En effet, après une période de sous-capacité pour l’usine PSA de Kalouga, Stellantis a changé de stratégie en faisant de ce site l’une des plaques exportatrices du groupe.
Pas d’impact significatif selon Stellantis
Alors que Stellantis exploite une usine à Kalouga, en Russie, qui produit des véhicules Citroën et Peugeot, un de ses porte-paroles a déclaré que ses activités en cours en Russie n’avaient « aucun impact significatif » sur ses opérations mondiales.
«Nous surveillons attentivement la situation en temps réel en pensant au bien-être de nos employés, de nos installations et de nos lignes d’approvisionnement. Et si nécessaire, nous prendrons les mesures appropriées dans l’intérêt de nos employés », a déclaré Stellantis dans un communiqué.
Tavares évoque un transfert de production hors Russie
Reste que le Wall Street Journal – WSJ – citant des propos de Carlos Tavares, patron du groupe, indiquait la semaine dernière – la veille de l’invasion de l’Ukraine par la Russie – que Stellantis envisageait le transfert de la production hors du territoire russe en cas de circonstances négatives dues aux sanctions.
« Stellantis est prêt à déplacer ou à limiter la production en Russie si les sanctions occidentales perturbent ces opérations », avait ainsi déclaré mercredi le DG du constructeur automobile, signe de la façon dont l’industrie automobile gérait alors les retombées de la décision du président russe Vladimir Poutine de reconnaître deux régions séparatistes dans l’est de l’Ukraine.
L’usine PSMA Rus : principal actif de Stellantis en Russie
L’usine PSMA Rus est le principal actif de production du groupe Stellantis en Russie, qui opère dans la zone industrielle de Rosva à Kalouga, fabriquant des automobiles selon le mode cycle complet depuis 2012. Environ 550 millions d’euros ont été investis dans le projet, dans lequel Stellantis détient une participation de 70% de Stellantis, les 30% restants appartenant à Mitsubishi.
L’usine fabrique des Peugeot 408 et des Citroën C4, ainsi que des utilitaires légers de Peugeot, Opel et Citroën, ainsi que des fourgons mini et compacts Peugeot Partner, Citroën Berlingo et Opel Combo. Mitsubishi assemble pour sa part des SUV dans les installations de PSMA Rus.
Selon le WSJ, Tavares avait précédemment déclaré qu’il n’était pas encore sûr des effets potentiels des sanctions sur la production de Stellantis à l’usine de Kaluga.
La production de Kaluga doublée en 2021
Comme le rappelle le WSJ, la production a doublé à l’usine de Kaluga en 2021, atteignant 11 000 VUL . Après une période où l’usine de Kalouga était en sous-capacité, Stellantis a changé de stratégie en faisant de cette usine une des plaques exportatrices pour le groupe.
Dès la fin de l’année dernière, l’usine a augmenté la production d’exportation vers l’Europe de l’Ouest et a commencé l’assemblage des utilitaires du programme K9 (Peugeot Expert, Opel Vivaro et Citroën Jumpy) pour les marchés d’exportation. En outre, Stellantis a annoncé son intention de lancer la production de boîtes de vitesses manuelles en Russie en 2022, ainsi que la production pour l’exportation du Fiat Scudo.
Mais Stellantis ne compte pas s’arrêter là et souhaitait – jusqu’à la semaine dernière – développer ses gammes pour poursuivre sa croissance enregistrée ces dernières années sur le marché russe.
Les ventes russes de Stellantis en progression de 64,7 % en 2021
Selon les données de l’Association of European Business ( AEB ), les ventes de Stellantis ont augmenté de 64,7 % en Russie en 2021, pour atteindre 18 526 véhicules. Le groupe automobile ne représentant que 1.1% du marché, ses marges de progression sont donc élevées.
La pénurie de composants mais, avant tout la pénurie de main d’œuvre a toutefois restreint le volume de production, et ce, alors même que l’usine est confrontée à une forte hausse de la demande de véhicules.
La forte croissance des ventes de Stellantis en Russie est en effet due aux fourgons Berlingo et Partner (de 2ème génération) et Citroën Jumpy ou Peugeot Expert fabriqués sur place à l’usine de Kalouga.
Stellantis souhaite multiplier les nouveaux lancements en Russie en 2022
Jusqu’à la semaine dernière, le groupe Stellantis comptait poursuivre le développement de ses marques en Russie en multipliant les nouveaux lancements cette année sur le territoire.
Citroën prévoyant le lancement de deux nouveaux modèles en 2022 dont le C5 Aircross restylé qui arrivera d’ici l’été.
La nouvelle C4 devait entrer sur le marché dès la fin 2021 mais la pénurie de composants, qui empêche l’usine de produire suffisamment pour l’Europe, a obligé de décaler le lancement de la troisième génération en fin d’année 2022.
Opel projette quant lui d’ importer le Grandland restylé, dont la version hybride 300 chevaux ainsi que la nouvelle Astra en fin d’année.
Jeep lancera, de son côté, le Compass restylé ainsi que le Grand Cherokee et sa version rallongée Grand Cherokee L.
sources : WSJ, Stellantis
11000 véhicules et 1,1% du marché…
Certainement, ce sera négligeable pour Stellantis, moins pour Renault malheureusement pour eux.
S’ils doivent vendre Autovaz pour un kopek, l’Etat français devra les indemniser, koikilenkoute
Vendre Avtovaz à qui au fait ? Aux Chinois ? risque de rétorsion immédiate sur celui qui le fera…
Les Chinois c’est 10 fois la population russe, c’est combien de fois le PIB ? La Chine ne votera jamais contre la Russie de Poutine, ou si, le jour ou VP sera cuit de chez cuit, mais ne l’aidera pas foncièrement. La Chine lui achètera ses invendus de gaz et de pétrole si tant est que leur transfert vers la Chine soit possible. Pour rappel, l’accord de livraison de 25 ans concerne le gaz sibérien « est » avec son pipeline dédié et Totalénergie en chef de fil étranger de l’exploitation.
Il n’existe pas de moyens fixes de transférer gaz et pétrole de la Mer d’Azov vers la Chine en direct. Ce sont une partie de ces gisements qui approvisionnent l’Europe de l’ouest.
BLM affirme qu’on va provoquer l’effondrement de l’économie russe. Le seul problème, c’est qu’elle est productive et que la notre ne l’est pas. Si elle s’effondre, nous suivrons. En plus, si elle met en place un embargo, nous nous effondrons aussi…
PIB France = 2800 milliards de $
PIB Russie = 1600 milliards de $
Alors que la Russie compte deux fois plus d’habitants et a la chance de disposer de pas mal de matières premières.
Pas si « productive » l’économie russe…
Exact !
La Russie gagne de l’argent en vendant du Gaz, du pétrole et des armes, depuis très longtemps.
Jadis, il y eut des grands programmes militaires en Russie qui avaient pris du retard uniquement à cause du prix du baril de pétrole qui était trop faible…et de ce fait finançait plus assez bien en argent vrai…
attention quant à l’utilisation du PIB comme comparaison. Cela peut être très biaisé. Certains paramètres font amplifier le PIB, et d’autres paramètres sont ignorés par le PIB
-j’ai un très grand jardin. Je cultive ma bouffe, tout pour moi. Cela ne génère pas de PIB
-j’ai un très grand jardin, cultive des choux. Mon voisin idem, mais des cochons. On fait du troc entre nous. Cela ne génère pas de PIB
-j’ai un très grand jardin, cultive des choux. Mon voisin idem, mais des cochons. Je lui vends des choux, et lui me vend du porc. Cela génère du PIB.
-à l’autre bout du pays, des Toulousains en font de même avec des haricots et des cochons. PIB ou pas de PIB selon si autonome, troc ou vente
-maintenant, j’en ai marre de bouffer du choucroute, et les Toulousains du cassoulet. On leur vend un peu de choucroute, et leur achète un peu de cassoulet. Cela génère encore plus de PIB que la vente locale : le PIB généré par le transport.
-et comme on n’a pas le temps de gérer cela par nous même, alors on passe par un intermédiaire, import/export inter-régionale. Il prend sa marge pour vivre. Cela fait augmenter le prix, donc augmenter le PIB
-entre un pêcheur et nous consommateurs, il y a une dizaine d’intermédiaires. C’est d’autant de marge, de hausse de prix, et donc de PIB
-l’an dernier, ce logement coutait 100k€. Et cette année, c’est la reprise économique. Il faut sortir 125k€. Youpi, le PIB a encore augmenté
-au lieu de filer du fric tous les mois via un loyer, je préfère acheter mon logement. Et si je dois changer de boulot plus tard ailleurs, alors je revends celui ci, et achèterai un autre là-bas. A chaque transaction donc, je fais augmenter le PIB
-un joueur de foot peut faire toute sa carrière dans un même club. Seul son salaire entre dans le PIB. Mais il peut être revendu chaque année à un autre club, pour un même montant 1 million €, dédommagement entre les clubs pour son contrat. Bref, c’est le même million € qui tourne en rond. Mais pour le compteur PIB, chaque fois, il y a 1 million € qui entre dans le total
-demain, vous allez chercher une maison à acheter. L’agence immobilière va essayer de prendre un maximum de marge. Soyez alors heureux : vous participez à hausser le PIB français. Mais c’est de la dette, votre emprunt immobilière.
.
Voilà. Il faut faire très attention à l’indice PIB.
@wizz : merci de faire plus court d’autant que cet exposé est parfaitement contre productif…
On se fout des choux du jardin qui entrent ou pas dans le PIB…
Ça ne peut qu’expliquer que le niveau des prix locaux, le PIB constitue la richesse interne d’un Pays. On n’exporte rien avec, on importe encore moins dans l’auto conso.
L’autoconso est typique des pays pauvres par contre. C’est un indicateur.
Le Nigéria est un exemple parallèle, on ne parle pas de morts de faim la bas, pourtant le PIB est ultra faible par habitant.
Le pétrole enrichit l’état mais les faibles échanges commerciaux ne développent aucunement la structure économique du pays, il faut envoyer des missions humanitaires pour contrer les épidémies.
Le PIB est bien un indicateur de richesse d’un état…
La Russie a le PIB de l’Espagne avec le triple de sa population. Ce qui veut dire encore une fois que la richesse minérale ou Pétrolière ne se répartie pas, comme en Algérie par exemple et à l’inverse des USA ou du Canada. Il faut 3 Russes standards pour réunir la « richesse » d’un Espagnol !
On peut ensuite comparer les % du PIB dans le budget du pays.
L’armement par exemple…
Le choux n’entrant pas en ligne de compte la dessus sauf si on considère les risques olfactifs du dit choux dans certains cas…
L’économie russe plus productive que la notre, dit notre ami(e) pro Poutine … oubliant que le PIB par habitant russe est 3 fois moins grand que celui des français, si je me rappelle bien. Pas mal comme concept. La Russie n’a plus les moyens de ses ambitions.
Et cela se voit auprès du peuple russe. Ah oui, les oligarques ont la belle vie, mais en bas, c’est une autre histoire. Bien avant les sanctions, le peuple allait très mal. Et depuis les sanctions, on en est à plus de 4000 milliards de dollars de pertes pour la Russie, elle va avoir du mal à s’en remettre. On va souffrir un peu, mais si c’est le pris à payer pour que Poutine soit out, alors pourquoi pas.
Et ça, Xi Jinping l’a bien compris : il ne soutien que mollement son comparse Vladimir, mais observe plutôt ce qu’ils e passe à l’international. Pour lui, cette crise est plus un test : savoir jusqu’à où peut aller la communauté internationale pour saborder Poutine, pour savoir jusqu’à où la Chine pourra aller dans ses envies d’annexion de Hong Kong, Taiwan et compagnie. Il est prêt à retirer dans la minutes ses billes mises en Russie si ça se passe mal.
Stellantis n’a vraiment pas de chance avec la géopolitique ces dernières années !
Au contraire, aucune présence en Russie et marques zombies en Chine, avec le retour des mesures protectionnistes et blocus commerciaux à venir , Stellantis se fichera de générer 0 volume en Chine. Tout le contraire des allemands et de GM; sacré Carlos, même en étant aussi nul l’international, l’évolution géopolitique lui profitera in fine
Darkargos la ramène sur son sujet favori, bien sur, par contre Renault pourrait simplement passer de vie à trépas à cause du marché russe…
30% de part des résultats en provenance de Lada / Avtovaz en 2021, un développement de la gamme majeure prévue..
En clair un crash sans faire tut tut mais bien plus dramatique que le plongeon de Nissan depuis 3 ans, parce que probablement sans issue possible. (Du même tonneau que l’Iran mais portant directement le risque au sein du groupe à 100%).
L’Iran avait un risque partagé, l’envoi de pièces détachées à une coentreprise…
Que l’économie de la Russie s’effondre…la terre ne va pas s’arrêter de tourner !!
Ceux qui provoquent une guerre injuste doivent en payer les conséquences !!
Par contre je ne peux pas me passer des compositeurs, écrivains et artistes russes …tenez allez voir l’exposition Morosov au musée Vuitton à Paris !!
Navette gratuite sur la Place de l’Etoile !!
C’est fini depuis dix jours
Il ne faut pas se leurrer, tout le monde sera impacter par cette crise. Mais si cela permet de se débarrasser d’Adolf Poutine (et c’est parti pour), alors c’est un moindre mal
@FL : « se débarrasser d’Adolf Poutine », +1000
« et c’est parti pour » : heuuuuuuuuu comment dire…. faut pas prendre ses rêves pour la réalité….
le mec reçoit Macron au bout d’une table de 5 m, ok soit disant pour les langues de vipères pour le ridiculiser (faut pas y voir tous les jours Chaplin non plus) mais fait pareil avec son conseil de défense…
Les deux glorieux galonnés acquiesçant sans énergie à 6 mètres de lui.
Donc avant d’être occis à l’insu de son plein gré, il risque d’y avoir une paire de roquettes encore tirées sur les enfants de Kiev….
Si Poutine reçoit Macron au bout d’une table de 5 m, c’est parce que Poutine est terré depuis deux ans au fond d’un des bunker du Kremlin car il a peur de chopper le COVID. Voilà qui passe mal avec sa communication-propagande d’Homme fort du monde.
Sinon, sa fin de règne n’est pas une si grande rêverie que ça : il c’est mis tout le monde à dos en une semaine en Russie : ces généraux, les oligarques, la Douma, son peuple qui commence à grogner … même les prêtres orthodoxes ne le suivent pas, une première en Russie. Il est tellement fragilisé qu’il se sent obligé de museler encore plus la presse indépendante, et qu’il vient de faire passer une Loi condamnant tout russe « propageant de la propagande anti Russe » (entendez par là « tout russe montrant ce qu’il se passe réellement en Ukraine ») à 15 ans de prison.
@fl : j’aimerais tant que sa fin de règne arrive vite, ce qui éviterait une sorte d’Afghanistan en Europe avec son armée enlisée, défouraillant à tout va sur tout le monde et un risque perpétuel pour les voisins d’un « ratage » catastrophique.
Je pense que ce n’est pas gratuit si ce sont des Rafales Français qui assurent la police de l’air sur la frontière Est de l’Europe. Les pilotes seront plus calme n’étant pas en première ligne au sol.
Si un pilote Polonais est accroché par un radar de tir, il n’est pas impossible qu’il réponde sur le champ…
L’engrenage infernal peut débuter sur un malentendu…
Juste pour info, Zeboss : le 27 février, un homme d’affaire russe a offert un million de dollars à qui arrêterait Poutine, même les enfants de haut responsables du Kremlin manifestent en admettant que « Poutine va détruire la Russie » … Bref, le vernis craquelle. Et il serait temps, car ne nous leurrons pas, le véritable objectif de Poutine n’est pas l’Ukraine, ce n’est que l’apéritif pour lui, et surtout le moyen de jauger comment on allait répondre, pour ajuster ses tirs suivants, contre nous. C’est à l’Occident (donc nous) qu’il veut faire payer la chute de l’URSS, dont il nous rend responsable. La fondation FONDAPOL a récupéré et traduit le communiqué que ce dernier avait donné à sa presse d’État qu’elle devait publier le 2 mars, date à laquelle Poutine pensait vaincre le pays. Comme ce ne fut pas le cas, il ordonna à sa presse de le supprimer. Mais, avantage d’internet, le communiqué a été archivé. FONDAPOL l’a récupéré. Et là, on comprend tout : il parle de l’Occident au passé, qu’il a vaincu. Un exemple parmi tant d’autres :
« La Russie n’a pas seulement défié l’Occident, elle a montré que l’ère de la domination occidentale mondiale peut être considérée comme complètement et définitivement révolue ».
Cela fait 20 ans que des lanceurs d’alertes russes nous préviennent, on ne les a pas cru. La plupart sont depuis soit décédés car empoisonnés, soit en prison. Certains occidentaux craignent la 3e guerre mondiale, elle semble pourtant déjà avoir commencée du fait de Poutine. Et si les USA et l’OTAN ne veulent pas réagir, c’est au peuple russe, de plus en plus informé (les premiers cercueils arrivent) malgré les tentatives désespérées de Poutine de museler l’information pour qu’ils ne soient pas au courant, de le faire
Pour moi, seules les mères russes des soldats engagées peuvent changer les choses positivement… Comme pour le conflit afghan.
Je me dis souvent que les Russes moyens sont braves gens qui aspirent à vivre en paix, mais qui sont souvent victimes de leurs dirigeants et de leur propagande.
Ou comme disait Paul Valery :
« La guerre est un massacre de gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent bien mais ne se massacrent pas »
On peut aussi penser qu’un coup d’Etat militaire règle le problème. Surtout si Poutine condamne à 15 ans de prison les enfants des généraux qui manifestent contre cette guerre. Déjà que Poutine se les a mis à dos depuis quelques mois, cela pourrait être la goute d’eau qui fait déborder le vase.
Biden, lui, se fâche, pour une question. Comment se fait il que son fils gagne des millions en Ukraine ???
Oui Le rouble est la monnaie russe. Mais leur véritable monnaie, ce sont le pétrole et le gaz, qui ne cessent d’augmenter face à toutes les autres devises mondiales… Nuance subtile n’est-ce pas ? Mais qui leur donne beaucoup d’options . Sans oublir le blé et moult richesses minérales. Mais pas les chinois qui ont conclut un accord avec Gazprom.
Pas un seul pays musulman ne soutient l’occident face à la Russie. Israël, pareil. Sans doute maltraités de longue date par les « diplomaties » occidentales », goûtent ils la situation, tout en se disant qu’il serait inopportun de fâcher leur fournisseur de blé. Ah oui, les russes viennent de mettre la main sur le grenier à blé Ukrainien…
Effectivement, aucun pays musulman ne soutient l’occident, à part ceux qui ont voté pour à la résolution de l’Assemblée générale de l’ONU qui « exige que la Russie cesse immédiatement de recourir à la force contre l’Ukraine ».
A savoir :
– Mauritanie
– Gambie
– Tunisie
– Lybie
– Egypte
– Niger
– Tchad
– Jordanie
– Arabie Saoudite
– Koweït
– Yémen
– Qatar
– Emirats Arabe Unis
– Oman
– Somalie
– Afghanistan
– Indonésie
– Brunei
– Turquie
– Albanie
Un seul à voter contre : la Syrie
D’autres se sont abstenue :
– Algérie
– Iran
– Irak
– Mali
– Sénégal
– Soudan
– Pakistan
– Kazakhstan
– Tadjikistan
– Kirghizistan
Ah le courage des abstentionnistes..!
les abstentionnistes cités ont plus ou moins quelques fournisseurs Russes dans leur besace, sur les matières premières ou le militaire.
Ou sont manipulés par eux comme le Mali, le Sénégal, prochaine cible des Wagner pour exporter depuis le Mali par l’ouest…
Ne cherchez pas, Tyrol57, si ça se trouve nous avons là encore un(e) trumpiste n’ayant pas supporté la défaite du messie et qui, pour se rassurer, nous refait la deuxième mi-temps du « le fils de Biden a fait ceci, le fils de Biden a fait cela » !
« Pas un seul pays musulman ne soutient l’occident face à la Russie. Israël, pareil. Sans doute maltraités de longue date par les « diplomaties » occidentales », goûtent ils la situation, tout en se disant qu’il serait inopportun de fâcher leur fournisseur de blé. »
C’est vrai que les russes ont été très gentils avec les musulmans… comme en Tchétchénie (la guerre de Tchétchénie ça te parle?), ou la Syrie avec les dommages collatéraux. Plus loin encore, époque soviétique, la Guerre d’Afghanistan (le « VietNam » soviétique).
C’est tout simplement parce que les pays musulmans veulent rester neutres dans l’histoire. Comme Israël d’ailleurs.
« Oui Le rouble est la monnaie russe. Mais leur véritable monnaie, ce sont le pétrole et le gaz, qui ne cessent d’augmenter face à toutes les autres devises mondiales… Nuance subtile n’est-ce pas ? Mais qui leur donne beaucoup d’options . Sans oublir le blé et moult richesses minérales. Mais pas les chinois qui ont conclut un accord avec Gazprom »
Je te rappelle que lorsque le Russie a annexée la Crimée, elle s’est aussi mangée un embargo qui a mis a genou son économie. Tu pourras avoir toutes les ressources que tu veux, si tu ne peux plus rien exporter ou récupérer tes devises à l’étranger, tu morfles quand même.
Le peuple élu ne vas pas voter contre les soviets, ils font pareil annexion de territoires chez les pays voisins depuis pres de 50ans….. 2 poids 2 mesures.
Les Saoudiens n en parlons meme pas du yémen…..
Les yankees doivent bien se fendre la poire .
Le débat était sur Stellantis pour mémoire !
Ce n’est pas un blog de géopolitique déplacée.
La présence de PSA FCA est effectivement faible et sera peu impactée.
Ce sont surtout les SUV habituels qui sont présents partout ailleurs et n’ont pas besoin de ce marché mineur pour PSA.
Aucune nouvelle C4, juste une ancienne mouture dépassée.
Sauf que la question sur Stellantis, elle est vite répondue, vu qu’on sait que contrairement à ce que dit Tavares, Stellantis sera impacté par cette crise. Car entre des éléments chimiques comme le néon (produit à 70 % en Ukraine), le palladium (la Russie en est le premier producteur mondial) nécessaire pour fabriquer les composants, l’acier (là aussi la Russie domine le marché) et j’en passe, il sera dur de fabriquer une auto sans que les prix ne s’envolent dans les mois qui arrivent
« Comment se fait il que son fils gagne des millions en Ukraine ??? »
Parce qu’il y a fait un investissement ? Comme tout investisseur d’ailleurs. Ah mais que suis-je bête, c’est le fils du méchant Joe Biden. Certains n’y voient que l’aspect politique alors qu’il ne s’agit que d’un aspect économique. Il aurait pu s’appeler Jean-Paul Tartempion que ce serait pareil.
Comme l’a dit Nicolas Bonnal, les bombardements journaliers de la population du Donbass ne dérangeait personne, ni en occident, ni en Ukraine.
A prévoir une grosse augmentation des prix de l’énergie et des nouveautés dans les « foyers » occidentaux : bouillottes, chandails, l’hiver, jardins potagers en été…
Quand à la dette en défaut de paiement, il suffit d’imprimer. Le virement de 100 euros de Macron renouvelé tous les mois ou même toutes les semaines s’il fait progresser le montant global de la dette, réduit sa réalité. Puis on en viendra ensuite, à l’impression pure et simple.
Des gamins se font tuer en Ukraine alors que nous profitons toujours du gaz Russe. Nous ne sommes surtout pas en guerre contre la Russie, sinon notre PIB explose en 15 jours. Mais nous envoyons des armes contre les Russes.
Il me semble que ces bredins veulent créer un nouvel afghanistan aux portes de l’Europe.
Et wall street et la city toujours ouvert et spéculent.
Pour ce qui est du désarmement ukrainien, s’il a été effectif sur le plan nucléaire, Zelensky était bien en train d’en chercher, voir voulait en faire fabriquer (des sales avec leur plutonium), pour faire la guerre à la Russie.
Je me demandais qui était le bonnal que vous citiez alors j’ai cherché : « il fut l’un des responsables du GUD ». Comme par hasard. Marrant comme votre bord politique qui se dit patriote prend systématiquement le parti de l’étranger en temps de guerre. C’était vrai en 40 et c’est de nouveau le cas aujourd’hui.
Si vous admirez tant poutine pourquoi ne pas partir vous installer en Russie ? Ah, juste un petit détail qu’il vous faudra garder en mémoire : ici vous pouvez dire autant de mal de Macron que vous voulez. Là bas il vous faudra dire du bien de poutine en toute circonstance : la critique du chef est passible de prison.
@sweeck
« Là bas il vous faudra dire du bien de poutine en toute circonstance : la critique du chef est passible de prison. »
Bah, ça ne le dérangera pas vu que, comme tout poutinolatre qui se respecte, il prends sa défense.
@sweeck, a l’instant t, si vous êtes arrêté en manifestation anti guerre, en Russie, vous êtes envoyés directement au front, plus en prison.
Prenons aussi bien soin d’oublier tout les gilets jaunes qui sont encore en prison, jugés en comparution immédiate pour avoir « jeté des cailloux ».
jeter des cailloux !!!
hahahhah..
ben sur, et craché sur les casques peut être..
quelle terreur ce Macron avec se forces de police secrète..
hein..
Donc vous aussi, vous êtes pour la mort de l’Ukraine (rapide) pour avoir du gaz et du pétrole pas cher !?
Salva ? troll poutinien ! extrême droite dans ses propos récurrents ici quand ils sont compréhensibles…
Propagateur de fausses infos : Zelensky voulait faire fabriquer des armes sales ? des éléments de preuve concrets peut être à nous donner ?
L’Ukraine voulait faire la guerre à la Russie ? ben voyons,
bizarrement vers quelle direction s’enfuient les civils Ukrainiens ?
On n’est pas en guerre chez nous pour l’heure, en d’autres termes vous pouvez encore divaguer avec vos propos délirants et débiles, demain si la situation change, on vous nommera collabo en chef.
Du calme Mister Salva…le nucléaire ne se manipule ni se fabrique pas comme de la farine…vous ne savez pas ce que cela veut dire le mot mise en œuvre et de produire ou de manipuler des armes nucléaires…ou il y a une des plus grosses et compliquées logistiques avec de la balistique et trajectoires étudiées qui n’ont rien à voir avec les frondes de votre enfance !
Par contre faire du nucléaire SALE c’est parfaitement possible d’en faire, mais cela pète à la gueule de celui qui agresse et de l’agresseur et c’est ce qui est en train d’arriver avec la plus grande centrale en Ukraine (Zaporijia) dont une partie des bâtiments sont en feu ce matin !! La météo peut faire partir le tout en Russie ou en Occident et jusqu’en Corse !!
Vous même vous allez arrêter de rigoler en cas d’un scénario catastrophe !
Tout le monde est concerné et bientôt « dérangé » … sauf ceux qui n’ont absolument pas de problèmes de fin de mois !!
Churchill disait: » je connais plusieurs façon de faire sortir l’ours de sa tanière, je n’en connais aucune pour le faire rentrer » .
Poutine a dit qu’il ne voulait pas de l’OTAN dans les pays baltes. J’espère que tous les abrutis de l’UE et consœurs ont compris cette fois… Mais j’ai quand même comme un doute.
Les mecs se croient invulnérables, intouchables, infaillibles parce qu’ils contrôlent tous les médias mainstream.
Mauvais calcul je crois .
Ce n’est pas faux @Salva pour ce coup-là.
Poutine comme Staline ne connaît que le rapport de forces… L’Europe est sous-armée depuis 1989… On en paye les conséquences, l’Allemagne le comprend seulement maintenant, mais c’est trop tard principalement.
Un programme militaire entre le début du lancement et sa mise en œuvre, il se passe généralement 10 ans… Quand ce n’est pas 15 ans et plus.
L’Europe est une zone économique plus forte que les USA, et pourtant, c’est un nain militaire qui dépend énormément du parapluie US… C’est une honte qui dure depuis trop longtemps.
Un pays avec un mafieux au pouvoir dont la puissance économiquement n’est que comme l’Espagne nous mène presque à la baguette !
Et nous tremblons, à juste titre, de ses menaces.
Les cons ça osent tout, c’est même à cela qu’on les reconnait, disait ou faisait dire Audiard…
Chatouiller l’autre abruti sur son terrain pourrait en effet provoquer un hiver définitif sur la planète. Ça semble inconcevable mais quand on écoute ses discours, contredisant la vérité (genre on ne bombarde pas de civils) on ne peut que se poser la question : quelle ligne suit il…
Si on est encore là demain pour en parler…
ps : les menaces concernant les cyber attaques potentielles chez lui seraient prise comme des attaques contre son pays et classées comme telles…
Donc tu paralyses ses ordis, (pas le sien, il n’en possède officiellement aucun) et tu reçois en échange un missile…
Que l’Europe se lance de son renouvellement de matériel militaire… Mais Européens !
L’Europe dépend trop des États-Unis pour sa défense.
L’Europe dépend trop du gaz et du pétrole pour son énergie.
L’Europe dépend trop de la Chine pour les batteries de VE et produits manufacturés.
« L’Europe doit cesser d’être l’idiot du village global»
Hubert Védrine en 2008.
SGL
Rappelle nous quelle est l’énergie consommée par ta voiture….
@wizz, Rappelle nous, qui est responsables de la fiscalité en France …. Le citoyen ou les décideurs du gouvernement !???
… Je n’ai jamais été pro diesel à la base !
Maintenant, que l’on nous l’a imposé fiscalement pendant 40 ans, il faut assumer que les Français ne veulent pas changer trop vite pour des VE malheureusement… Et l’on est comprend
L’excuse de l’OTAN brandit par Poutine n’est qu’une dérobade pour ne pas avoir à admettre ses réelles ambitions. De toute façon, même s’il arrive à annexer l’Ukraine, il aura toujours la CE et l’OTAN « à sa gauche », il ne fera que déplacer les frontières … ou alors il prendra encore l’excuse de l’OTAN pour attaquer le pays « à la gauche » de l’Ukraine (s’il est encore là) et ça passera encore crème (ou pas), avec lui, tout est possible, tout est réalisable.
Bien sûr que les pays baltes veulent la protection de l’otan maintenant : vous avez vu comment se comporte leur voisin ?
En effet sweeck, MAINTENANT ils demandent l’aide de l’OTAN, mais ce n’était pas le cas avant. En cela, Poutine a complètement perdu sa guerre, stratégiquement, tous ses objectifs sont plus que malmenés :
– il a réussi (malgré lui) a réveillé l’OTAN endormie depuis des années, alors qu’il veut la fin de l’OTAN.
– il a réussi (malgré lui) à unifier l’Ukraine alors qu’il voulait la détruire pour son rapprochement avec l’OTAN et l’UE.
– il a réussi (malgré lui) à ce que l’Europe fasse front commun alors que cela fait 20 ans que l’UE n’arrive pas à se mettre d’accords pour la moindre réforme.
– il a même réussi (malgré lui) à retourner son peuple contre lui alors que depuis 20 ans, sa propagande d’État les avaient anesthésies
– il a enfin réussi (malgré lui) à se mettre la Douma et les oligarques russes à dos.
Le plus ironique dans l’histoire (et aussi l’Histoire), c’est qu’en attaquant l’Ukraine sous couvert qu’il craint l’OTAN (alors que l’OTAN n’a jamais voulu se frotter directement à la Russie), il se rapproche de l’OTAN, car il s’attaque à un pays qui n’a jamais voulu s’allier à l’OTAN (juste à l’UE du fait de son histoire commune avec l’Europe) et qui, en soit, pouvait servir d’espace tampon entre la Russie et les pays « OTANisés » situés « juste à gauche » de l’Ukraine. Là, Poutine va avoir RÉELLEMENT des pays sous « protection » à ses frontières.
Question subsidiaire : pourquoi craindre la Russie, alors que le seul risque pour la Russie c’est Potine ?
« Poutine a dit qu’il ne voulait pas de l’OTAN dans les pays baltes. »
Poutine n’est pas le maître des pays baltes aux dernières nouvelles (pays membres de l’Union européenne qui plus est). Pas plus que de la Suède et la Finlande, qu’il s’amuse à menacer s’ils intègrent l’OTAN.
Poutine n’est qu’un fou et rien d’autre (enfin si, un danger pour le monde).
« J’espère que tous les abrutis de l’UE et consœurs ont compris cette fois… Mais j’ai quand même comme un doute. »
L’UE enverra chier Poutine, il n’a aucun ordre à lui donner. Qu’il commence déjà par vaincre les ukrainiens (parce que pour la « Blitzkrieg » version russe c’est râpé) et après il pourra rouler les mécaniques. Et qu’il fasse aussi attention à la fronde sans cesse grandissante dans son pays (ils pourra pas mettre tous les russes en prison), ça risquera un jour de lui pêter à la gueule.
Il est grand temps que les poutinolâtres comprennent que leur idole est finie.
Ce qui est intéressant chez les pro-Pouine occidentaux, c’est qu’en une semaine, ils ont complètement revu leurs communication. On est passé du « Poutine est le seul pacifiste dans cette histoire, ce sont les autres (Biden, OTAN, UE …) qui sont les va t’en guerre » avant le début de la guerre à « Poutine a dit qu’il ne voulait pas de l’OTAN dans les pays baltes. J’espère que tous les abrutis de l’UE et consœurs ont compris cette fois… Mais j’ai quand même comme un doute. » et consort depuis. Le tout étant de continuer à trouver une justification à leurs vénération de quelqu’un qui … veut nous détruire, donc au final les détruire EUX aussi ! En clair, ils s’auto proclament « pa-tri-o-tes » (vu qu’ils sont majoritairement d’extrême droite), mais se comportent plus comme des col-la-bos.
Ne pas oublier les 5 principes de propagande de guerre de Poutine :
– cacher les intérêts économiques
– cacher et pervertir l’Histoire
– diaboliser ses opposants et les pays voulant contrarier ses plans
– inverser qui serait l’agresseur et qui serait l’agressé
– monopoliser et empêcher le débat.
Salva nous en fait une magnifique démonstration
En attendant de gagner sa guerre sur le terrain ukrainien, la Russie aura déjà remporté une victoire : semer la confusion et l’affolement du camp rival occidental. En témoignent les réactions et décisions précipitées, contradictoires, contre-productives, prises par ce dernier face au coup de force poutinien.
« En attendant de gagner sa guerre sur le terrain ukrainien, la Russie aura déjà remporté une victoire : semer la confusion et l’affolement du camp rival occidental. »
Justement, c’est le contraire, jamais l’occident n’a été aussi uni. Il faut arrêter de regarder RT France et Sputnik, hein.
Etrange, la pro-Poutine, car stratégiquement, tous ses objectifs sont plus que malmenés :
– il a réussi (malgré lui) a réveillé l’OTAN endormie depuis des années, alors qu’il veut la fin de l’OTAN.
– il a réussi (malgré lui) à unifier l’Ukraine alors qu’il voulait la détruire pour son rapprochement avec l’OTAN et l’UE.
– il a réussi (malgré lui) à ce que l’Europe fasse front commun alors que cela fait 20 ans que l’UE n’arrive pas à se mettre d’accords pour la moindre réforme.
– il a même réussi (malgré lui) à retourner son peuple contre lui alors que depuis 20 ans, sa propagande d’État les avaient anesthésies
– il a enfin réussi (malgré lui) à se mettre la Douma et les oligarques russes à dos : il se murmure qu’ils sont en train de s’arranger pour le destituer car ils estiment qu’il a été trop loin.
En réalité, la seule confusion vient de Poutine lui-même, qui sachant qu’il est en danger, musèle encore plus la presse indépendante et vient de faire valider une Loi condamnant tout russe « propageant de la propagande anti Russe » (ou dit plus clairement « montrant ce qu’il se passe en Ukraine ») à 15 ans de prison, les considérant comme terroristes. Bref, en un mot, il PANIQUE. Il croyait qu’il allait remporter la mise, il risque de tout perdre
Dans toute crise, il y a toujours des bonnes choses !
La crise du Covid nous a bien mis en évidence qu’il ne fallait pas dépendre de l’Asie.
La crise de semi-conducteurs également.
La crise du conflit l’Ukrainien nous met en évidence qu’il ne faut pas dépendre du pétrole et du gaz.
Le bras de fer avec la Russie met en évidence qu’il ne faut pas baisser nos budgets militaires comme l’on a fait depuis 1989… Etc.
Pourtant, toutes ces situations étaient déjà possibles ou prévisibles bien avant 2020, mais souvent, on me disait que la paix était éternelle et que les Chinois bossaient uniquement pour notre plaisir de consommateurs.
Dorénavant, il va falloir revenir vite à des situations d’avant les années 80 pour le bien de tout le monde.
Sauf que la Russie, ce n’est pas que le gaz et le pétrole. C’est aussi l’acier, le palladium […] et tout un tas de production dont dépend tout un pan de l’industrie mondiale. Et si on peut « faire autrement » qu’avec la Russie avec le gaz et le pétrole, il sera plus difficile de s’en passer pour le reste. De toute façon, ici, le problème, ce n’est pas al Russie, c’est Adolf Poutine.
Il y a 40 ans, on se débrouillait très bien avec le strict minimum d’échanges avec la Russie… Voilà le niveau que l’on doit atteindre à vitesse record !
Le titane de l’avion espion du SR-71 venait bien de Russie dans les années 60… En pleine guerre froide ! 😉