socle béton et précisément étalonnables. Un « hibou » posé en bord de route c’est 5) c’est en fait très peu pour les doppler: En pratique, ils sont laissés à leur réglage par défaut d’un angle de visée de 25° par rapport à l’axe de circulation contrôlé. Si à l’installation cet angle n’est que de 20°, on a déjà une erreur proche de 4% avec dans ce sens une mesure majorée vs vitesse réelle. Cad que pour une erreur assez minime de 5° la marge d’erreur est quasiment bouffée.
Je connais des gens a qui il reste peu de points qui ont leur attention littéralement bouffée par la surveillance du compteur avec une obsession de l’ordre de grandeur de la largeur de l’aiguille sur le compteur, aux dépens du reste.
Certes, ils pourraient faire comme beaucoup et rouler très en dessous de limites. Mais celles-ci étant déjà très basse et comme ils n’ont pas que cela à foutre de perdre inutilement du temps sur la route… Puis accessoirement, cela emmerde le monde qui sait en conséquence le faire savoir. Surtout sur 1×1 voies ou les zones de dépassement fondent avec les années. Alors les chieurs déjà visiblement prêts pour l’étape du 70 (voir moins) au lieu d’un 80 stupide déjà quasiment impossible à respecter pour une majorité, ils sont en fait des générateurs de bouchons roulants qui ne sont jamais une option valable niveau sécurité, surtout avec l’énervement généré.
En réalité, mieux vaudrait dépénaliser l’excès de moins de 10km/h au delà de 50km/h de limitation. Et mettre une marge à 5% aux vrais fixes, non aux mobiles installés en poste fixe à la va comme j’te pousse, posés au jugé ou resté dans la voiture garée à peu près parallèle à l’axe de la route. Sans compter les « chantiers » (rebaptisés « autonomes », belle saloperie à elle seule) qui sont parfois posés n’importe comment limite dans le fossé (voir par exemple celui souvent posé sur la N12, entrée de La Lacelle sans Paris->Rennes: Un bien beau spécimen) et/ou une position qui change du fait du poids du bestiau (1T) sur un accotement meuble.
A vous lire, on se croirait de plus en plus sur le site des ayatollah de la LCVR ou autre assoc de gens ayant eu des accidents (et prétendant expliquer aux autres comment les éviter).
« Quand on s’est mis à verbaliser pour 1km/h de « trop », car la marge technique est très faible contrairement au discours fallacieux ci dessus » > *facepalm* Vous n’êtes pas verbalisés pour 1 km/h au-dessus car la vitesse retenue est 5 km/h ou 5% plus basse que la vitesse mesurée. Vous êtes donc verbalisé pour 6 km/h mesurés (au moins). Sachant lire une fiche technique je suppose, allez voir la marge d’erreur technique d’une mesure radar ou d’une mesure laser. Ensuite vous comparez avec ces 6 km/h et vous pourrez donc dire avec aplomb si c’est fallacieux ou pas 😉
Pour le reste de vos propos (ayatollah) je vous les laisse. Les mots ont un sens. Leur enlever le sens c’est dangereux.
Faut apprendre à lire et calculer les variations de la fonction cosinus autour de 25°. La marge d’erreur, c’est celle du radar (faible) mais surtout celle de l’installation (on bouffe vite les 5% et ça peut être du mauvais côté).
La phrase sur la marge d’erreur est erronée. Entre 50 et 55km/h l’appareil de mesure ne peut pas assurer que la vitesse réelle est bien supérieure à 50km/h. Partir du principe que la vitesse est systématiquement égale à la borne haute de la marge est faux. Donc non, ce n’est pas un cadeau.
Oui c’est un impôt caché et oui il suffit de respecter les limitations. Le débat restera éternel.
Toujours est il que pour ma part, je considère que c’est du racket (je parle bien des petits excès de vitesse, hors agglo a fortiori)
@Joledemago : Niet. La marge d’erreur des radars n’est pas technique. Un Mesta 210C (les vieux « hiboux » ou radar fixe de seconde génération) est précis à 0,1 km/h selon le constructeur.
Le Mesta Fusion 2 (les tourelles) a une marge technique encore plus faible.
Les radars jumelles utilisent les ondes laser…la marge est « infime ». Pour autant, l’ultralyte lr (par exemple) a un pas de 1 km/h (il n’affichera pas en dessous).
Alors pourquoi une marge d’erreur de 5 km/h ? Simplement car si les radars fixes sont…fixes, les radars mobiles sont mobiles (merci Captain Obvious). Et qui dit mobiles dit posé avec un angle au plus juste, mais mesuré par un humain donc susceptible d’une erreur.
Or l’erreur d’angle induit une erreur de mesure. Bon, bonne nouvelle, cela minore la vitesse relevée…
Le principe de la mesure de la vitesse de la voiture est de mesurer deux distances avec un intervalle de temps connu et précis entre les deux.
La différence de distance par rapport au délai écoulé donne la vitesse….enfin presque. Car comme le radar est sous un angle par rapport à la route, il faut appliquer les cosinus.
Les radars mobiles-mobiles (embarqués) prennent même plus de marge à cause de ces angles (10 km/h puis 10% au-delà de 100 km/h).
De plus, l’Etat demande aux constructeurs des compteurs de voitures plus ou moins précis. La précision dépend des pneus (usure, etc.).
Et donc ces compteurs ont une marge de tolérance. La plupart du temps, les constructeurs les mettent « optimistes ».
Actuellement j’ai une voiture qui a 3 km/h de plus que la mesure GPS. La précédente avait 5 km/h de différence (la limite tolérée).
Voilà pourquoi on a une marge de tolérance sur les radars.
https://www.toronto.ca/wp-content/uploads/2019/04/975e-UL-LRB-2nd-Edition.pdf >> Page 25, l’effet cosinus de l’angle
LEs radars luxembourgeois ont une marge de tolerance de seulement 3km/h pour info. Je crois qu’ils sont de fabrication allemande ou suisse.
Le flash est rouge ce qui est assez déroutant de nuit au premier abord.
Il est faux de dire que l’erreur d’angle de visée à la pose du radar minore systématiquement la mesure. Angle d’installation < étalonnage = majoration.
Pour le cas des jumelles laser, il faut savoir que des états imposent de limiter les distances d'utilisation (en dessous de 500/600m, ce qui est facile vu que l'appareil est avant tout un télémètre): Aucune mesure possible au delà.
Et ces distances sont très inférieures à celles souvent utilisées chez nous: On peut observer des distances au delà de 800m, voir 1km, genre d'un axe/RP éloigné et en léger surplomb extérieur à l'axe contrôlé mais avec une voie d'entrée directe sur celui-ci.
D'une part à ces distances l'identification précise du véhicule pose question (type/couleur, au mieux).
Mais en prime l'angle du cône du faisceau laser de mesure, même s'il est très fin (quelques pouillèmes de stéradian), il dépasse à cette distance la largeur d'une 1/2 voie. Cad que toute mesure un peu désaxée a des chances d'être celle du véhicule le plus réfléchissant s'il y en a plusieurs, ou que des mesures intermittentes d'autres éléments y compris fixes (rail/panneau) peuvent perturber: On se retrouve à faire en réalité confiance aux algos de mesure/filtrage du fabricant du radar, un secret industriel invérifiable, sans commencer à la base par imposer que ce filet ne serve que dans le cas d'une mauvaise utilisation flagrante (visée manifestement peu soignée) de l'appareil.
Ajoutons que dans le pays qui a sans doute été le plus strict sur les contrôles (USA) avant que nous ne passions devant, il est interdit de dissimuler les radars (exit les gendarmes parfois en treillis avec jumelles sous filet de camouflage au milieu d'un RP arboré, d'ailleurs j'en ai vu un une fois devoir décamper fissa sur mon trajet travail ou ils furent coutumiers du fait, la voiture qu'il visait ayant freiné un peu brutalement sous la pluie elle a fini sur le RP!)… et comme il est interdit de les dissimuler, leur détection est permise.
Pour nous, avec les détecteurs interdits, nous sommes désormais dans une situation pire que ce pays emblématique de la répression routière. Dommage d'ailleurs qu'aucun fabricant n'ait encore fait un modèle déporté/dissimulable sans besoin d'aucun boîtier interne à l'habitable. Juste appairable au Bluetooth du véhicule ou du smartphone que plus personne ne s'étonne de voir et avec le "mute" automatique sous 20km/h, pour éviter le test à l'arrêt sus suspicion qui ferait causer le truc de manière inopportune!
« Il est faux de dire que l’erreur d’angle de visée à la pose du radar minore systématiquement la mesure. Angle d’installation < étalonnage = majoration." >> Cela minore forcément notamment pour les jumelles dans lesquelles on ne rentre aucun angle…de mémoire on ne met pas d’angle dans les mobiles, uniquement les fixes (et souvent on n’en met pas car c’est mineur). C’était surtout vrai avec les premières cabines qui étaient miros à 50 m et donc on les réglait très court (donc l’angle importait).
« Mais en prime l’angle du cône du faisceau laser de mesure, même s’il est très fin (quelques pouillèmes de stéradian), il dépasse à cette distance la largeur d’une 1/2 voie. Cad que toute mesure un peu désaxée a des chances d’être celle du véhicule le plus réfléchissant s’il y en a plusieurs » >> Je ne peux pas vous dire mieux que de lire la notice technique du fabricant…tout y est 🙂
NB 1m d’écart de l’axe, sur une mesure à 900 m cela fait quel angle ? et encore une fois….tout angle minore la vitesse…
Ici le pb n’est pas que l’angle mesure vs axe contrôlé minore la vitesse, mais ce qu’on peut mesurer à côté malgré une visée correcte vu la largeur du faisceau à des distances utilisées chez nous: Les USA ont fait un autre choix, que les algos filtrant/validant les mesures ne soient là que comme un filet, ce qui est leur rôle, pas pour dire mesure faite = mesure forcément bonne.
Attitude similaire à celle qui consisterait à dire que déclencher l’ABS à chaque freinage c’est savoir anticiper et bien freiner. Bin non…
Exemple de visée lointaine indiscutable (quand j’ai le temps, il m’arrive de m’arrêter discuter, toujours utile de connaître les moyens/tactiques de l’adversaire!) ci dessous:
https://www.google.fr/maps/@48.7986263,1.856031,16.5z?hl=fr
Entre RP d912 avec motards installés à un 3/4 de tour de RP de l’entrée vers N12 contrôlée et visée peu après sortie du pont N12 sous d191.
Venant un jour a moto de l’Av. de l’arbre à la Quenée, je m’étais arrêté qq minutes faire « l’âne cherchant à glaner du son » en mode « whaouu, ça mesure jusque là votre truc »… et les motards de me dire en mode « prévention », le point de visée utilisé (un peu plus de 800m) tout en précisant qu’ailleurs ils pouvaient faire 200m de mieux dans des conditions optimales… « alors attention avec voter sportive hein »!!! Bin tiens, et sur la votre perso, vous roulez comment?
Je pense que tout le monde a en tête des exemples du genre, même si pas forcément confirmés de vive voix…
Petit calcul mathématique.
Supposons que le motard prenne à 800 m de distance. Qu’il s’est disposé sur un pont en hauteur et décalé par rapport à l’axe de la route.
Supposons que la distance absolue par rapport à l’axe de la route soit de 10 m.
On a donc un angle dont le sinus vaut 10/800 = 0,0125.
L’angle vaut donc 0,71°.
Le cosinus de cet angle vaut 0,999921… c’est le coef qui est appliqué par la mesure sous cet angle…
Sur les jumelles, on ne met pas d’angle de mesure. La vitesse est donc minorée (NB comme on prend le cosinus, c’est forcément minoré car inf à 1…).
Si on suppose qu’ils sont à 20m de l’axe de la route, on a un angle de 1,43° soit un cosinus de 0,9997. Caramba ! Encore minoré 🙂 😉
Le propos n’était sur ce dernier message pas celui là, mais la distance de visée d’un laser. Sur les jumelles, aucune correction liée à l’angle n’est en effet appliquée, c’est pourquoi ils visent quasiment dans l’axe. Ce propos concernait les doppler ou la correction est systématique et généralement celle par défaut. Du temps du « barbecue » aux contraintes de distance de visée plus fortes, ils corrigeaient, mais désormais c’est plus le cas. On se place au jugé. Et à 5° près on bouffe déjà quasiment la marge ridicule.
Adhérez à la LCVR à ce niveau de déni…
Jumelles tenues à la main. Une visée un angle… Irréaliste de corriger. Le problème principal n’est d’ailleurs plus les contrôles avec interception, pas assez de rendement!
Mais lisez les docs techniques !
Un impôt caché ? Je pense pas. Un impôts est du quoi qu’il arrive. Là on peut ne pas payer si on ne fait aucune infraction. C’est donc différent.
Bah, avec la crise des matières premieres et la guerre en Europe, on sera tous limités à 45km/h en ami ou 30km/h en vélo
Dans les années 80 on avait des voitures pas tres sur comme aujourd’hui et les limites étaient de 60/kmh en ville et 90/kmh sur route,maintenant avec de super autos les limites sont 50/kmh en ville voir tres souvent 30/kmh et meme parfois 20/kmh et 80/kmh sur route réduit a 70/kmh dès que ça tourne un peu.Alors c’est sur il y a moins de morts maintenant,mais c’est peut-être du a l’amélioration des voitures plutot qu’aux limites de vitesse.
Le problème vient plutôt de l’emplacement de certains radars automatiques. A l’origine ils devaient être placés sur des zone accidentogenes, mais dans les faits, ils sont placés là ou on peut les relier a l’électricité et au réseau téléphonique. Assez rapidement, il a même été décidé de les placer là ou ils rapportent sans s’occuper du niveau de danger. On parle alors souvent de radar jackpot, bas de descente, 10 m avant la fin d’une zone 50 une fois le village franchi…Que dire des portions de nationales ou la vitesse change plus de 50 fois en 60 kms et ou manquent de nombreux panneaux. Le nombre de fois ou mon gps m’indique une vitesse erronée, et ou parfois je me cale sur les autres véhicules ne sachant plus quelle est la vitesse. Parfois je roule a 80 et me fait doubler par des gens en colère, pour comprendre que je viens de passer dans un département à 90, le tout agrémenté de zones à 70, 50 et 110…
Apres, il faudrait organiser un grand débat de société pour légitimer cette lutte. Certains sont choqués de faire tout ça pour sauver quelques centaines de vies voir quelques milliers, à comparer a d’autres chiffres beaucoup plus importants dans les causes de mortalité annuelle. Alcoolisme, suicide, chutes domestiques, obésité, amiante, pollution et toutes les causes de cancer… Si on mettait autant de moyens pour surveiller ce qui fini dans nos assiettes… Ah oui, mais la sécurité routière est la seule lutte qui rapporte des sous à l’état. Les autres luttes feraient juste faire des économies au système de santé, mais plomberait les caisses de retraite. ?
@Lovehornby : le fonds de lutte contre les addictions c’est 120 millions d’euros de budget (en plus du budget général de la Sécu).
46 millions par an contre le tabac, 32 millions pour les projets régionnaux, sécu civile, recherche, etc.
Tout comme la Sécu Routière a son ONISR (organisme national interministériel à la Sécu Routière), les addictions (drogue, alcool, tabac, etc) a sa MILDEC (mission interministérielle de lutte contre les drogues et les conduites addictives).
La DGAL a aussi un énorme budget.
Ce n’est pas parce que vous avez l’impression que rien n’est fait que rien n’est fait.
Par contre, pour éviter les accidents domestiques, à part les campagnes de prévention nombreuses, vous préconisez quoi ? Un flic dans chaque domicile pour vérifier ce que font les gens ?
https://www.leblogauto.com/2022/01/radar-plus-performant-rentable-de-2021.html
13,3 millions de prunes pour excès de vitesse en 2020. Mais…80% des permis ont 12 points 86,6% ont 10 points ou plus. Ce qui prouve que la méthode fonctionne puisque l’écrasante majorité des permis n’ont soit pas d’infraction constatée depuis des mois (ou jamais) soit 1 ou 2 points retirés.
Encore une fois, vouloir discuter légalement des limites c’est une chose, contester la règle au prétexte que certains se tue dans leur escalier cela n’a pas de sens 😉
Vous avez pioché ce qui vous arrangeait dans mon commentaire.
Je précise par exemple que la recherche contre le cancer cherche a guérir les malades et non a éviter qu’ils le soient. C’est un peu comme si le budget de la sécurité routière allait a la recherche dans les prothèses pour les accidentés de la route et que les policiers devenaient des Kinesitherapeutes. ? Quand je parle d’éviter des décès, c’est par exemple en renforçant la protection des consommateurs face aux différents polluants domestiques. Tel que les pesticides, les nitrites, les joyeusetés dans les peintures des meubles, l’amiante toujours present dans les écoles et facultés…Seulement de nombreux lobbies gèrent la communication pour qu’on soit plus choqué par 3000 morts sur les routes que par 12000 suicides ou 300000 cancers.
Pour ce qui est du pourcentage de points sur les permis, il y a énormément de permis qui ne roulent jamais, un peu comme les bateaux dans les ports. Apres, vous avez le droit de trouver que notre système est parfait et moi celui d’émettre quelques réserves. Je trouve juste qu’ils serait démocratique de consulter un peu les électeurs sur les orientations. J’ai pas le souvenir d’avoir été consulté en 40 ans sur la répartition des effectifs de police en fonction de leurs missions…
Je pense surtout que la mode actuelle de réduire la vitesse peut servir a présenter des autonomies plus grandes pour les véhicules électrique et aussi pour intégrer plus facilement la conduite autonome.Ces véhicule seront pour les plus riches et les plus pauvres se diront que pour rouler a 30/kmh ou a 20/kmh le vélo remplacera la voiture et par conséquent le budget économisé sur la suppression de l’auto contribuera au sentiment de moindre pauvreté.
https://www.legipermis.com/blog/2020/07/02/91-des-francais-depassent-limitations-de-vitesse/
Tout est dit sur le sujet qui est une raison qui me conditionne à ne plus changer de véhicule pour déplacements privés . La répression a réussi à dégouter des gens comme moi qui ont roulé aux temps d’avant où la voiture rapide était polyvalente. Aujourd’hui la voiture rapide est un objet d’ostentation , inutile au roulage quotidien.
Je ne dis pas que le système est parfait. Il est…
Si on estime que le système n’est pas parfait, alors il faut agir légalement pour le transformer. Pas aller au-delà de la loi 🙂
« la recherche contre le cancer cherche a guérir les malades et non a éviter qu’ils le soient » > Hm…oui mais non. Par exemple le vaccin contre le papillomavirus prévient (à plus de 85% de mémoire) la survenue d’un cancer au papillomavirus. C’est un exemple de recherche qui évite le cancer. D’autres recherches par exemple sont sur l’IA pour qu’elles ciblent avant les humains les signes avant-coureurs de certains cancers.
Mais bon, ce discours sur les 40 000 décès par accident domestique est un classique (je ne dis pas que c’est valable ou non 😉 juste que cela n’a pas de sens. Quand je me casse la figure dans un escalier ou d’une échelle, que peut y faire l’Etat ? A part communiquer (ce qu’il fait) et parler de ces accidents ?
Savez-vous qu’on est déjà à 2 tués dans les agents d’intervention autoroutiers (et sans doute 3 hélas) depuis le début de l’année.
Pourtant il y a moult communication, des fourgons percutés exposés aux péages, sur les aires de repos, etc.) il y a même une loi qui consacre le « corridor de sécurité » (on doit se déporter d’une voie quand on arrive sur une intervention sur BAU). Il y a même des radars autonomes ou de chantier. Et pourtant, encore hier un conducteur de fourgon sous l’emprise de stupéfiant a percuté 3 agents, en en tuant 1, blessant très gravement un deuxième.
Vitesse supérieure largement à la limite (c’était un chantier balisé), stupéfiants, etc.
Certes ce ne sont « que » 2 tués…mais on ne doit donc rien faire alors qu’on le peut ? Contrôles de vitesse automatisés ou humains, contrôles d’alcoolémie, de stupéfiants, etc.
Pour les pesticides, nitrites, etc. il y a aussi des lois…on peut les faire changer légalement. Ou dire « comme on ne fait rien pour les pesticides, ben je dépasse les limitations » 😉 😀 🙂
L’abruti qui a tué un agent aurait roulé à 90, ça n’aurait rien changé malheureusement. Le mec était drogué ! Mais non, il faut forcément rajouter la vitesse dans le discours.
Les contrôles de vitesse sont beaucoup plus fréquents sur autoroute que les très, très rares contrôles pour l’alcoolémie. La drogue, j’en parle même pas. Mais c’est pas grave, on continue de pointer du doigt la vitesse, c’est plus vendeur !
De l’autoroute, j’en bouffe actuellement.
Les automobilistes les plus dangereux sont ceux qui n’utilisent pas leur rétroviseurs, genre je déboîte le camion sans regarder, et je met le clignotant en tournant le volant, ça gagne du temps. Ce sont les pires, parce qu’ils sont nombreux et imprévisibles.
En 2nde position, les tarés qui regardent leur téléphone plutôt que la route. Un certain nombre de chauffeurs routiers dans le lot. Ils sont faciles à détecter, ils slaloment ! J’ai doublé un de ces chauffards lundi. Je lui ai balancé une grosse giclée de plein phare avant de le dépasser, pour être sûr qu’il me voit. Quand je l’ai doublé, le mec regardait son téléphone posé sur son volant !
En 3eme position, la quantité astronomique de débiles qui roulent dans le pare-choc de la voiture devant. Les distances de sécurité sont un vague concept dont ils ont entendu parlé, mais sans vraiment le comprendre.
Effets pervers de la répression routière anti-vitesse, ces chauffards dépassent rarement les limitations de vitesse.
Ok, déresponsabilisons les gens en disant c’est la faute aux radars.
Après tout.
Juste pour info, un chantier c’est 70 km/h, surtout en débalisage… 😉
Quitte à radoter et passer pour un sale con auprès de certains (si si je le sais) la physique est têtue.
85 au lieu de 80 km/h par exemple, c’est une énergie cinétique 12,9% plus importante (pour une vitesse à peine 6,2% plus élevée.
90 au lieu de 80 (+12,5% de vitesse) c’est 26,5% d’énergie en plus à dissiper.
Après, on peut nier la physique 😉
Mais les gens sont déjà responsabilisés !!
Tant que je ne dépasse pas la limitation de vitesse, je ne suis pas dangereux et tout va bien…
C’est amusant car ce ne sont absolument pas les dernières campagnes de communication de la SR…
Il y a les gants pour les 2 roues en ce moment, juste avant il y a eu le « si tu conduis je raccroche », une campagne contre le cannabis (le cannabis vous fait du mal, sur la route il peut être fatal),
Elliot le pilote pour les pioupiou sur le chemin de l’école, « sur la route n’oublions jamais ce qui compte vraiment » (y a 2 ans),
Attention à vélo, attention aux vélos un peu avant encore,
il y a eu les « il est juste un peu mort » pour sensibiliser aux distances de sécurité,
il y a eu Sam avec sa tête de balle de pingpong…, la ceinture (on remonte à plus loin), etc.
Dans quelques jours il y a les journées sécurité au travail de la SR, bref, pas une campagne contre la vitesse dans les dernières faites 😉
De toute façon le radar laisse toujours une marge et les compteurs des voitures sont faussés. Sur la mienne, régul à 50 km/ les radars indiquant la vitesse me choppent à 43km/h – une différence assez importante en%.
Le pire du pire c’est les 30 km/h là franchement c’est dur
On souhaiterait une telle rigueur et intolerance pour les atteintes aux biens et personnes… Pourvu que tout le monde reste parfait, au tip, jusqu’à 90 an sans erreurs de conduite. Un monde parfait contrôlé par les lecteurs de plaques d’immatriculation et bientôt adossés à une note sociale de bonne conduite…