Bilan septembre 2021 : Chine, hybrides et électriques

(10 commentaires)

1. FCA et PSA , c’est l’inverse.35/27—27/35.

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2. 20 % de VE, c’est sidérant !?
   … Sur le marché énorme de la Chine, cela va être dure pour l’Europe avec des frontières trop ouvertes.
   On risque de passer, assez brutalement, d’une trop grande dépendance aux carburants fossiles à la batterie « chinoise »… Si la mayonnaise de nos « Airbus » de batterie ne prend pas !

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   1. « cela va être dure pour l’Europe avec des frontières trop ouvertes. »

      As tu remarqué qu’aucune top 20 chinoise n’est exportée en Europe du sud, si ce n’est un début en scandinavie ?

      Dans l’immédiat, le marché français n’est pas significatif pour eux surtout lorsque l’on voit le top ten français avec des clio et des dacia. Sans même parler de infrastructure pas assez évoluée

      Les modèles qui viennent en Europe sont des marques qui se vendent essentiellement mal en Chine voir inconnues et pourtant elles tiennent en respect beaucoup de constructeurs

      Ils sont clairement concentrés sur leur marché intérieur pour l’instant. Le mot « invasion » ne colle pas.

      « avec des frontières trop ouvertes. »

      C’est du protectionnisme bête et contre productif. Le protectionnisme tu le réserves pour le stratégique pas pour des autos, ce qui aurait du être fait dans le numérique par exemple ou encore les semi-conducteurs.

      D’autant plus que ça n’a aucun sens. Les allemands, ne fermeront pas car ils s’exposeront à des mesures similaires et ils y perdront plus que l’inverse. La Chine peut se passer du marché allemand, les allemands (qui au demeurant ont vendu par millions depuis des décennies) ne peuvent pas.

      Enfin, il faut savoir que 80% de ces autos éléctriques tournent sur des batteries chinoises.
      Le protectionnisme n’interviendra pas, car encore une fois, il y a plus à perdre qu’à gagner.

      il y a une meilleure stratégie : essayer de faire mieux et à tous les niveaux je parle.

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   2. c’est 20% mais le plus marquant est qu’il maintenu sur deux mois et avec une offre massive de pure éléctrique (c’est pour ça que c’est le plus grand marché éléctrique au monde, à la différence de l’Europe où l’hybride rechargeable, qui rappelons le est transitionnel, est dominant)

      Les marques qui produisent mieux se vendent, ils ne sont pas si protectionniste que cela.
      Tesla fait des chiffres importants
      BYD pareils

      et dans le thermique, les européennes tiennent encore

      Entre les ventes toutes catégories confondues et ventes nouvelles énergie, le consommateur chinois est rationnel; il achète les auto les plus adaptés.
      Au fond, ce n’est pas même l’automobile la priorité principale des chinois et pourtant, ils sont virtuellement le plus puissant pays du monde dans ce domaine lorsque que l’on tient compte des modèles vendus (comme BYD han ou Xpeng P7 et j’en passe) et la capacité à les fabriquer avec des composants maisons (notamment batteries)

      la planète a tourné vers l’asie. Plus on parle d’invasion, plus on se couvre de ridicule. Les chinois vendent de la valeur ajoutée, et quand on parle de valeur ajoutée, le terme invasion est impropre. Car les pays récepteurs sont eux aussi demandeurs. Il y a une attente au sein des consommateurs français des derniers xiaomi et de plus en plus des dernières auto. Il faut savoir changer le logiciel des années 90, sinon tu vas t’y perdre éternellement

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      1. Que proposez-vous ?
         Accentuer notre dépendance quitte à gonfler plus encore nos chiffres de chômage ?
         Mettre une croix sur notre souveraineté alors que toutes les grosses puissances font du protectionniste ?
         Il faut arrêter avec la soumission qui est devenue la norme depuis la fin des années 90.
         Nous avons du mal à remettre de la période « Alcatel »… Il y en a marre de dépenser la France de ses atouts.
         IL faut rentrer en résistance, la France à encore des bons fondamentaux qui peuvent être encore sauvés.

         Le monde quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie
         https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/11/01/quand-usine-n-est-plus-un-gros-mot-en-france-la-lente-resurrection-de-l-industrie_6100529_3234.html

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         1. Je propose que tu arrête de faire de la désinformation et commencer par faire le bon diagnostic
            Tapper sur les chinois ne permettra pas de faire progresser ni les entreprises ni la souveraineté. Ce sont des sujets inhérents à chaque nation. Il faut se tourner vers l’interne et ne pas blamer les autres parce qu’ils ont bossé mieux que nous.

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         2. Avec un mauvais diagnostic, tu n’auras pas de remèdes. Ce n’est pas la faute de la Chine si les gouvernants liquident des boites ou si le poids de l’état dans les dépenses étouffent les entreprises.

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            1. Il n’y a pas d’échanges économiques équilibrés entre les deux pays !
               Ni pour la France, ni pour l’Europe.
               Pas de systèmes sociaux équivalent.
               Il y a un déséquilibre énorme maintenant.
               Ils ont copié outrageusement les technologies occidentales pendant des décennies… Puis ils sont aidés par la traîtrise d’une génération de patrons et d’hommes politiques avide d’intérêt personnel.
               Depuis qu’ils ont atteint un niveau où la rétro-ingénierie ne suffit plus.
               Ils développent nos technologies avec des budgets 20 X supérieurs aux nôtres.
               En baissant les coûts qui annulent toutes tentatives pour pouvoir les concurrencer.
               Ils ont des centaines de millions d’ingénieurs techniciens et ouvriers bien disciplinés pendant que nous avons des chômeurs et des GJ.
               Comme Churchill quand il expliquait en 1935 l’état d’esprit qui régnait en l’Allemagne à l’époque : « Que devons-nous faire ? »

            2. « Il n’y a pas d’échanges économiques équilibrés entre les deux pays ! »

               parce que nous consommons plus que nous produisons.
               Pourquoi l’Allemagne n’a pas ce problème avec la Chine ? parce que les chinois et les allemands sont des nations productrices de bien à valeur ajoutée élevée

               « Pas de systèmes sociaux équivalent. »
               Et il n’y en a pas non plus en intra europe, pas plus entre usa et europe. Tu répètes un slogan creux

               « Ils ont copié outrageusement les technologies occidentales  »
               Et ils sont à l’origine d’inventions majeures de l’humanité. Comme toute nation qui part de zero, ils ont copié, comme la France a copié, comme les usa le font via leur intelligence. Une bonne partie des technologies américaine françaises et russe sont pompées sur l’allemagne défaite, on peut évoquer la kalashnikov, le mirage, le programme apollo.
               Les chinois n’ont pas eu de plan marshall et ont été isolés de la scène internationale.
               Mais cela fait des années qu’ils sont à la pointe. Récemment dans le quantique (ils viennent de lancer les deux premiers supercalculateurs exascale au monde), ils ont fait leur propre station spatitale et explorent mars après y avoir été bannis par les usa.

               Pour le reste tu fais de l’idéologie, je pense que tu touche à ta limite intellectuelle. Ta citation de churchill est lunaire et hors sujet.

            3. Et toute cette attaque sur la chine actuellement est justement parce qu’ils ne copient plus. C’est ce que tu n’arrives pas à faire entrer dans ta tête. Ils inquiètent parce qu’ils sont forts et innovants. Ils étaient justement censés rester des copieurs, ce qui arrangeait beaucoup de monde. C’était même le but.
               Mais ils sont les premiers dépositaire de brevets très haute technologie au monde. Plus vite tu le comprendra, mieux ça sera pour que tu y vois clair. Ces gens là ont du mérite. Leur système scolaire est le meilleur au monde.