Selon les chiffres de Jato Dynamics, la Model 3 cumule près de 24 600 ventes. C’est plus de 6 000 unités de plus que la Renault Clio, soit tout de même 34,6% de plus ! La Renault et la Dacia Sandero se disputent d’ailleurs la 2de place. L’ex-reine VW Golf prend un gadin et tombe à la 4e place. Mais, attention à prendre du recul par rapport à cette information.
En effet, en août, la Model 3 ne s’était écoulée qu’à 7 824 unités. On sait que Tesla a tendance, pour le moment, à livrer par paquets faisant des mois exceptionnels, puis des mois médiocres. En août, la Sandero avait devancé la Golf avec 14 961 unités contre 13 664. Presque le double de la Model 3.
« C’est la première fois qu’une voiture électrique domine le marché et aussi une première pour un véhicule fabriqué hors d’Europe » souligne Jato dans son rapport.
Une première place en trompe l’œil
Bien entendu, les ventes de véhicules électriques augmentent et il ne sera bientôt plus rare de voir un VE dans le TOP10 ou TOP5. Mais, il faut aussi voir qu’il y a une pénurie de puces électroniques. Les constructeurs traditionnels sont fortement touchés par le phénomène et perdent des milliers de ventes mensuelles. Le marché recule et est même à un niveau plus vu depuis 25 ans !
Tesla a su, mieux que les autres constructeurs, s’approvisionner en puces. Surtout, il a un modèle phare, qu’il équipe en premier. Les autres constructeurs font de même. Pour eux, les modèles à forte marge ont la priorité. Ainsi, les modèles électrifiés (PHEV surtout) mais aussi les SUV peuvent récupérer une plus grande part des stocks de puces, au détriment des citadines et compactes « classiques ».
Le marché de septembre affiche donc plusieurs particularités qui annoncent une tendance de fond. Il s’est vendu plus de voitures électrifiées (hybrides, hybrides rechargeables et électriques) que de voitures thermiques pures. Et le marché voit 46,5% des ventes être des SUV/CUV. Quand la mode rencontre les marges des constructeurs.
Enfin, notons que le Model Y qui arrive enfin en Europe prend la 2de place des VE. La 3e place est la VW ID.3 devant la Renault Zoe.
Petite stat amusante : sur les 9 premiers mois de 2021, il s’est vendue 1 517 Alpine A110. C’est moins que la Ferrari F8 avec 1 548 unités.
Classement des 10 premiers modèles en septembre en Europe (*)
| Pos | Modèle | sept-21 |
| 1 | Tesla Model 3 | 24 591 |
| 2 | Renault Clio | 18 264 |
| 3 | Dacia Sandero | 17 988 |
| 4 | Volkswagen Golf | 17 507 |
| 5 | Fiat 500 | 16 349 |
| 6 | Opel Corsa | 15 502 |
| 7 | Peugeot 2008 | 14 931 |
| 8 | Hyundai Tucson | 14 088 |
| 9 | Peugeot 208 | 13 895 |
| 10 | Renault Captur | 13 715 |
Chiffres de vente des constructeurs en septembre
Les chiffres de JATO Dynamics sont légèrement différents de ceux de notre bilan Europe pour septembre 2021. Et pour cause, nous nous basons sur les chiffres publiés par l’ACEA (association des constructeurs européens). Tesla ne les publie pas et JATO doit aller voir pays par pays les immatriculations.
| sept-21 | vs Sep-20 | YTD-21 | vs YTD-20 | |
| BMW Group | 68 423 | -24% | 656 148 | 10% |
| Chinese | 9 119 | 74% | 45 347 | 111% |
| Daimler | 44 954 | -48% | 507 359 | -5% |
| Ford | 43 913 | -46% | 440 810 | -12% |
| Geely | 20 294 | -36% | 226 464 | 14% |
| Honda | 9 557 | -18% | 53 049 | -10% |
| Hyundai-Kia | 105 420 | 9% | 752 014 | 23% |
| Mazda | 17 718 | -11% | 123 193 | 18% |
| Others | 1 654 | -5% | 18 870 | 15% |
| Renault-Nissan | 125 282 | -27% | 1 042 488 | -10% |
| Stellantis | 179 352 | -30% | 1 858 041 | 8% |
| Subaru | 2 337 | 12% | 15 347 | 17% |
| Suzuki | 19 838 | -15% | 155 249 | 27% |
| Tata Group | 12 196 | -43% | 116 220 | -1% |
| Tesla | 33 566 | 81% | 112 247 | 77% |
| Toyota | 64 560 | -18% | 582 299 | 19% |
| VW Group | 205 077 | -30% | 2 344 264 | 9% |
(*) Austria, Belgium, Croatia, Czechia, Denmark, Estonia, France, Germany, Greece, Hungary, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdom
Illustration : leblogauto.com
C’est une très bonne leçon à prendre !
Ne plus dépendre de la modalisation pour tout !
Pour les masques, les médicaments, l’énergie, les puces, etc.
Dans un sens, c’est une très bonne chose… Car on apprend mille fois plus des crises que dans les périodes de vaches grasses.
MDR les Tesla livrées en Europe ne viennent pas d’Europe…c’est CA la mondialisation.
…et bien !?
Qu’est-ce que je dis ?
… C’est bien ?
Tu dis surtout de la m… comme souvent.
Tu fatigues ??
Si je vous comprends, vous approuvez la mondialisation… le gavage des produits que l’on ne produit pas en Europe !?
Bah alors, vive le chômage en Europe !?
Sgl est raciste et ca c’est pas une hypothese
Ça va les insulte @pat d pau !
Dire Juifs et vous êtes racistes chez vous ?
Vous êtes un grand malade !
On aurait aussi pi rajouter qu’elle gratte les concurrentes grace aux venets pro. Car avec toutes les ristournes qu’on a en achetant une VE comme ça, une VE revient presque moins chère qu’une VT.
Sinon, vraiment surpris de voir Clio et Sandero en 2e et 3e … la « reine Golf » n’est plus
Mes dislikers me font penser à la scène « La Guerre du feu » au bord de l’eau !
Ils s’abreuvent abondamment en attendant l’échéance fatale…
… Enfin, s’ils y aiment ça ? 😉
Sgl l’antisemite ferait bien de faire attention.
??? Faut-vous soigner là !?
je me rappelle encore de la pénurie de pates et de papier toilette il y a un an et demi. Pourtant des produits franco français…. Je ne vois pas le rapport entre pénurie et mondialisation
Pris en étau entre Tesla et les chinois , les constructeurs européens feraient bien de réagir vite et bien. Peut etre un peu moins de dividende et de cost killing, pour rattraper leur retard (si c’est encore possible) dans la transition vers le full electrique. On pourrait aussi rationaliser un peu le smarques et les gammes pour concentrer ses moyens sur les plus prometteurs. Quand je vois les 14 marques de Stellantis et cet imbroglio d’annonces c’est à désepsérer.
La situation est tellement grave que je suis presque d’accord avec @darkargos…. Sauf que pour Stellantis, le nombre de modèles VE est tellement important à partir de 2024 qu’ils seront un acteur extrêmement important d’ici 2027.
en attendant stellantis n’a pas une gamme électrique qui fait rêver….
Ouais, enfin les e-208 font des bons chiffres les autres Stellantis progressent… Mais cette génération est un peu le brouillon de Stellantis, elle va bientôt s’améliorer pour la fin 2021 et la prochaine génération de VE arrive fin 2023.
@sgl
#lablaguedujour
Alors, oui, je confirme, c’est même des très bons chiffres (tout est relatif) pour la e-208 et 500e 3e et 4e et 7e
Avec le lien qui suit de chez AP
Comme le lien ne vient pas…
Top 10 des voitures électriques les plus vendues en 2021 !
Dossier d’août 2021
1 TESLA MODEL 3 – 13 127
2 RENAULT ZOE – 11 945
3 PEUGEOT E-208 – 10 031
4 FIAT 500 ELECTRIQUE – 5 495
5 RENAULT TWINGO ZE – 4 849
6 KIA E-NIRO – 4 044
7 PEUGEOT E-2008 – 3 094
Non @Emmanuel, stellantis ne fait pas de la figuration !
Les BAM ne sont pas dans une situation confortable… C’est pour eux un manque à gagner conséquent pour le moment et plus la situation dure plus la tendance va vers un basculement des VT HdG vers des VE HdG… Mais alors ils sont clairement derrière Tesla.
Alors OK, ils dépensent largement pour rattraper leurs retards… Mais les autres, notamment les généralistes ne sont plus très loin… Ford avec sa Mustang E est déjà une référence.
Je crois que l’on parle d’un retour à la normale pour les semi-conducteurs qu’en 2023 !
Bah… BMW -24 %, Daimler -48%, VW group -30 %… Pendant que Tesla fait +81% !!!
Renault group -27%, Stellantis -30%… Pendant que Hyundai-Kia + 9% !!!
Tout va très bien pour l’Europe ! Tout va très bien Madame la Marquise… Tout va très bien…
Ne changez rien de votre méthode d’appréciation 😉
Et vive le chômage en Europe !
SGL: les stratèges des constructeurs européens ont conçu des voitures qui ne se vendent pas. Tesla, Toyota et hyundai kia oui. Electriques et hybrides de qualité (moteurs à cycles aktinson), pas les bricolages hors de prix des BAM/PSA avec des moteurs pris dans les banques d’organe et des BVA à 8 vitesses
Ferme la raciste antisemite
En français, cela veut dire quoi ?
En general ca veut dire « seuls les gauchistes peuvent s’exprimer » mais ici je ne sais pas, je n’ai pas tout suivi, j’ai ete perdu à partir des jesuites juifs ……
@Jean,
aujourd’hui l’antisémitisme n’est plus le seul apanage des fachos de droite, il se généralise chez certains nazes de gauche, qui par électoralisme, vont favoriser des thèses pro-Palestine ( ou plutôt anti-Israel)/indigèniste/ etc…
On peut dire que la connerie est le don le mieux distribué sur cette terre.( re-écouter Hexagone de Renaud un peu gauchiste quand même ? j’en conviens)
je dis ça en connaissance de cause, on m’en affuble souvent
En fait je pense qu’on a devant nous un changement de paradigme:
Avant, la réussite sociale se mesurait (en automobile) au nombre de cylindres et avait un accent germanique.
Aujourd’hui, il semble que pour cette catégorie d’acheteur (ceux qui mettent la voiture comme objet de distinction sociale) cela ne soit plus vrai, et que l’image à renvoyer est la mobilité électrique, image de la cool attitude et de la responsabilité environnementale.
Tesla y ajoute le côté California way of life, comme Apple…..
du coup une VW électrique, c’est moins cool…
Et j’attends toujours une MéganE RS avec 500 CV comme ma TM3, car en plus conduire une Tesla ca peut être Fun
À cause de notre dépendance aux semi-conducteurs… Tesla cartonne les Coréens aussi, Toyota également, etc.
Autrement dit, les étrangers sont presque plus chez eux en Europe que des constructeurs européens tradition…
tesla qui utilise des composants Français…
TM3 est un produit intelligent, prime d’état un peu partout en Europe, modèles concurrents qui manquent et sans grand attrait, compétitif dans sa catégorie…
plus une valeur de revente très bonne, un réseau de supercharger efficace, des contraintes de circulation pour les thermiques…
ceux qui ont les moyens achetent une Tesla, les autres une petite essence ou électrique. les berlines classiques sont dans la m, BM, Audi, Merco ont intérêt à réagir.
beaucoup de « spécialistes » se sont gaussés des 10 ans de pertes financières de Tesla, mais qui a investi dans la techno et surtout les usines et le réseau de recharge.
Musk a surement du flair (ou du bol?), mais il a le bon produit (Voiture+ réseau) avant les autres et a un prix compétitif.
quand on voit le réseau Ionity, entre les pannes et le prix, le choix de Tesla se justifie pour les gros rouleurs.
le Jour ou Ionity sera plus raisonnable question prix et que la conso des BAM matchera celles des tesla, alors il pourrait y avoir un retournement, mais pour l’instant c’est le choix le plus judicieux.
en meme temps tout constructeur normal n auraie t jamais eu l’occassion de tenir avec 8ans de perte… donc arreter de nous bassiner avec Tesla qui fait mieux que les constructeurs.
Les constructeurs sont bloque par les dirigeants plus financiers court termiste…
Puis bon se poiler sur une voiture produit en chine ou au us franchement… le bonus devrait etre astreint a une production europeenne
Exemple supplémentaire de côté néfaste de notre médiocrité dans la production des semi-conducteurs en Chine.
« Dongfeng E1 : un rival coriace de la Dacia Spring, prix à partir de 6.000 € !“
https://motorsactu.com/dongfeng-e1-un-rival-coriace-de-la-dacia-spring-prix-a-partir-de-6-000-e/
Nous sommes plus que des paillassons des puissances étrangères !
Nan mais faut être con pour dire que c’est un rival….le Dongfeng E1 EST le Renault City K-ZE, alias Dacia Spring chez nous…
Le même véhicule…
Renault touche des royalistes ???
…ou c’est encore du vol ?
Eh le debile raciste antisemite ferme lqa
C’est quand même un exploit car même BMW Série 3 n’a jamais pris la tête et elle a été pendant de nombreuses décennies la berline premium chérie.
Les allemands doivent faire la gueule.
oui ce serait marrant de faire l’historique des acheteurs de BAM parmi les propriétaires de Tesla. ca été mon cas. Tesla le sait ils ne font aucun effort pour reprendre une BMW: il m’ont proposé une reprise à 18500 € quand j’ai revendu la mienne 27000€ en 3 jours!
La première Tesla Model S que j’ai vu en France (il y a longtemps désormais) était la nouvelle voiture d’un entrepreneur.
Le mec était blasé des BAM et voulait rouler différents de ses « potes de golf ». Il s’amusait de leur montrer la Model S et de les voir babas, limites à dire « ok on va chez Tesla de suite ».
Il doit être un peu blasé maintenant de voir autant de Model 3.
Les acheteurs de Tesla aujourd’hui ne sont pas ceux d’il y a 10 ans. c’est pas pour en mettre plein la vue, d’ailleurs le style de la TM3 est vraiment passe partout, lisse.
La moyenne des TM3 se vend à 50k€ aujourd’hui (hors prime), soit moins cher qu’une hybride 300cv PSA, livrée en 2 mois.
Sauf qu’a ce prix vous avez droit a une autonomie de renault zoe (bien moins chère) et que avec l’hybride psa vous pouvez partir en vacances loin sans devoir vous arrêter.
c est clair merci de replacer le debat
Mercedes, actuellement, les délais de livraison montent à 1 an pour pas mal de modèles…
Il faut croire que les pénuries les affectent plus que Tesla qui semble avoir été d’une grande efficacité à y faire face. Maintenant, un re-design rapide d’une partie de leur électronique afin d’ouvrir les sources de composants, s’il est sans doute le signe d’une conception intelligente ayant limité les dépendances à la plateforme matérielle de ses calculateurs, peut néanmoins réserver quelques surprises dans la durée.
Tesla maitrise totalement, en interne, ses logiciels.
Donc, si la puce habituelle n’est pas disponible, l’adaptation à une nouvelle puce peut rapidement avoir lieu en interne, quitte à payer des heures sup aux développeurs.
Quand le développement de chaque morceau est réalisé chez un sous traitant différent, c’est nettement moins simple de s’adapter à un nouvel arrivage de composants. C’est pourtant la méthode de travail des constructeurs de thermiques … qui essaient de changer, mais n’ont pas forcément en interne les équipes nécessaires.
Le frère d’un ami bosse pour une boîte suisse qui réalise du développement à destination des industriels. Il a bossé, un peu, en dépannage, sur l’ID3. Il est actuellement en Autriche, chez un industriel, et VW a besoin de main d’oeuvre … mais le personnel qui a bossé sur l’id3 est maintenant parti ailleurs, sur d’autres projets, qu’il n’est pas forcément possible de mettre de coté pour répondre à VW, qui est un client imposant, mais juste un client parmi d’autres.
Deux manières de faire, deux manières de dépenser ses sous, mais en cas de crise, avoir ses salariés en interne ça aide à se sortir de la crise !
Tesla, c’est une firme 100% neuve en plus d’être US (ça aide bien pour le financement). La 1ere chose que tu fais quand tu pars à neuf, c’est de ne pas faire les erreurs visibles de tes concurrents et faire mieux car c’est impératif. Ils n’ont pas eu à trainer le côté historique qui vont des salariés, aux usines en passant par les gammes et même la disponibilité d’un nombre pharamineux de pièces détachées. Par ex. : quand ils ont robotisé au max, personne pour leur dire qu’ils remplaçaient des salariés qui n’existaient pas chez eux.
en faites il s agit de probleme d organisation plutot de capacite… les budget r&d sont reduits, le personnel m a la porte donc les miracles ne sont pas tout seul
je n’ai pas compris: budget r&d réduit chez qui? En totu cas pas chez tesla c’est sur
chez les constructeurs hors Tesla, a la recherche de rentabilite a deux chiffres tout en minimisant les investissements.
donc je disais qu il n y a pas de soucis de competences chez les constructeurs
Eh oh, c’est vous qui dites « C’est une très bonne leçon à prendre ! ».
Je ne vois pas de leçon puisqu’une voiture produite aux USA et en Chine, avec des puces et des batteries qui viennent en partie de Chine arrive à être #1 en Europe.
En quoi c’est une leçon ? La leçon c’est juste que les constructeurs peuvent y arriver aussi en produisant à l’étranger avec des composants Chinois. La belle leçon que voilà.
C’est quand même vous qui mettez la Model 3 en avant à chaque fois ou presque hein.
C’est une très bonne leçon d’échecs patents de la politique économique de l’Europe !
Un constat évident d’échec… Une chose à ne plus reproduire !
@Thibaut Emme on apprend presque uniquement des échecs… Pas quand tout va bien, c’est une démonstration historique…
Tesla n’est pas Européen ?
Les composants ne sont pas Européens ?
… Echecs des industries européens sur échecs !
Tu fumes quoi sgl ?
T as un contact pour ton matos ? Ca a l’air puissant.
« C’est quand même vous qui mettez la Model 3 en avant à chaque fois ou presque hein. » …Et bien ?
La Model 3 n’est pas un bon exemple qu’il faudrait faire ?
Quand Renault il y a 2 ans environ aurait abandonné la Talisman II 100 % électrique
Il vous faut quoi comme démonstration encore plus évidente pour vous convaincre ?
« La leçon c’est juste que les constructeurs peuvent y arriver aussi en produisant à l’étranger avec des composants Chinois. »
OUI bien sûr ! Avec l’Europe passoire, l’Europe le paillasson du monde, l’Europe l’idiot du village du monde, l’Europe incapable de prendre des mesures pour se défendre correctement !
Dès que l’on cause TVA sociale, on y voit que des mauvaises interprétations en y voyant que la hausse de la tva et jamais la baisse ou le retrait de charges (*) Pourtant, ça ferait cotiser les importations aux charges en échange d’une hausse du net pour le salarié et si bien fait, ça peut même rendre les produits français plus compétitifs (*).
* c’est expliqué en gros car c’est plus profond que ça.
Donc ils ont tout à gagner à délocaliser à fond hors Europe alors….
« Donc ils ont tout à gagner à délocaliser à fond hors Europe alors…. »
… Non mais vous faites exprès ?
Si vous vous voulez que l’Europe devienne que des clients des constructeurs étrangers avec des montagnes de chômeurs qui réclament chaque année de plus en plus des allocations… Les Chinois nous donnent de l’argent pour financer nos chômeurs ?
NON cela se rajoute encore et toujours plus sur les charges des constructeurs français et européens qui sont en concurrence avec des sociétés mondiales qui ne payent pas ou nettement moins de charges sociales quand ils ne sont pas en concurrence avec des sociétés étrangères qui disposent d’une MO esclavagiste ou des camps de travail.
Sgl on a faire un car special pour les teubé. Soit patient mais soit content t’as deja une place
Comment répondre à une question par une autre question…vous êtes psychologue en fait.
Bah, d’abord, il faut se poser les bonnes questions !
Car vous vous félicitez de la situation là où il n’y a que deux grands gagnants …. Elon Musk et les Chinois !
Vous trouvez que l’Europe est gagnant dans l’histoire… À part les relativement bons chiffres de Renault sur ce mois ?
Sgl t es un malade mental va te faire soigner pour le bien de tous.
méthode jésuite !
Oui, j’ai revu Rabbi Jacob ! @Elisabeth.S 😉
Mais que voulez-vous devant des cas bizarres ou des gens semblent se satisfaire que l’Europe s’enfonce dans l’échec économique et industriel… J’aimerais comprendre la logique… Et sans poser de question, c’est dur !
T es un teubé caché derriere ton ecran. Un Grand Malade ???
Jesuite = rabbi jacob ?
Tu veux pas arreter de dire que de la m…. ?
Et comme je suis juif je te conseille de ne pas me croiser ???
Rabbi jacob est une référence raciste ?
J’aurais dit le contraire…
Il faut arrêter la bibine !
Vous croyez?
Paquet ou pas ça reste une performance.
La model y 2eme des VE. La Y c’est le suv a partir de 60k€ comme quoi les VE c’est encore pour les personnes aisées
La Spring arrive (difficilement à cause des pénuries) à 12,4k€
T as gueule antisemite
Si seulement ils avaient mis des vraies roues sur la Spring…J’en vois quelques unes dans la rue.
Mais tous n’ont pas envie d’acheter une Dacia.
De plus on verra les chiffres mais à mon avis tesla restera en dessus malgré le prix.
Moi j’attends les marché de l’occasion du VE d’ici quelques années il y aura bcp plus de choix.
Une ioniq 5 par exemple ça serait pas mal
Votre ioniq 5 elle coûte moins de 13 k€ ?
… Pardon d’avoir posé encore une question.
Sinon… on ne peut pas dire que « comme quoi les VE c’est encore pour les personnes aisées »
la ioniq 5 n’a pas vraiment les dimensions d’une spring
la concurrence de la spring serait plutôt la eup, dotée d’une plus grosse batterie.
@sgl : ben non elle coûte trop chère en neuve, c’est pour ça que je vais attendre qu’elle passe en occasion ? bon après vu qu’elle se vend pas des masses chez nous, il n’y aura pas bcp de choix. Dommage car je l’aime bien.
Eniro 64 kW, modèle premium de février 2019, avec 50 000 km => 25 000€
après application bonus et prime à la casse : 19 000€ …
Je trouve ce tarif honnête pour un véhicule avec cet équipement et ce kilométrage et encore garanti 110 000 km / 52 mois
Pour info, l’ancien propriétaire l’avait payé 34 550 € (j’ai vu la facture), soit 0,19€ de décote au kilomètre parcouru
Par contre j’ai mis 2 mois à le trouver, avec une recherche pas 100% efficace, un peu dilettante.
@ Emmanuel : 25000 c’est encore un peu cher pour moi. Je compte pas la prime à la casse ça fausse le prix. Mais déjà c’est une bonne alternative. Le marché d’occasion commence à se remplir. C’est une bonne nouvelle pour la suite.
Peso Zoe et leaf non merci. e-208 d’occasion par contre me tenterait bien.
Un ENiro de début 2019 avec plus de 35 000 km valait 21 à 23 000 km en juin, début juillet.
J’ai même vu deux offres à 19 000 € par des particuliers pour des modèles de décembre 2018 (les premiers livrés en France) …
Mais à partir de mi juillet les prix ont grimpé.
Une personne m’a indiqué avoir acheté un eniro 20 500€ mi juin, il est parti en vacances, à circulé tout l’été avec et a trouvé un nouveau boulot en septembre avec un véhicule fourni. Son niro a été acheté 26500€ la première semaine d’octobre en 24 h … par un concessionnaire qui en cherchait pour ses clients !
En occasion, les VE cartonnent, il n’y en a pas assez.
Vous ajoutez à ça les revendeurs étrangers qui font leurs courses sur le marché de l’occasion français pour des livraisons dans les pays nordiques ou le Bénélex (pas de subventions sur les VE), et vous obtenez un marché de l’occasion très dynamique avec des cotes soutenues …
il y a de multiples témoignages d’achat de TM3 âgées d’un an autour de -10 à 15% par rapport au neuf. Habituellement, c’est -25 à -30% la première année !
Il y a un bonus de 1000€ sur les occasions électriques de + de 2 ans. La prime à la casse est un vrai plus pour qui circule beaucoup pour son boulot ou a de faibles revenus, parce que sur un VE acheté 25 000€ ça représente 20% de baisse de prix !
Ça reste 7000e + cher qu’une compacte similaire
Heu………Dongfeng est (était) le partenaire de Renault en Chine qui assemble à Shiyan dans la province du Hubei, le Spring, alias Dongfeng Aeolus EX1, Dongfeng Fengguang E1, Dongfeng Fengxing T1, Venucia e30…
« Au moment ou Dacia souffre de la crise des semi-conducteurs, qui a eu un effet néfaste sur les délais de livraison de ses modèles phares, le géant chinois propose une alternative fiable et disponible à un tarif imbattable. »
… Encore l’Europe gagnante ! 😉
Encore un exemple !
Et voilà encore une question et encore des suppositions. Allez bonne semaine !
Sauf qu’il y a là deux affirmations pour qu’une question !!!
C’est difficile pour vous cerner…
Donc nous sommes obligés de deviner votre pensée… Donc vive le chômage en Europe ?
Vive les Tesla à base de composants chinois ?
franchement il y a 10 ans qui aurait cru que la voiture la plus vendue en europe serait la voiture d’une startup, électrique, de 350 chevaux minimum, devant les golf, clio et dacia ????
Le monde change, on assiste à une révolution dans notre domaine de passion, et certains ne comprennent toujours pas y compris sur ce blogauto
Le litre de carburant à 2€ va les aider à comprendre
Oh vous savez @Amiral_sub, une passion n’a pas trop de cohérence…à 2 € le litron d’ordinaire les passionnés continueront avec leurs voitures avec plus de 4 cylindres.
Les autres mangeront du sable, ceux qui prennent leur voiture car ils n’ont pas le choix.
Allez, juste pour se faire mal…mettons que j’ai une Mustang GT achetée avant cette BIIIIP de malus à 30 k€.
50 k€ le « V8 ricain » (pataude de l’avant mais bon hein la passion toussa).
12 l/100 km en boîte à Manu…
12 l de SP95-E10 pour 5 000 km par an (ouais on aime sortir le dimanche) cela ne fait jamais « que » 600 litres.
Que ce soit à 1,55 €/l ou à 2 €, cela fait une différence de 270 € sur l’année soit largement moins cher qu’une BOX ADSL, ou qu’un abonnement téléphone illimité ou que de fumer 1 paquet de clope tous les 2 jours…
Alors le passionné, il les mettra les 300 boules de plus s’il le faut.
Déjà sinon il aurait pas acheter un paquebot à V8, il aurait d’ailleurs pas changé de bagnole, gardant la sienne qui allait tranquillement sur les 300 000 km sans pépin technique.
Par contre, cela va copieusement emm…er ceux qui doivent faire 50 à 100 km par jour pour aller gagner leur smic dans les « campagnes »…pas par passion de la bagnole, mais car il n’y a rien d’autres 😉
Heureusement que la Spring arrive en masse bientôt ! Pour les gens qui bossent.
… Malheureusement, elle est » Made in China » ! Pour l’industrie européenne.
Merci Mr Emme d illustrer que la passion n pas de prix et et complètement subjectif.
Certains aiment claquer du blé dans une bonne bouteille de pinard à 1000e chaque week-end, d autres 100e dans un plein d une caisse qui donne la banane.??
OUI … Dans uns situation chronique de faiblesse de l’Europe
C’est extraordinaire et il faudrait qu’enfin que l’on apprenne des leçons de cette « bombe atomique »
la bombe atomique va se calmer: l’usine de Berlin produira à elle seule autant que toutes les usines de tesla qui existent aujourd’hui! (Et celle du Texas va suivre)
Voila, je suis un nouveau proprieter de Tesla Model 3 (depuis le 30.Sep).
Desole pourmon Français, ce n’est pas ma langue maternelle.
Alors que je ne voulais pas vraiment acheter une Tesla mais plutot une i6 de chez BMW ou une /S4/S5 de chez Audi, Tesla a su me convacre et me vendre la voiture par chat (sur leur site) en une demi heure.
D’abord, livraison immediate (en 48h tout fais), un discount de 4’500 si je decide tout de suite.
A comparer avec BAM, que n’essayent pas vraiment tellement sur d’eux meme.
Je ne suis pas encore fan de ma nouvelle voiture (dur a se passer de tableu d’instrument et le son d’un i6 ou V6).
Mais j’ai le souris quand je la conduit, elle accelere vraiment fort, facile a charger et je polue un peu moins que avant.
L’attitude de l’Europe est inquetent, il faut se reveiller, l’Europe d’avant n’est pas l’Europe de future. Il faut changer les attitudes, il faut s’adapter aux realités de nouveau monde.
elle ne pollue pas un peu moins, elle pollue BEAUCOUP moins, surtout avec le mix électrique Français. Tu peux calculer ici: climobil.lu
Quel rapport avec l’Europe ? Elle se vend ici la preuve. Et puis l’Europe a tjs pro nouveautés. C’est l’industrie qui rame.
Sinon vous avez une ristourne de 4500€ bien c’est un plus des 6000€ ( a condition de prendre la version de base sans option ni autopilote) c’est bien ça?
Par l’Europe, je pense aux governements et l’industrie, pas leur citoyens.
J’ai pris la version Long Range Dual motor.
Fabriqué en Chine.
Je parle d’une polution indirecte. Evidament, en ville, elle ne polue pas et tant mieux. Je paye l’option poir electricité a 100% renouvelable, mais je ne peux pas savoir si le chargeurs ont les memes sources de l’energie.
Je suis ingenieur (en informatique), et j’ai contacte avec beaucoup des autres entreprises en haute technologie. L’Europe a des ingenieurs, mais pas les governement ni management pour profiter de tout ça.
sa concurrente numéro un c’est la VW ID3. Elle est où?
Il y a aussi les eniro et kona, ils sont où?
En fossiles il y a les mercedes classe C, audi A4, bmw série 3, peugeot 508.
Elles sont où?
Quelle fessée pour les dinausaurus constructorus. J’imagine que c’est la panique aux états majors et dans les bureaux d’étude. D’ailleurs le patron de VW a dit « si nous devions construire une model 3, elle serait 30% plus chère »
Même dans leur domaine d’expertise, l’optimisation de l’industrialisation ils sont dépassés
Sacré déculotté de l’industrie européenne… Mais apparemment les Européens et notamment les Français y prennent goût !?
Affirmation et question…
@SGL : je ne sais même pas si on importerait pas aussi la vaseline …
😀 … Comme « La Guerre du feu » !
… Et on en redemande !
Bosse comme un chinois, problème résolu. ??
15j de congés par an , ça va aller ?
Vous avez beaucoup d imagination si vous pensez que Tesla provoque l inquietude dans les bureaux de r&d ?
Clairement on s en tape mais severe on a suffisament de boulot pour etre noyé… mais bon le vieux tesla lover que vous etes espere de ton son coeur.
Euh, il faudrait le revoir encore une fois alors @SGL…
La kippa étant assez peu usitée par les membres de la compagnie de Jésus aux dernières nouvelles.
On veut bien supporter un peu tout et n’importe quoi, sinon on ne serait pas des lecteurs assidus ?, mais là???!
Les Juifs répondent aux questions par une autre question, c’est comme la méthode jésuite… 😉
Ca va le raciste SGL ?
Tu veux aussi degeuler sur une autre religion ?
Espece de f..d…p
En fait Tesla est mieux servi en puces que les autres constructeurs. C’est pas impossible que la Chine en profite.
@Xavier, rappelez-vous de la livraison d’un 747 cargo remplis de masque en 2020 d’une commande européenne venant de Chine détourner au dernier moment pour livrer les USA !
On n’est jamais mieux servi que par soi-même !
vous avez la mémoire sélective, il y a eu aussi l’avion cargo rempli de masques pour la Suède, en escale à Paris, détourné pour la France… Un jour de honte
Jamais entendu parler de ça ! 😯
la méthode jésuite est celle ci il me semble?
problématique= thèse/antithèse/synthèse
Question = réponse/contradiction/conclusion
Mais que vient faire Rabbi Jacob dans cette galère….
OK @Amazon
Rabbi Jacob, dans le film, était la même chose que l’on me reprochait, « répondre par une question à une question »
Je pensais que c’était proche que la méthode jésuite.
Je pense que je vais t envoyer devant les juges ca va te faire du bien.
Il se dit aussi que Tesla, pour palier aux manques de puces, a fait de la reprogrammation des ses système à haute dose pour en utiliser moins…..avec une agilité que n ont pas les autres constructeurs
@Curieux37 : oui. Tesla maîtrise son logiciel et peut donc s’adapter aux puces disponibles.
Ils ont aussi une mentalité de constructeurs de smartphone. Il faut savoir s’adapter.
Surtout, Musk sait qu’il faut profiter des crises pour enfoncer le clou, quitte à faire moins de marge sur un véhicule.
Donc Tesla n’hésite pas à mettre le prix pour avoir ses puces. Cela permet, en décalant d’un mois des livraisons aussi, de faire un record qui fait parler.
Pendant ce temps, les autres annoncent des chaînes à l’arrêt ou en réduit, des modèles décalés de 4 à 6 mois (Grecale), des modèles avec des compteurs analogiques, etc etc.
Je suis prêt à parier qu’il suffit d’une réunion à 4 dans la semaine chez Tesla pour une certaine chose et que pour la même chose ailleurs il faut 12 réunions à 15 en 6 mois.
Exact @Fred21n et c’est comme cela que ça se passe chez SpaceX VS NASA à l’époque du Shuttle… Depuis la NASA n’est plus qu’un simple client.
Fred21 : surtout que chez les autres toute l’électronique est est sous traitée, tout est figé dans des contrats pour d’énormes commandes alors que tesla fabrique lui meme les cartes électroniques de ses voitures. Elon Musk n’aime pas sous traiter, ça lui réussit bien. C’est une remise en cause d’une faon de voir de l’industrie automobile
Encore une fois @amiral_sub, c’est une leçon !
Il faut arrêter l’externalisation, le juste-à-temps, etc.
On n’est jamais mieux servi que par soi-même.
@amiral_sub : quand électronique et logiciels sont une très grosse part de ton produit, tu ne dois surtout pas sous traiter y compris pour te préserver des concurrents. Là aussi, c’est un temps d’avance sur les autres qui doivent déjà recycler du salarié même si on sait très bien que le mécanicien ne sera jamais transformé en électronicien. D’être parti sans historique dans une presque industrie neuve donne et donnera encore que des avantages à Tesla. Stellantis vient de présenter un plan, ce soir, pour l’électrification : c’est recyclage d’usines et non des neuves. 65000 emplois devraient disparaitre en France (Allemagne idem) dans l’industrie automobile mais pour le moment c’est chut … Pendant ce temps là, Tesla embauche. Ils sont non rattrapables sur au moins 15 ans.
il y a 4 ou 5 ans à la sortie de la TM3, des BE spécialisés prospectives automobiles donnaient déjà au minimum 5 ans d’avance à Tesla et j’ai le souvenir d’avoir lu dans les commentaires d’un rédacteur qu’il avait indiqué 10 ans d’avance mais que sa direction ne l’approuvait pas .
65 000 emplois qui disparaissent dans l’automobile …
Alors pourquoi les constructeurs ont torpillé le rétrofit ?
qui aurait permis de transformer, en Europe, des VT en VE ?
Au lieu de ça on risque très fort de se retrouver avec des véhicules chinois … Allez jeter un oeil et essayer les MG …
Pour 30 000€ vous avez un véhicule moderne, puissant, avec une batterie de 70 kWh autorisant 400 km d’autonomie …
A coté de ça, le EC4 a uniquement la qualité des trains roulants et son confort à mettre en avant : sinon plus cher, plus petiteautonomie, moins bien équipé …
idem pour le E2008 …
Attendons le EMegane, mais s’il est vraiment à 34 000€ avec une batterie 40 kWh et une charge 7,4 kW … à qui va t il se vendre ?
Si Tesla laisse les chinois travailler sur une compacte vendue à partir de 30 000€, mais ça va être un raz de marée sur nos routes !
Tesla n’est pas un fondeur de galette ou graveur de puce
Il achète ces composants comme tout le monde
La suite, la priorité à qui on préfère vendre sur le moment), c’est selon le prix (ps: se rappeler de l’affaire des masques interceptés à l’aéroport chinois par des commerciaux américains qui ont été plus généreux que le prix négocié avec les Français).
Ensuite, vu le volume de production, accepter de payer plus cher un lot de 100.000 puces, cela permet de ne pas bloquer la production chez Tesla pendant quelques mois. Ce même lot pour les géants tels que Toyota, VW, Renault-Nissan ou dans ce genre, 100.000 puces payées au prix fort, c’est juste quelques jours de production, avant d’être bloqués et médiatisés. Ils orientent ces puces vers les modèles à forte marge, à forte image, et la presse communique sur l’arrêt de production des Clio, des 208….
c’est aussi, c’est surtout que les constructeurs conventionnels ont des procédures de qualité, de fiabilité, de validation très sévères, afin d’éviter des surprises dans quelques années. Le changement d’un composant doit être testé, sur-testé, sévérisé, puis validé. Aucun constructeur n’a envie de faire des rappels de grands ampleurs dans X années, sur quelques millions de véhicules, avec quelques procès au cul pour accidents
Tesla surfe à la façon des start up, avec prises de risques.
Une partie des start up auront peut-être mis la clé sous la porte dans quelques mois, quelques années, et osent alors prendre des risques maintenant.
Mais pour une multinationale, ayant mangé son pain noir du début, ayant traversé des périodes difficiles, ils rechignent à prendre des risques insensés. Par exemple, au tournant de l’an 2000, les voitures avaient de plus en plus de fonction, et nécessitaient un cablage volumineux (1 cable = 1 fonction). Certains avaient pensé au multiplexage: 1 cable unique desservant plusieurs capteurs, plusieurs appareils, avec un adressage informatique pour envoyer la bonne info au bon endroit…
Chez Toyota, leur procédure qualité, fiabilité est très sévère. Là où Renault ou Mercedes avait validé en « quelques mois d’essais », c’était beaucoup beaucoup beaucoup plus long chez Toyota. Mercedes et Renault avaient bu la tasse avec leur Classe S et Laguna II. Le multiplexage était arrivé sur les voitures Toyota bien plus tard, et pas de soucis de fiabilité..
Voilà. La prise de risque n’est pas la même selon si on est une start up de jeunes génies, ou une multinationale bien implantée depuis 1 siècle….
d ailleurs on voit la qualite sur les ecrans tesla model s qui clamse au bout de 4ans..
Quand ce n’est pas les mémoires flash dans lesquelles on tape comme un goret en écriture…
tesla a fait un rappel sur les écrans, c’est de l’histoire ancienne
ils sont garanti 2ans pour les nouveaux ? on en reparlera dans pas longtemps.
C’est ce que je disais un peu plus haut: La faculté d’adaptation c’est bien et sans doute le signe d’un design intelligent, mais gare aux surprises à venir, vu qu’on a fatalement dû aller (trop?) vite sur les validations… Une réputation se défait bien plus rapidement qu’elle ne se construit.
L’introduction du CAN, ce fut assez grandiose chez PSA aussi: Ma Xsara phase 2 avait passé quasiment autant de temps au garage que sur mon parking la première année. C’était ma deuxième Citroën, ce fut la dernière. C’est sans doute idiot, mais ayant échappé aux déboires de Renault je suis ensuite allé chez eux avec pour la première fois zéro soucis voiture en presque 10 ans: Absolument rien en dehors de l’entretient courant. Après un vol, la suite se passe chez BMW pour éviter la plaie de moteurs trop downsizée et/ou 3 cylindres depuis de déjà longues années chez les français hélas.. On verra à l’usage.
ahhh les bmw équipées du 1.6 THP…
au contraire
on devrait dire les Peugeot équipées du 1.6 Prinze
« c’est de l’histoire ancienne »
Moi je dis +1 pour le jeu de mot dans le titre.
Thibaut va bientôt pouvoir tenter le concours d’entrée à Libé
@Twin Spark : il n’est pas de moi….mais je ne balancerai pas la collègue qui me l’a soufflé 😛
Tu as raison : on connaît la modestie légendaire d’Elisabeth ?
J’ai jamais dit que c’était Elisabeth 🙂
Cela pourrait être Cyrielle, Cécile, Raphaëlle, ou autre 🙂 😛
Ah les filles! J’espère que ce n’est pas les « parasites de corps » qui leur donnent ces idées…
Elle se defend pas mal la Clio Turque ??
Ouh là là… Il a dit Clio « TURQUE“ !
Ce n’est pas raciste ça ? 😉
Je considere toujours la Zoe comme la meilleure electrique par rapport au prix.
Oui
C’est la Tesla des citadines…
Bah non @C Ghosn
Personne ne veut perdre son système social.
Le problème, nous sommes en concurrence avec eux !
J’aimerai savoir, où sont les anti Fiat du forum, la Fiat 500 est la voiture la plus vendue en Europe en septembre 2021 du groupe franco italien Stellantis, devant la Corsa. Une Fiat 500 qui compte la Fiat 500 électrique pour environ 4700 ventes.. Donc qui est à la ramasse, à votre avis ?
Le jour où Segnore Tavares aura compris que toutes les voitures produites
par Fiat, en Amérique du sud devront avoir leurs versions européennes, Fiat fera un carton plein en Europe. Quid du Doblo vendu RAM ce sera aussi
un Partner rebadgé ? Parce que le Segnore Tavares, cela à l’air
de la version encore plus radine de Sergio Marchionne….
Bon, je sors.
Merci de m’avoir lu.
au temps de FCA, les voitures sud-américaines reposaient sur des plateformes ou solutions techniques encore plus anciennes que celles en Europe. Avoir une version européenne des voitures dispo au Brésil, alors grosso modo, ce serait comme si Fiat recarrossait la Grande Punto, et essayait de la vendre aux Européens
En même temps, j’ai déjà eu l’occasion de dire que des moteurs actuels dans des voitures plus proches des années 90, ça ne serait pas un mal: La compacte sous la tonne bénéficierait à fond des progrès des motorisations thermique et remettrait l’électrique au long cours à sa vraie place: Une formidable et coûteuse régression dans l’histoire de l’automobile!
Plutôt que de chercher à suivre Tesla, il serait bon d’en revenir à des fondamentaux en phase avec ce que l’on saurait (re-)faire: Une proposition cohérente et économique permettant de supporter des carburants à plus de 2€/l.
Il faudrait aussi que l’état arrête tout subventionnement de l’électrique hors citadine (on pourrait prendre en critère des dimensions+autonomie max, genre 200km) histoire que la concurrence garde un sens et de ne plus subventionner Tesla (après Toyota et ses hybrides merdiques) à nos dépens dans un marché totalement faussé et allant droit dans le mur de l’impossibilité de la recharge au long cours pour tous (même en mettant l’équivalent de tout le parc de station service actuel, ça coincera dès le 1/20ème du parc auto actuel électrifié).
Il a pas le temps de s’occuper de Fiat, priorité au revival de Lancia (lol) calqué sur la success story international de DS ( re lol) .
DS est un succès… Petit et pas international !
Toujours à vouloir comparer avec les big Three allemands… Ce n’est pas comme ça que ça marche.
Une MiTo II sur base 208 serait dans les tuyaux !?
Alfa a moteur PURETEC ?
Ca fait rêver
Term et SGL : lisez ceci, ça vient de sortir https://www.liberation.fr/environnement/pollution/zone-a-faibles-emissions-a-bruxelles-grosse-chute-des-vehicules-diesel-et-de-la-pollution-20211026_26A7GM4FNBA6ZE4QOGULKFOKLQ/ la flemme de ressortir tous les articles sur le diesel cancérigène
@Amiral_sub : ouais mais polluer en province les pégus avec un diesel qui tourne peu c’est pas gênant voyez quoi 🙂
NB : l’essence est aussi cancérigène probable selon l’OMS qui ne s’est pas repenché sur son sort (sinon elle aurait été mise comme le gazole dans l’autre catégorie).
Pour vous en convaincre, badigeonnez vous d’essence (non !) pendant quelques jours et voyez les dégâts sur votre peau et vos muqueuses… 🙂
pardon c’était à Lyon
Et ce fut une réquisition de l’état Français
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/requisition-et-indignation-partagee-la-guerre-des-masques-entre-la-suede-et-la-france_2122374.html
Ah bon…
Nous sommes les Américains pour les Suédois ! 😉
2020, ça a été la période du « chacun pour soi ».
Raison de plus pour être autonome… Au minimum en Europe !
tu comptes interdire aux entreprises européennes d’exporter???
Pourquoi interdire aux entreprises européennes d’exporter ?
Elles faisaient comment avant l’an 2000 ?
Quand l’Europe était plus autonome et plus autonome.
Il ne faut pas que cela devienne une fatalité !
tu veux que des entreprises s’installent en Europe et y produisent, pour que l’Europe puisse être autonome en ces produits. Très bien
Mais comme c’est la liberté de faire des affaires. Si ces entreprises installées en Europe exporte 100% de leur production ailleurs, alors l’Europe ne sera plus autonome…
non???
.
par exemple, je suis un businessman. Je vais acheter des terres au Mexique pour y cultiver du maïs, qui est l’aliment de base du pays. Est ce qu’on peut dire que le Mexique devient autonome en maïs, que les Mexicains ne crèveront pas de faim?
La réponse est « pas forcement ». Ayant des millions de tonnes de maïs, je pourrais très bien exporter la récolte vers les USA pour faire de l’éthanol, parce que les automobilistes américains sont beaucoup plus solvables que les pauvres Mexicains
Voilà un exemple qui illustre bien que produire en Europe n’est pas forcement une garantie d’indépendance pour les citoyens européens. Il n’y a que chez les pays autoritaires où ça peut marcher, comme avec la Chine, qui pouvait donner l’autorisation ou pas à un constructeur (même étranger) d’exporter sa production
Désolé, que cela soit les USA et la Chine vis-à-vis de l’Europe les droits ne sont pas les mêmes… Ils sont en Europe comme chez eux alors que ce n’est pas le cas pour l’inverse.
https://www.deplacementspros.com/wp-content/uploads/2020/08/boeing-747-1024×767.jpg
En fait, cela n’a duré que 4 jours au total, les masques partis aux USA… Plus de 18 mois plus tard, on les attend encore !
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/guerre-des-masques-finalement-la-france-restitue-son-stock-a-la-suede_2123015.html
Et les Américains… Eux, ils ont restitué notre stock de masques ?
… C’est bien aussi que pour chaque histoire que l’on a aussi la fin de l’histoire 😉
https://www.leblogauto.com/2021/10/marche-electrique-france-septembre-2021-69.html
Ca sert à quoi que l’on se casse le cul à mettre un TOP4 ? Après tout…
Pardon ! 🙁
C’est quand même rigolo le débat…mais Tesla gagne parce qu’ils sont les meilleurs et la victoire était déjà évidente dès le début au vu que tout a été pensé pour que cela marche….faut-il vous faire un dessin…jamais au grand jamais ma famille aurait acheté deux Tesla sans les bornes exclusives !
Jamais j’aurais roulé en hybrides Toyota depuis vingt ans sans leur fiabilité d’enfer, la faible consommation, le silence de roulement, le confort et la bva…sans compter d’autres équipements en standard…et j’hallucine de voir ce qui est offert en équipement (par rapport à la concurrence)sur ma Prius PHEV 2021.
C’est un Best Value for the Money aux US et a Canada et ce vend comme des petits pains…et même l’ADAC allemand le met en tête.
Je ne suis là pour convaincre qui que ce soit…vous faites ce que voulez de votre pognon ! Vous n’aimes pas Toy ni Lexus, gros chagrin pour moi et ces satanés de japs ne veulent pas me vendre leurs actions !!
Ayant pris livraison de mon PHEV en Avril, j’ai déjà fait 20000 km (je suis un gros rouleur sur les autoroutes française et européennes) …et tous les CLOWNS de la presse auto de France de Navarre de dire que les gros rouleurs doivent rouler exclusivement en diesel (je ne parles pas des poids lourds) !
Je ne suis pas contre le diesel car le gros diesel industriel dans le transport sera là encore pour plus de 50 ans…et dans les centrales, hôpitaux etc,etc encore plus !!
…Un PHEV pour faire beaucoup d’autoroutes !!!? 😯