Carlos Tavares, le Directeur Général de Stellantis, a averti il y a quelques jours que l’électrification de l’automobile pouvait présenter un risque social. Bingo ! Quelques jours après, le groupe dévoile un plan de 2 600 départs volontaires en France selon plusieurs sources syndicales. En fait, c’est l’accord de rupture conventionnelle collective (RCC) qui pourrait être étendu. Pour le moment, la RCC prend fin au 31 mars 2022.
En 2021, 1 380 salariés ont signé l’accord de rupture conventionnelle, pris les indemnités et ont quitté la société. Evidemment, la réaction des syndicats est quasi-unanime. « La direction propose cette fois-ci un accord sur deux ans mais il n’y a rien de neuf », a assuré Christine Virassamy, déléguée syndicale centrale CFDT selon des propos rapporté par l’AFP.
« Le groupe s’apprête à afficher un profit record et durant ces deux dernières années, avec le Covid-19, on a eu le licenciement de milliers d’intérimaires et on est en sous-effectif comme jamais » a souligné Jean-Pierre Mercier, délégué syndical central de la CGT.
Des départs et des embauches
En fait, Stellantis comme d’autres entreprises du même secteur ou même d’un autre secteur, est confronté à la transformation de ses métiers. Ainsi, on l’a vu, les forges, devenues fonderies, sont confrontées à des plans de licenciements, des fermetures ou au mieux à des sauvegardes temporaires. Le responsable ? Un peu tout en fait. Le coût de la main d’oeuvre moins cher à l’étranger, le désamour rapide des Européens (et des Français en particulier) pour le diesel, l’électrification des véhicules, la connectivité de plus en plus importante, les changements de méthodes, etc.
Devant cette mutation, le groupe doit adapter sa masse salariale en fonction des besoins. Et c’est là que les difficultés commencent. Soit on a des gens qui peuvent être formés, reclassés en interne, etc. et c’est une adaptation « sans casse ». Soit on a des gens qui ne veulent pas changer de poste (ou ne peuvent pas), proches de la retraite, etc et on fait alors des départs pour embaucher sur d’autres postes.
Ainsi, 3 600 personnes ont changé de poste en 2021, selon un porte-parole de l’entreprise Stellantis. Le porte-parole ajoute que l’an dernier, le groupe a recruté 1127 personnes sur la division automobile (qui inclut les filiales de distribution) dont 273 chez PSA Auto (usines et centres techniques).
Pour les syndicats, le compte n’y est pas
1 380 départs pour 1 127 embauches…c’est pratiquement équilibré. Sauf que les embauches ne sont pas forcément pour les usines (les cols bleus) et c’est cela qui fait grincer des dents. Tout le monde n’a pas forcément ni vocation ni les compétences pour un poste dans la distribution. En outre, pour ceux dont l’emploi disparait, c’est toujours un trauma.
Surtout, depuis 2007, les effectifs de l’ex-PSA en France sont passés de 70 000 à 45 000. Toutefois, en 2007, il y avait encore les employés de Faurecia dans les effectifs, et que depuis la fusion de PSA avec Fiat Chrysler Automobiles, ces salariés ne sont plus totalisés avec ceux de Stellantis. La baisse est donc « exagérée » par cela.
Les syndicats sont prêts à prolonger la RCC, à condition d’avoir des garanties d’embauches en CDI. Des engagements chiffrés que la Direction ne pourra pas forcément fournir. Surtout, Stellantis souhaite atteindre une marge opérationnelle à deux chiffres. Dépasser les 10% se fait souvent (dans un premier temps du moins) par de la casse sociale avant de récolter les fruits d’éventuelles économies d’échelles.
Notre avis, par leblogauto.com
Les anciens « premier employeur privé » d’un bassin d’emploi ne sont plus ce qu’ils étaient. Désormais, les groupes automobiles ajustent au plus juste les effectifs, quitte à avoir massivement recours aux intérimaires, plus « ajustables » que des CDI ou même des CDD.
La bonne nouvelle dans tout cela, tout de même, c’est que les constructeurs et les acteurs de la filière automobile réussissent à attirer des entreprises, et dons des emplois, pour le véhicule électrique. Les usines de batterie sont nécessaires et la proximité avec les constructeurs et les grandes voies de transport, un préalable. Trois usines « gigafactory » en France au moins doivent voir le jour et embaucher. Mais, le compte ne sera pas équilibré. Il va falloir admettre que les grands employeurs ne sont plus les mêmes qu’avant.
Le groupe Renault c’est désormais environ 48 000 salariés en France fin 2019 (un peu plus d’un quart des effectifs monde). En 2013, ils étaient encore près de 55 000. Depuis la privatisation au début de la décennie 90, les effectifs sont constamment ou presque réajustés à la baisse. Le secteur automobile en France, pour la partie « conception et fabrication » est passé de près de 335 000 salariés en 2004 à 210 000 en 2019. 120 000 emplois détruits, partis à l’étranger, ou devenus « inutiles » par l’amélioration des processus de fabrication.
On ne peut pas tordre le cou de l’automobile sans accepter les mutations.
Se pourrait il que la fabrication automobile soit un peu relocalisée permettant ainsi de créer de nouveaux emplois au delà des usines de batteries ?
Oui, pour les usines de moteurs électrifiés, surtout que PSA est très en retard sur le sujet.
Mais je crois que ces postes seront grandement délocalisés. En fait le changement de métier est le prétexte pour supprimer des anciens postes, en France, puis de se fournir en personnel pour les nouveaux postes à l’étranger.
Et concernant Stellantis, j’ai l’impression qu’il aiment aussi délocaliser en externe des taches qui jadis était faite en interne (Bureau Etude, fabrication de moteur …) chez des sous traitants.
ce dure depuis 2007 cette course aux departs chez PSA/Stelantis donc ca n’est qu’une suite a ce qui existe depuis plus de 10 ans… et qui ne peut que durer avec l’intégration d’Opel et FIAT. Tout est fait pour faire partir les gens, a coup d’affiches dans les ascenseurs, disparition des bureaux….
Il faut être maso pour bosser chez Stellantis, l’épée de Damocles constamment levé, trimmer 2x plus avec les départs non remplacés, tout ça pour les stock options du patron et les dividendes des familles Peugeot et Agnelli exilées fiscales…
il faut faire la place pour le pole marocain car Carlos ne pense qu avec des €€€.
Ils. ont une. longueur d avance sur Renault sur ce sujet; mon petit doigt me dit que si on fait un graphe ambiance du travail et plan de depart on verrait une chute vertigineuse
non klogul
Renault avait délocalisé au Maroc avant PSA
(et c’est grâce à cela qu’ils ont pu calmer les revendications des salariés roumains)
Mais ça Darkagos le passe sous silence(comme par hasard) 🙄
Comme d’hab, les promesses de Tavares n’engagent que ceux qui y croient !
Oh bah ça alors quelle surprise 😀
Mais surtout pas de casse sociale hein 🙂
Pour être juste il faudrait déduire les embauches dans les gigafactorys des batteries même si cela ne remplace pas un pour un.
Oui enfin bon les « giga usines » ont bon dos..
Depuis des années le nombre d’employés est réduit, et pas uniquement dans les usines. Se retrouver d’un jour à l’autre avec le double de travail pour compenser les départs au siège, ce n’est que la réalité depuis des années.
« Pour être juste il faudrait déduire les embauches dans les gigafactorys » >> Alors oui mais non. Pas les mêmes sociétés, pas les mêmes groupes.
C’est déjà plus ou moins ce qui a été fait quand les constructeurs sont passés de « tout faire eux-mêmes » à passer par des équipementiers ou des fonderies.
Puis, une fois le transfert fait, hop on change de crémerie et l’atelier, l’équipementier ou la fonderie se casse la binette.
Certains ont survécu heureusement, mais car ils ont eu la chance d’avoir des dirigeants qui ont été chercher d’autres débouchées.
D’autres ont pensé que les proprios historiques resteraient clients………
Ici on a des constructeurs qui font leurs propres gigafactories, ou qui externalisent le besoin. Mais ces emplois seront en sursit à un moment donné…pas de miracle avec le capitalisme non raisonné.
Malheureusement, il y a une certaine logique.
1e/ il y a plein de doublons… Certains sont plus mauvais que d’autres, cela fait partie de la synergie.
2e/ il y a le passage de la VT à la VE… C’est limite un métier différent.
3e/ dans les VE 1/3 est la batterie qu’il est à l’extérieur des usines des constructeurs… ACC construit 2 gigafactorys et bientôt une 3ème, pour Stellantis.
4e les VE réclame 40 % de personnel de moins pour leur fabrication
J’ai oublié le 4e/raison … La surcapacité énorme en Europe… Alors forcément, à moins de croire au monde de OUI-OUI, tout cela est logique et prévisible !
Si l’on cumule les 3 gigafactorys de batterie pour Stellantis et d’autres ?
Il faudrait peut-être compter environ 6.000 embauches en Europe.
Donc nous sommes dans un cas de changement radical de paradigme…
Alors pour résumer les critiques sont « faciles » dans ce cas !
…Allez-y les « -1 » cela n’y changera RIEN 😉
La surcapacité en Europe vient du fait que tous les constructeurs européens ont investi en masse en dehors de l’Europe pour produire des véhicules vendus en Europe, stellantis étant un des plus actifs
Moi, je serais d’accord pour que l’on interdise ça…
Mais comme l’on autorise cela… Difficile de leur reprocher les règles du commerce après !
Si le coût du travail est trop élevé en France… Est-ce la faut de Stellantis ?
et tu voudrais que Renault produise la Dacia Spring en France!!!!
Ben oui @wizz, si la France et l’Europe étaient souveraines dans leurs décisions… Je serais pour que cela soit interdit de construire en Chine.
Mais que faire ?
Les règles du jeu autorisent… Je n’irais pas reprocher les constructeurs de le faire ni l’acheteur de l’acheter… Pour la Spring, c’est d’ailleurs une sacrée bonne affaire. (malheureusement)
Non c’est la faute à l’état qui ne fait aucune reforme et ne réduit pas son train de vie. Apres il ne faut pas s’étonner.
Ouf ! Il semblerait que l’emploi de community manager de SGL ne soit pas menacé ! 🙂
Il faudrait qu’il se fasse virer au moins une fois, malgré de bons et loyaux services rendus pour qu’il se rende compte des énormités qu’il débite à chaque fois qu’il s’agit de PSA/ Stellantis 😀
Ah ouais la haine @POPEL, c’est mieux … Vite un coupable !
Un pogrom, une lapidation sur la place publique… Etc.
Vous vous rendez compte que pour une seule Raison on savait tous qu’il aura forcément de la casse… Alors qu’il y en a au moins 4 !!!
Alors, oui, cherchons des coupables plutôt que de chercher des solutions…
Non ce n’est pas de la haine. Cela arrive à tout le monde de se faire virer non? Travail bien fait ou pas.
Quelles sont vos solutions sinon? Parce que les « coupables » s’en mettent plein les poches pendant ce temps 🙂
Je ne me base que sur des chiffres… Sans donner d’avis spécialement, sans encenser spécialement et sans pleurer pour autant.
Cela est nettement mieux chez les autres ?
C’est triste…Le monde de OUI-OUI n’existe pas @sweeck
« Nous ne ferons aucun plan social ». C’est bien ce qui avait été dit lors de la fusion qui a créé Stellantis c’est bien ça ?
Ah oui mais là ce sont des « départs volontaires », pas pareil hein.
Ah la la, ça me rappelle mes belles années de directeur de la propagande d’un groupe côté en Bourse…
T’inquiète il a aussi dit : « il n’y aura jamais de centre d’ingénierie externalisé au Maroc » puis « il n’yaura pas de délocalisation dans un centre technique dédié au maroc ».
L’avantage c’est que Carlos avait averti: il va y avoir de la casse sociale avec la transformation vers la mobilité électrique.
On voit la casse mais toujours pas la transition vers l’ électrique chez Stellantis
??? ça permet surtout de soutenir le cours de bourse.
Capacités des batteries en fonction des plates-formes
STLA Small : de 37 à 82 kWh
STLA Medium : de 87 à 104 kWh
STLA Large : de 101 à 118 kWh
STLA Frame : de 159 à 200 kWh
Puissances des trois moteurs électriques
EDM1 : 70 kW (400V)
EDM2 : 125-180 kW (400V)
EDM3 : 150-330 kW (400/800V)
Dès Fin 2023… Sans parler du choix actuel dans les VE et les améliorations pour 2022.
Les plateformes ne sont pas nées le jour de la fusion FIAT/PSA.
Le jour où ils vont vraiment rentrer dans les détails de conception et des véhicules qui vont avec, ça ne va pas être la même musique :
– comment on fait la pièce (standard fiat ou psa) ?
– dans quelle usine on fait la pièce (fiat ou psa) ?
– et comment on monte une pièce stabdard fiat sur une voiture psa et vice versa ?
« Les plateformes ne sont pas nées le jour de la fusion FIAT/PSA. »
Ben apparemment si, même si des en partie des bases existaient déjà dans les deux anciens groupes.
C’est une mutualisation et une standardisation ainsi qu’une très grosse évolution vers l’électricité.
https://www.leblogauto.com/2021/07/ev-day-2021-stellantis-lelectrification-groupe.html
@SGL
fin 2023 c’est la présentation du3008 électrique, mais pour l’instant rien n’indique qu’il sera immédiatement disponible, ni avec quelle batterie ni avec quel autonomie ni à quel tarif !
Les autres VE seront plus tard !
En 2024, le 3008 aura 8 ans, c’est énorme, et la plateforme électrique sera prête !
Pour SGL qui promet la STLA small avec 82kWh, on peut rappeler qu’elle est en fait prévu pour 2026. Donc il va falloir attendre pour élec performance.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-208-restylee-2023-la-version-electrique-produite-en-espagne-10837391.html
Sinon, pour les usines c’est migration au sud Espagne 208 élec, et au Maroc toutes les autres 208, et à l’est les nouvelles Citroen. Pour la France et Allemagne c’est réduction d’effectif chaque année. Puis après des travailleurs détachés qui viennent du reste de l’Europe, cela coute moins que les intérimaires (pas de retraite, ni cotisation sociales en France…)
dès fin 2023… pendant ce temps les autres sortent des modèles qui roulent, pas des plateformes
Les voitures électriques les plus vendues en 2021 en France.
1/ Tesla Model 3 : 24.911 unités
2/ Renault Zoé : 23.573 unités
3/ Peugeot e-208 : 17.858 unités
4/ Dacia Spring : 11.386 unités
5/ Fiat 500 : 9.556 unités
6/ Renault Twingo ZE : 8.837 unités
7/ Kia e-Niro : 6.304 unités
8/ Volkswagen ID3 : 5.860 unités
9/ Peugeot e-2008 : 5.461 unités
10/ Mini Cooper SE : 5.141 unités
11/ Hyundai Kona Electric : 5.002 unités
12/ Volkswagen ID4 : 3.033 unités
13/ Nissan Leaf : 2.648 unités
14/ Citroën e-C4 : 2.569 unités
15/ Opel Corsa-e : 2.479 unités
16/ Skoda Enyaq iV : 2.152 unités
17/ MG ZS EV : 1.913 unités
18/ DS3 Crossback E-Tense : 1.806 unités
19/ BMW i3 : 1.678 unités
20/ Volkswagen e-Up : 1.621 unités
Stellantis se place en 3e et 5e, 9e, 14e, 15e, 18e …. 6 places parmi les 20 meilleures
C’est extrêmement correct pour un début !
Renault qu’avec 2 belles places ne fait pas mieux ! Même si on prend en compte la Nissan Leaf.
Notez aussi que l’Opel Mokka e fait 890 unités pour débuter.
Et les améliorations d’autonomie ne commencent qu‘en 2022 !
100% d’accord avec Amazon
https://www.leblogauto.com/2022/01/ford-capacites-de-production-f-150-lightning-quasi-doublees.html
https://www.leblogauto.com/2022/01/chevrolet-silverado-se-met-a-electrique.html
https://www.leblogauto.com/2022/01/2022-chrysler-airflow-lopel-americaine.html
Chez RAM… silence radio, vu qu’on commence seulement à developper la plate forme. Comptez trois ans et ne pas se fier au bullshit communiqué de presse Stellantis. Donc je dis 2025 au plus tôt.
Chrysler qui annonce son 1er vehicule electrique en 2025… ils comptent vendre quoi pendant 3 ans? La 300C? lol
Les yakafokons sont à la barre apparemment ?
Stellantis n’a qu’un AN !
Les premières plateformes communes électrifiées arrivent dès fin 2023… Soit que 3 ans après le mariage.
Que c’était la Bérézina avant c’est une chose, que cela soit encore négatif qu’un après, c’est normal, mais que cela va déjà mieux dès 2024 … C’est une très bonne chose !
Il faut en moyenne 5 années pour faire une auto totalement neuve…
Stellantis ne chôme pas !
C’est sûr qu’en faisant fabriquer les « fleurons » de l’automobile française en Chine ça n’aide pas beaucoup à préserver l’emploi en France.
Oui, sur le principe, mais la DS9, c’est dans l’épaisseur du trait !
Maintenant, c’est plus vrai pour la C5X qui pourrait et qui mérite d’avoir du succès en Europe !
toujours une excuse pour psa sgl…
…et les excuses pour les autres constructeurs ?
Toujours deux poids deux mesures !
Parce que là, c’est Stellantis, donc c’est plus mal des autres ?
…ça critique, donc les autres sont excusables ?
@SGL
Il y a quelques années PSA a changé de sous traitant pour quelques pièces nécessaires aux C1 / 108, parce que ce fournisseur a refusé de délocaliser son usine de la France vers la Tchéquie.
Pourquoi délocaliser ?
Pour diminuer le coûts des pièces d’environ 25 à 30 ct par véhicule produit et, accessoirement, pour licencier 130 salariés !
Production annuelle maximale : 300 000 véhicules, soit moins de 100 000€ ht de gain d’achat !
alors, ça fait longtemps que dans l’industrie automobile, les directions n’ont aucun scrupule quant aux délocalisations !
Oui, je reconnais que c’est malheureux.
Je me souviens que lors d’un reportage sur la 1re Twingo le concepteur parlait que chaque franc était pris en compte déjà à l’époque tellement que les prix étaient serrés.
Il faudrait pouvoir baisser les coûts de fabrication pour pérenniser nos emplois.
Il reste des « vrais salariés » OPEL en Allemagne ?
C’est quoi des « vrais salariés » OPEL ?
Surtout dans un groupe au 21e siècle… J’ai l’impression que nous sommes avant-guerre !?
Des gens qui ont un contrat de travail OPEL, par exemple ?
Ça, je comprends bien… Mais alors donc les faux… C’est quoi ? 😉
Des gens qui travaillent pour un fournisseur ou un prestataire d’opel
Alambiqué comme explication
Et les salariés d’Opel qui fabrique des DS4… Ce sont des vrais ou des faux ? 😀
Toute entreprise a besoin de s’adapter. Sinon elle meurt éventuellement…
Quand j’ai commencé à travailler il y a plus de 30 ans, il y avait 14 personnes juste dans le département administratif de mon entreprise. Maintenant je gère ma boîte tout seul – grâce aux bons outils informatiques. Si je n’avais pas embrassé cette révolution digitale dont tout le monde parle, je n’aurais jamais pu acheter cette entreprise et survivre.
C’est évidemment la même chose pour les constructeurs automobiles, tout le monde parle de leurs plans de licenciement mais l’article souligne de façon très juste qu’il y a toujours des plus et des moins.
C’est toujours facile de critiquer les dirigeants mais leur objectif numéro un est la survie de l’entreprise et l’enrichissement de leurs partenaires, qui inclûent les employés et les actionnaires et non pas uniquement les actionnaires.
Je constate que PSA a survécu à plusieurs crises, est en pleine transformation, et continue à faire des profits, donc bravo à leur équipe dirigeante.
Maintenant ça n’empêche pas les syndicats de négocier, de bonne foi, pour maximiser la part du gâteau additionnel créé allant aux salariés ?
Je pense néanmoins que le système est trop nettement inégalitaire, rémunérant trop le capital par rapport au travail, et assorti de trop d’effets pervers (délocalisations, perte d’autonomie et de compétence technologique, inégalités sociales qui vont conduire à une méchante instabilité,…).
Je pense que dans l’auto le gâteau va aller décroissant, et ça va batailler sévère pour les parts devenues plus petites.
Je ne blâme pas Stellantis, j’ai le sentiment qu’ils font ce qu’il faut (ou ce qu’ils peuvent) dans le jeu mondial actuel. Mais c’est normal que les ‘perdants’ de la transformation l’aient mauvaise. Je les vois malheureusement mal armés pour infléchir la tendance globale, tant par leur force que leurs méthodes.
Pas faux non plus @Malco !
Cela fait plaisir d’entendre d’autres sons de cloches que les cassandres de Stellantis…
Merci Malco pour la réponse constructive. Je pense malheureusement que tu as raison mais que tu décris la vie en général…
Finalement les salariés des grands groupes ont beaucoup plus de protections que ceux/celles des petites entreprises – mais évidemment quand il y a des problèmes c’est beaucoup plus visible par contre….
Comme l’article le décrit si justement, la solution ne pourra venir que de la création de valeur dans d’autres secteurs, comme celui des batteries en l’occurrence, mais également dans d’autres industries en cours de développement.
Habitant à des milliers de kilomètres de la France, j’ai sans doute une vision plus détachée que la plupart des lecteurs de ce blog, mais je suis presque chaque jour ébahi par la multitude de start-up créant des produits dont je n’avais jamais idée (hier c’était un moteur électrique pour bateaux de plaisance prenant pour propulsion la forme de nageoire de poisson !).
La créativité de nos compatriotes est sans limite, et si quelques entreprises doivent ajuster leur nombre de salariés de temps en temps, ça fait partie de la vie des entreprises…
@Malco : Je pense que vous avez mis le doigt sur LE point qui fait mal et qui est totalement caché sous le tapis. La transition ecologique va faire des millions de perdants. Des millions, rien qu’en France. A partir de là, 2 solutions : 1) soit on les indemnise correctement, notamment pour la perte de leur emploi, et ça va couter des centaines de milliards qui ne sont absolument pas budgetes (meme le programme d’EELV avec sa promesse « d’un bon emploi ecologique local, stable et bien rémunéré » dans l’agriculture, l’isolation des batiments ou l’aide a la personne, faut pleurer d’indigence et de naïveté) 2) soit on a une explosion sociale qui, pour le coup, mettra un coup d’arret définitif a ladite transition.
Pas simple. Pour l’instant, a part de beaux discours creux degoulinants de bonnes intentions, aucun mouvement politique ne présente le debut d’une ebauche de plan crédible. Ils ont tous la trouille.
Ah ! Enfin un discours objectif comme moi… Merci @Didier ATL.
Comme s’il fallait être à charge dès que l’on parlait de Stellantis
Il y a une différence entre « être à charge » et baisser son pantalon à chaque fois 🙂
Mais bon sens… Mais que faire !!!!?
Faire la grève ?
La compétitivité en France est désastreuse… Avec la grève, elle sera meilleure ?
Et d’un autre côté, le français moyen se gave de produits manufacturés construits en Chine et réclame plus de pouvoir d’achat pour en acheter plus tout en gardant toutes les prestations sociales !
On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre… Et là vous voulez le cul de la crémière en prime !
Il va falloir choisir… Cette logique d’avoir toujours mieux et plus avec moins de ressource n’est plus possible.
Prendre Tavares (ou moi) comme tête de Turc n’y changera RIEN !
ce que vous ne comprennez pas c est que la recherche du profit maximum n est viable (marge a deux chiffres).
Donc pour tenir ces objectifs ils rognent sur les budgets de r&d en supprimant le plus d emploi possible en Europe et la meme recette sur les usines; au final ils trouvent toujours des excuses pour reduire le nombre de salaries malgre les « embauches »
En lisant la somme des commentaires, je me faisais L’analogie de Tavares comme le père d’une ado qui commence à avoir quelques formes généreuses et son père de l’habiller outrancieusement chic mais à moindre frais pour aller au bal de promo de l’école privée dans laquelle gravitent les fils et filles de l’élite vraiment riche.
La fille finit moquée et son arrogance ou celle de son père n’arrange rien et pas même à s’apitoyer sur les tristes réalités des disparités du monde.
Pourtant cette fille était mignonne et sympa jusqu’à ses 6 ans quand son père était heureux de rouler en 304 et avant qu’il croit à une certaine réussite en achetant sa 508 comme il achète un polo avec un gros cheval qui prend la moitié de son poitrail pour être chic.
Bah, EELV affirme dans son programme electoral que la transition energetique va créer plus de 2 millions de bons emplois hautement qualifiés, bien rémunérés et locaux. En toute logiques, s’ils disent vrai, ces milliers de salariés d’une entreprise qualifiée de ‘polluante’ se sont recasés dans un emploi ‘vert’, pres de chez eux et avec un meilleur salaire. Ou alors… ?
Malheureusement, je crois que c’est de la poudre aux yeux effectivement !
La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT… Et en plus, une grosse partie vient de l’Asie !
Facile de gueuler comme des veaux contre les licenciements de Stellantis dans une situation que l’on a acceptée à l’époque des lois de l’OMC en faveur de la Chine et ses alliées.
l’expert sgl a parle 2/3 des emplois mais d ou sortez vous ces chiffres des bureaux de pdg qui ne mettent jamais le nez dans une voiture?
OK @Klogul si c’est des conneries …. C’est quoi la vérité ????
Mrs je-sais-tout
tuu…tuu…tuu…tuu…
Pour répondre à la place de @Klogul
« La voiture électrique pourrait entraîner la perte nette de 275.000 emplois en Europe »
https://www.radioclassique.fr/magazine/articles/la-voiture-electrique-pourrait-entrainer-la-perte-nette-de-275-000-emplois-en-europe/
SGL : « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT »
SGL : « La voiture électrique pourrait entraîner la perte nette de 275.000 emplois en Europe »
Donc mathématiquement, il y a en Europe 825 000 personnes qui travaillent dans le secteur automobile (1/3 de de 825 000 = 275 000).
C’est beaucoup moins que ce que j’imaginais.
Ou alors ce sont une nouvelle fois les « stats by SGL » faites au doigt mouillé…
Sinon les chiffres que j’ai trouvé :
2.6 millions d’emplois directs dans l’automobile en Europe
et 12.6 millions si on compte les emplois directs et indirects.
En Allemagne, c’est plus de 800 000 emplois.
https://journalauto.com/social/lautomobile-emploie-126-millions-deuropeens/
https://www.autoplus.fr/societe-economie/des-millions-demplois-grace-a-lauto-en-europe-397534.html
Faut vraiment arrêter avec les chiffres, les pourcentages, les proportions donnés sans aucune référence (ça me rappelle la « discussion » il y a quelques semaines sur les dimensions des places de parking…)
C’est pénible à la fin.
Et surtout il ne faut pas pleurnicher après sur les « -1 » qui pleuvent…
@Lee O Neil, ce n’était pas d’une importance vitale le pourcentage, c’était pour donner l’ordre de grandeur…
Me dire que c’est faux… Après, il faut le prouver !!!
J’ai cherché et j’ai trouvé des chiffres plus précis qui ne sont pas exactement les miens évidemment… J’ai l’honnêteté de le dire, moi-même quand cela ne va pas exactement dans mon sens !
Pourquoi qu’il faudrait arrêter avec les chiffres, les pourcentages, les proportions… Ce sont des donnés importants !? Qui peuvent intéresser tout le monde !
Pourquoi me reprocher d’avoir parlé des dimensions des places de parking ?
Ou j’avais 100 % raison parce que je me basais uniquement sur du factuel !
Désolé de vous dire, que cela ne vous plaise ou pas… Je n’inventais RIEN
… Enfin merci quand même pour m’avoir donné votre sentiment. 😉
Si on fusionne les chiffres trouvés par @Lee O Neil (merci encore), la perte réelle du passage à la VE ne serait pour le moment que de 2,2 % !??? 😯 (Je suis extrêmement surpris)
Ce qui est extrêmement peu !
Je ne comprends pas pourquoi l’on parle de « des prévisions cataclysmiques » ?
Par contre… Il est bien dit que « un moteur électrique est d’une fabrication beaucoup plus simple, nécessitant 2 à 3 fois moins de main d’œuvre. »
@SGL :
j’ai comme l’impression que les confinements successifs ont fini par avoir un impact sur votre raison !!!!
Vous passez votre temps à donner des chiffres, des pourcentages, des proportions qui malheureusement sont très souvent erronés parce que vous pensez que votre avis est le bon quoiqu’il arrive.
Cela fait plusieurs fois qu’il vous est demandé de justifier vos propos et bien souvent ça tombe à l’eau. Comme ici.
Et en plus vous persistez dans votre mauvaise foi en avançant des « arguments » complètement bidons :
– « c’était pour donner l’ordre de grandeur » => complètement à côté de la plaque pour le sujet ici (et pour d’autres). Mais vous avez sûrement une définition personnelle de « ordre de grandeur »…
– « Me dire que c’est faux… Après, il faut le prouver !!! » => non, sans rire ??? Mais j’ai donné 2 liens contrairement à vous avec votre proportion de « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT » ! Et ces 2 liens montre que votre « ordre de grandeur » est complètement faux et de très loin.
Attention la question n’est pas de dire ou ne pas dire que les VE auront un impact négatif sur l’emploi dans le secteur automobile européen.
– « J’ai cherché et j’ai trouvé des chiffres plus précis qui ne sont pas exactement les miens évidemment… » => exactement ??? Mais vous ne donnez même pas les chiffres que vous avez trouvé ? Donc vous vous moquez de vos interlocuteurs en fait ?
– Pourquoi qu’il faudrait arrêter avec les chiffres, les pourcentages, les proportions… => je n’ai jamais dit qu’il fallait arrêter avec ça, j’ai dit qu’il fallait arrêter de les INVENTER ! c’est très différent.
Parce que si vous ne pouvez pas donner des sources alors vous inventez.
Si vous vous basez sur vos « observations », ça n’en fait pas un fait avéré global et généralisable. Ca reste un fait personnel.
Vraiment, la discussion avec vous devient réellement impossible.
Encore une fois, ne vous étonnez pas des « -1 » car j’ai le sentiment que pour certains, ça devient systématique à votre encontre. Et même si ce que vous dites peut être parfois factuel.
Mais à force de dire n’importe quoi trop souvent (et on peut ajouter les commentaires à la yakafokon ou les commentaires qui se contredisent), on finit par ne retenir que ça. Dommage…
@Lee O Neil, bonjour le procès…
« …ont très souvent erronés » je réfute totalement, ils sont bons à 90 % …Alors il faut me demander mes liens et mes sources !
Facile de critiquer sans cesse !
Je donne souvent des liens et des preuves… Après mes estimations peuvent être fausse… mais c’est pareil, je cherche à savoir et quand je les ai trouvées les réponses je ne suis jamais très loin de la vérité.
@Lee O Neil, je n’ai pas la prétention de Mr je-sais-tout, mais qui ne dit rien et qui passe son temps à critiquer… OUI, je peux me tromper… Encore faut-il avoir un échange… Le blog ça sert à ça !
« mauvaise foi » la mauvaise foi viens plus des critiques sans échanges… Quels sont mes arguments bidons… Bidons… Pour vous, prouvez que c’est bidon !
Quand l’on dit … Pas moi : : « un moteur électrique est d’une fabrication beaucoup plus simple, nécessitant 2 à 3 fois moins de main d’œuvre. » Vous appelez cela de la « mauvaise foi » ?
Je n’ai pas hésité à reconnaître mes erreurs bien que les chiffres vont souvent dans mon sens.
La VE réclame moins de monde pour sa construction… C’est un fait !
Je n’ai fait que l’erreur d’essayer de le quantifier.
Mais merci d’avoir le courage de dire vos opinions !
Désolé @Lee O Nei, j’ai la preuve de « ma bonne foi » 😉
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/automobile-la-voiture-electrique-entrainera-des-pertes-d-emplois-dans-la-construction-et-l-entretien_610533
« Perte de 38% de la production »
« Une voiture électrique, « c’est 25% de complexité en moins par rapport à une voiture thermique », affirme pour sa part Herbert Diess, »
Mon sentiment de dire que… « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT… » était DONC totalement juste !
Un peu comme d’habitude.
La prochaine fois, sortez vos preuves avant de dire que je dis des conneries… Ça évitera d’en dire après… 😉
Aaah désolé de vous avoir prouvé ma bonne foi !
Cela ne vous plaît pas !? Apparemment…
J’attends VOS chiffres pour me contredire avec des liens et des preuves pour avancer correctement.
Cela ne sera pas grave si mes estimations se relèvent fausses, l’important est de connaître les bons chiffres et les bons pourcentages pour bien comprendre le sujet. 🙂
SGL :
– « Perte de 38% de la production »
– « Une voiture électrique, « c’est 25% de complexité en moins par rapport à une voiture thermique », affirme pour sa part Herbert Diess, »
– « Mon sentiment de dire que… « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT… » était DONC totalement juste ! »
Dire qu’il va y avoir 1/3 d’emplois supprimés dans le secteur automobile en le justifiant parce qu’il va y avoir une perte de 38% de la production, c’est fort, y’a pas à dire.
Puis nous dire que ce 1/3 perdu, cela fait 275 000 emplois !
Donc pas même une petite règle de 3 pour vérifier cette proportion sortie du chapeau.
Mais être convaincu en plus qu’on a raison en AVOUANT que c’était « MON SENTIMENT » : donc ce 1/3 de pertes d’emploi, ce n’est pas issu des données chiffrées par des personnes compétentes.
Là, on est plutôt dans la petite mégalomanie teintée d’une grosse mythomanie !
Et ce n’est pas « Un peu comme d’habitude » mais plutôt très, trop souvent…
Et sinon merci pour « mes conneries » : je vois que quand vous êtes dans les cordes, la politesse n’est plus de mise…
J’ai donné des liens et repris les chiffres fournis par ces medias. Je n’ai fait aucune déduction, aucun raccourci, aucune interprétation.
Faudra m’expliquer où sont « mes conneries » ?
Ah pardon …. J’ai cru que vous me disiez que je sortais des « conneries. »
…c’est donc une mauvaise interprétation de ma part ! Désolé
Mais quel procès !
Sinon sur le fond, vous êtes d’accord avec moi ? Mes estimations, mes liens, mes chiffres ?
Moi, j’essaye de savoir… « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT » c’est a peu prêt toujours bon !?
Mais je n’impose rien, je suis motivé à voir vos chiffres même s’ils me contredisent.
SGL a TOUJOURS RAISON, en MAJUSCULES, en même si IL SE CONTREDIT DANS LE COMMENTAIRE SUIVANT, ou qu’il reproche aux autres des choses QU’IL NE S’APPLIQUE PAS A LUI MÊME (ici de prouver ses chiffres, mais les chiffres et les pourcentages, CE N’EST PAS SI IMPORTANT, mais pourquoi est ce qu’on aurait pas le droit de parler de chiffres et de pourcentage, c’est IMPORTANT)
Je rigole (JAUNE) mais ça va mieux en le CRIANT.
SGL A TOUJOURS RAISON !!!
Non @Miké, c’est de la mauvaise foi de dire cela …. Je cherche à avoir une idée de l’ordre de grandeur… J’estime souvent par rapport à des chiffres, que je n’invente jamais !
Désolé d’avoir eu encore raison sur cette fois, jusqu’à preuve du contraire « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT » peut-être que le vrai chiffre n’est que de 3/4 des emplois totaux de la VT… Peut-être ?
Je cherche la bonne réponse… Je ne cherche pas à avoir raison.
Mais critiquer pour critiquer, cela n’avance à rien et me dire que c’est faux sans raison valable… Ça, c’est de la mauvaise foi typique !
Cela ne vous suffit pas des liens avec des chiffres… Vous croyez que je les ai fabriquées pour me donner raison… Voyons… 😉
Polaris
EELV comme beaucoup d’autres, c’est de la propagande
ça ne tient pas debout
Un travail « suffisamment » qualifié, disons qu’il serait payé dans les 2500-3000€ net, soit un cout de travail de 5000€ en intégrant les cotisations.
2 millions de salariés suffisamment qualifié, il faudrait générer 10 milliards € de chiffre d’affaire chaque mois, et ce rien que pour payer les salaires!!! Il faudrait que les clients lachent 10 milliards € chaque mois dans ces nouvelles entreprises créées rien que pour garantir le salaire de ces employés hautement qualifiés
Or, des emplois hautement qualifiés, c’est aussi des produits high tech, des produits couteux (ps: casser les cailloux ne demandent pas un haut niveau de qualification, des machines sommaires, et les cailloux ne sont pas chers….). Donc à côté des 10 milliards € dédiés aux salaires, il faudrait surement rajouter 2x plus, ou 4x fois plus, représentant les matières premières, les composants hightech, les batiments, les énergies consommées par ces usines, etc…. Soit facilement 50 milliards € par mois de chiffre d’affaire, ou encore 600 milliards € par an. Comment les clients (c.a.d NOUS Français!!!) vont pouvoir faire pour dériver 600Mds€ de leur pouvoir d’achat pour acheter ce que vendent ces sociétés dans la transition énergétique….
bref, rapidement, on voit que ça ne se tient pas, sauf si la machine à subvention imprime les billets à gogo….
C’est un article sur PSA et le conclusion est sur Renault?
Merci Macron
Que fait Macron dans l’histoire ?
nan des « malgres-nous »
Des Alsaciens ?
c’est comique vos réponses avec vos vrais/faux salariés d’Opel 😀
Tout est bon pour critiquer Stellantis apparemment !
A ça y est, ça chiale…..
Comme Carlos…..
Toujours assez drôle de voir l’ex-PSA se vanter de sa rentabilité record et annoncer des plans de départs volontaires quasiment dans le même temps. Et après on s’étonne que les gens ne soient plus attirés que par le prix des bagnoles ?
ils l’ont bien cherché. Pendant ce temps toyota recrute en France. Et Tesla (en Allemagne). CQFD
Tavares fait ce qu’il sait faire le mieux : couper dans les coûts. On ne peut pas le lui reprocher : c’est son métier, cost killer. Avec ces réductions d’effectifs, la rentabilité va croître, et tant pis pour le développement des gammes. Et la réduction des gammes de produits entraînera de facto une future réduction des effectifs… ainsi la boucle vertueuse de la rentabilité sera amorcée et saluée par les actionnaires, qui recompenseront Tavares ; la taille de Stellantis deviendra de plus en plus petite. Jusqu’à ce qu’elle soit absorbée par un groupe ambitieux, lui (VW, Toyota ?…) et que Tavares pourra prendre sa retraite dorée
Merci pour ces propos plein de bons sens @Twin Spark
Et pas dans une attitude partisane…
MDR l’analyse de Twin S
Le powerpoint a un an. Oui.
PSA avait une stratégie électrification avant la fusion, de même que FCA.
La signature du powerpoint ne suffit pas à annuler les doublons et faire la convergence technique.
Je ne comprends pas @manu928
Pour moi, cela veut dire que le grand ménage des plateformes à commencer rapidement après le mariage.
Stellantis n’est certes pas en avance sur la VE, mais fait attention à ne pas démarrer trop vite dans un marché qui ne représente que 8 % en 2021.
Ils seront totalement prêts en 2028 on ne sera qu’à 50 % environ de VE, donc Stellantis est dans les temps… C’est Renault et Nissan qui ont commencé trop tôt malheureusement pour eux… Ou alors ils n’ont pas insuffisamment imposé la VE il y a 8-10 ans à la manière de Tesla, mais ils étaient encore des fabricants de VT à 95 %… C’était facile de se tromper, on ne peut leur en vouloir.
Ce n’est pas faux aussi…
même si tu supprimes l’assemblée nationale, le sénat, la moitié du personnel des préfectures et mairies, tu seras encore et toujours déficitaire….
Enfin, qu’ils montrent l’exemple, cela ne fera pas de mal ! 😉
Surtout, si on supprime une partie du personnel qui fait fonctionner l’état, ce sont autant de salaires dépensés en moins…sauf à penser que le privé peut remplacer les emplois publics ou para-publics supprimés.
L’AN c’est 532 millions d’euros dont 314 millions d’euros pour les « charges parlementaires » : en gros, 51 millions pour les Députés, 70 millions de cotisations sociales, 168 millions pour les « frais de secrétariat » (collaborateurs, etc.).
Dans les frais de fonctionnement de l’Assemblée, il y a les bâtiments, les logiciels, le matériel, et les salaires des 1 349 fonctionnaires (nombre maximum fixé).
Le Sénat de son côté c’est 337 millions de budget.
Bon là on vient de virer les deux chambres et on n’a même pas économisé 1 milliard d’euros par an (sur un déficit de 72,8 milliards d’euros pour 2019, année où on était dans « les 3% du PIB »).
Allez on va rajouter l’Hôtel de Matignon (après tout pourquoi être dans les « palais » de la République ?
13,2 millions….diantre finalement c’est peu.
Le Cons-cons ? (Palais Royal) 11 millions…
Le Quai d’Orsay ? (Aff Etrangères) 3 petits millions…snif…
Allez, Rochechouart ! (l’Education nationale) 2,5 millions d’euros…
Rapprochons-nous de l’Elysée….l’hôtel de Beauvau (Min Intérieur) 11,5 millions….ahhhh on chauffe on chauffe…
Bon si on les fait partir dans des ministères répartis sur l’Idf, cela va coûter cher….mettons-les en province, un peu partout….y a les visioconf pour éviter les transports…
Elysée…105 millions…mais une Présidence hors du palais de l’Elysée ça aurait de la gu.. ?
Surtout, dans ses frais, une grande partie ce sont les déplacements présidentiels (même si ce budget est en baisse depuis des années).
Donc même hors de l’Elysée, cela coûterait…
Bon, ben il ne reste « plus » qu’à tailler dans les services, les protections, les aides, les routes, les réseaux électriques, l’hôpital, etc.
Les ouvriers Marocains qui fabriquent l’Ami travaillent pour 280 € mensuel …
Jusqu’à leur grève l’an passé, les EPI nécessaires au poste de travail étaient à leur charge, tout comme la complémentaire santé !
Alors, forcément, que stellantis préfère les ouvriers marocains au Maroc, plutôt que les ouvriers français en France !
Une autre façon de considérer la question serait: vaut il mieux que les travailleurs marocains aient du travail au Maroc ou bien en France ?
C’est même pas faux alors que tu y vas sur la pointe des pieds pour l’écrire afin de ne pas te faire traité de choses et d’autres :
Croyez-vous vraiment qu’un marocain aspire à vivre à Douais sous un ciel gris alors qu’il n’a pas même le bleu dans les yeux. Coomme disait la chanson ?
Ne croyez-vous pas qu’il est préférable pour le budget de l’état que le marocain avec son travail local au Maroc dispose d’un capital à même d’acheter des produits français en important ceux-là ?
Puis de la surpopulation en France, du chômage et tout cela…et le reste aussi.
Est que j’y vais sur la pointe des pieds ?
Ben non, mais ça n’a pas d’importance.
Plutôt que d’importer de la main d’œuvre en France, il vaut bien mieux développer l’économie du pays d’origine de ces travailleurs. C’est valable pour tous les pays 😉
Les propos de @Xavier sont intéressants !
Surtout que le Maroc peut ou est déjà un pays ami et allié… Même si parfois il y a des hauts et des bas.
@emmanuel : si sur une berline moyenne, le coût de la MO est de 6% de la valeur (une voiture est fabriquée en moins de 24h de MO), que la MO soit à 280€/mois ou à 5000€/mois représente une différence mais aussi une somme assez dérisoire pour l’acheteur (j’ai pas dit pour le fabricant).
Je reprends la fabrication en 24h équivalent de MO à 5000€/mois qui sur 30 jours représente moins de 200€/voiture (c’est-à-dire rien pour l’acheteur et un peu plus sur 100.000 ventes/an).
C’est d’ailleurs pour cela que la DS9 ou DS3 Crossmuche pourraient être assemblées sur une ligne dédiée au centre de Paris que ça ne coûterait pas beaucoup plus.
Pardon, tout cela pour dire que les conditions de taxes sur les usines au Maroc, les aides du gouvernement, la MO peut-être même plus docile aide à trouver une raison de délocaliser sans doute plus réelle que le simple coût d’un ouvrier.
non mwouais
ces 24h correspondraient à l’assemblage finale de la voiture (ou à la durée entre le début et la fin de la ligne d’assemblage, ou je n’en sais rien), dans les usines telles que Sochaux, Mulhouse, etc… MAIS cela ne représente pas la totalité de la main d’oeuvre nécessaire à la fabrication du véhicule, depuis la matière première jusqu’à la voiture prête à rouler. Un peu de connaissance mécanique et tu verras que c’est disproportionné
https://thumbs.dreamstime.com/z/moteur-de-voiture-d%C3%A9mont%C3%A9-beaucoup-pi%C3%A8ces-114959696.jpg
Par exemple, un simple moteur 4 cylindres
A ton avis, combien faudrait il de temps pour une personne pour réassembler ce moteur? Et encore, certains composants sont déjà assemblés (alternateur, démarreur, pompe carburant, pompe à huile, filtre…..). 1h seulement? 4h seulement? Une journée de travail???
Mais avant cela, ces pièces, il faut les fabriquer.
Combien de temps pour fabriquer le moule à sable pour le bloc moteur? Puis pour couler l’alu fondu? Puis pour usiner ce bloc, de faire les traitements thermiques?
Idem pour soupape, ressort, bielle……
…..puis recommençons avec l’autre composant majeur d’une voiture: la boite de vitesse
https://c8.alamy.com/comp/2ABYX6P/side-view-cross-section-of-automatic-transmission-gearbox-2ABYX6P.jpg
Combien d’heures faut il à une personne pour assembler toutes ces pièces?
Et précédemment, pour produire toutes ces pièces?
https://www.autopiecesthibaud.fr/public/img/big/osontlespicesdtaches1jpg_58bd3c0179d51.jpg
Et voici une voiture décomposée
Il y en a des pièces!!!
Et il me suffirait d’embaucher une personne, travaillant 8h par jour. Mercredi après midi, elle aura fabriqué toutes les pièces de la voiture, et l’assemblé!!!!!!
Tu vois bien que c’est disproportionné, que ce n’est pas réaliste de penser que 24h de main d’oeuvre suffiraient pour fabriquer une voiture (de A à Z)
Revois tes sources, ou essaie de bien comprendre ce que tu as pu lire
7-8 ans, c’est la norme, une durée classique de vie commerciale des voitures…
https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/nouveau-peugeot-3008-2023-veritable-metamorphose-313355.html#item=1
C’est un peu ce que je voulais dire @wizz… 8 ans, c’est vraiment la fourchette haute, la moyenne est de 7 ans… Certains modèles ne dépassent pas 5-6 ans.
Après, il y a les exceptions historiques.
… Eumh chacun ses cibles favorites 😉
SGL a tout à fait raison : une VT c’est des petites mains pour fabriquer plein de petites pièces et des chaines de montages surtout pour le moteur où des centaines de pièces sont entièrement assemblées à la main (vous trouverez plein de videos d’usines de bagnoles). Le chassis, la carrosserie, les plastiques sont fabriqués par des machines. Les VE c’est different : les batteries sont entièrement fabriquées par des machines, meme Jannick Jadot n’arriverait pas à fabriquer une seule cellule liion à la main. L’humain n’est pas assez précis. Et les moteurs sont tellement simples que ce sont des machines qui les fabriquent, entièrement automatiquement. Restent quelques carters, le reducteur, bref pas grand chose. Les VE vont réduire l’emploi dans l’industrie automobile. D’ailleurs l’usine tesla de Freemont est la productive d’amérique du nord : elle produit plus de voitures chaque jour qu’aucune autre usine automobile! La bonne nouvelle c’est que la France (et l’Italie) seront beaucoup moins touchée que l’allemagne ou l’Espagne car on ne fabrique plus beaucoup de voitures sur notre territoire. L’autre bonne nouvelle c’est le prix des voitures électrique baissera, et la baisse des prix avec le volume sera exponentielle. En 2022 on a des VE terribles pour une fraction du prix d’une VE de 2012! Une model S de 2012 c’était ~120 k€ , une kia EV6 est technologiquement comparable et coûte un quart du prix !!!
Sur le fond… Pas sur la forme @amiral_sub, dans le meilleur des cas.
Là, on me fait un procès sur les chiffres exacts… Pour dire que j’aurais forcément tort.
J’ai eu le malheur de lancer cela à l’estime… 2 ou 3 me sont tombés dessus parce que je ne fournissais pas de preuves… Dommage pour eux… Plus je cherche… Plus mes estimations « à la louche » ne sont pas déconnantes… Alors que m’en fiche d’avoir raison ou pas… Je cherche les bonnes proportions !
SGL : je n’ai pas les ordres de grandeur en tete, je ne travaille pas dans l’automobile, mais c’est bel et bien de la casse sociale qui se profile, surtout chez les constructeurs qui n’ont pas anticipé. L’Europe va etre particulièrement touchée parce que c’est la mecque des VE. Inutile de dire c’est bien ou c’est pas bien, c’est la marche des choses. Une chose est sure le prix des voitures va baisser et elles dureront beaucoup plus longtemps. Le plein sera moins cher encore pour longtemps (malgré les articles puteaclics qui affirment le contraire), il faudrait un quadruplement du prix de l’électricité pour arriver au prix de l’essence (en fait il faudra encore plus parce que dans ce scenario le prix des carburants aura augmenté entre temps). Le budget automobile va baisser, mais les sous traitants, les usines de moteurs et les garages vont souffrir. Notons que c’est ce qui s’est passé dans le ferroviaire lors du passage de la traction à vapeur à la traction électrique (mais ça concernait moins d’emplois)
Surtout que dans l’était des choses actuelles ….1/3 de la valeur de la VE (environ, je tiens à le préciser) proviendrait (au conditionnel) de l’Asie… Qui sont la batterie et les semi-conducteurs ?
… Gros sujet et gros enjeux sur ce point !
Alors que dans l’avenir… Si tout se passe bien 100 %, dois pouvoir se faire au moins en Europe !
Et elle fait 40cm de moins que la model S …..
@amiral_sub
attention à ne pas vous SGLifier en déformant ou arrangeant les propos des autres.
Personne n’a contredit le fait que l’industrie automobile subit de très gros changement à cause de développement des VE voulu par les gouvernements.
Il y a plein d’articles qui parlent de des pertes d’emplois que cela va engendrer (moins de composants mécanique à fabriquer et à assembler, fabrication des batteries en Asie pour l’instant en tout cas, maintenance des véhicules allegée etc…).
Le « débat » (si je puis dire) porte sur l’affirmation :
SLG a dit « La VE n’a besoin que les 2/3 des emplois de la VT »
Sachant qu’il y a 2.6 millions d’emplois directs dans le secteur automobile en Europe, ça fera donc 860 000 pertes d’emploi.
Sont-ce les chiffres qu’on peut trouver ?
Et qu’en serait-il alors si cette proportion (1/3 de pertes d’emplois) était affectée aux 12.6 millions d’emplois directs et indirects du secteur automobile européen ?
Vous dites par ailleurs :
« Les VE vont réduire l’emploi dans l’industrie automobile. D’ailleurs l’usine tesla de Freemont est la productive d’amérique du nord : elle produit plus de voitures chaque jour qu’aucune autre usine automobile! »
Le nombre de voiture qui sort quotidiennement d’une usine dépend des moyens mis en place : surface de l’usine, nombre de ligne de montage, nombre d’employé etc…
Et surtout bien évidemment de la demande des clients.
Ce qui compte c’est la productivité : le coût de fabrication de l’usine de montage pour une voiture fabriquée.
Sortir beaucoup de voitures en une journée montrent simplement que la demande est forte, que le succès commercial est au rendez-vous. Pas que la production est plus simple.
Sur le fond… @Lee O Neil, vous nous reprochez de ne pas donner des chiffres précis !? 🙂
Quand les médias nous explique qu’un moteur électrique est d’une fabrication beaucoup plus simple, nécessitant 2 à 3 fois moins de main d’œuvre, vous ne leur faites pas un procès ???
Les médias se « SGLifse » ?
Est-ce que selon vous que la VE n’a besoin que les 3/4 des emplois de la VT seraient plus proches de la vérité ?
Le but utile, n’est pas de savoir qui as raison… Mais de connaître les vrais chiffres, c’est aussi un peu l’ADN d’un blog…Le partage des informations comme une maquette BIM ou il y a un partage d’information de différents corps de métier.
Encore une fois, si j’ai eu la délicatesse de sortir une mauvaise proportion (manifestement d’après vous), mais je suis tout ouïe aux réponses de @wizz @Thibaut Emme… Je ne reste pas crampé dans mes opinions.
je pense que les chiffres précis on les connaîtra 2 ou 3 ans après l’interdiction des moteurs thermiques. On imagine sans peine que ça ne recrute plus dans les bureaux d’étude des moteurs thermiques et qu’il y a des plans de formations…
Oui, je comprends que les chiffres cela ne peuvent être des estimations… Cela ne peut être que du « grosso modo »
Suivant si l’on prend ou non l’origine de la batterie.
Les VE ne font que 8 ou 10 % des ventes, donc la production est encore relativement faible.
Le groupe VW avait fait des projections, les Allemands sont en avance sur la transition.
Les chiffres dépendent évidemment de la période.
L’idée serait de connaître à terme (ou presque) en 2030.
https://www.usinenouvelle.com/article/italie-accord-entre-stellantis-et-les-syndicats-sur-plus-de-700-departs-volontaires.N1780947
italie aussi
« Made in France
Peugeot, Renault, DS Automobiles, Alpine, Toyota… Les voitures fabriquées en France en 2022 »
https://www.autonews.fr/dossier/peugeot-renault-ds-automobiles-alpine-toyota-les-voitures-fabriquees-en-france-en-2022-104847