Renault : impact du boycott des produits français en Turquie ?

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La Turquie : 8eme marché pour Renault

Renault classe la Turquie comme son huitième marché, avec 49 131 véhicules vendus au cours des six premiers mois de l’année 2020.

PSA, qui fabrique les marques Citroën et Peugeot, a déclaré dans ses derniers résultats financiers que les ventes en Turquie étaient en augmentation et représentaient un point positif dans un marché difficile, bien qu’il n’ait pas donné de chiffres.

Usine Renault en Turquie

L’usine Oyak Renault à Bursa (Turquie), qui a fêté récemment son 50e anniversaire, est l’un des plus grands centres de production du Groupe Renault, doté d’une capacité de production annuelle de 378 000 voitures et 920 000 moteurs. Le site est composé d’une usine de véhicules, d’une usine de mécanique et d’une plate-forme logistique. Fin décembre 2019, plus de 6000 personnes étaient employés sur le site.

Nissan Qashai et Renault Kadjar … des noms proches de la Turquie et de l’Iran

Ironie du sort, de l’Histoire et des Civilisations …. un des modèles les plus en vogues de Nissan, partenaire de Renault au sein de l’Alliance, se nomme Qashqai. Renault commercialise quant à lui le Kadjar …. Des choix de dénominations liés aux velléités des deux constructeurs de reconquérir notamment le marché iranien, ce que les mesures d’embargo prises par les Etats-Unis à l’encontre de Téhéran auront jusqu’à présent tué dans l’œuf.

Les Qashqai : des populations turcophones

Or, les Kachkaïs – ou Qashqai ou en turc Kaşkaylar – constituent une grande confédération de populations parlant le kachkaï, une langue turque méridionale.

Ils vivent principalement dans la province du Fars en Iran (en particulier autour de la capitale régionale Chiraz) ainsi que dans le sud de la province d’Ispahan et dans le nord de la Province de Bushehr.

Les Kachkaïs sont originellement des nomades pratiquant le pastoralisme. Actuellement la majorité des Kachkaïs sont sédentarisés ou partiellement sédentarisés. Ce processus a commencé à s’accélérer depuis les années 1970.

La confédération des tribus Kachkaïs est composée de tribus et sous-tribus. Il s’agit du plus grand groupe nomade de la planète.

Historiquement, les Kachkaïs sont réputés être originaires d’Asie centrale, et ont pu faire partie des peuples turcs qui s’installèrent en Iran aux XIe et XIIe siècles. D’après l’Encyclopædia Iranica, ils sont un « conglomérat de clans de différentes origines ethniques en particulier des Lors, des Kurdes et des Arabes. Cependant la plupart des Kachkaïs sont d’origine turque. »

En 2006, Nissan, dénomma son nouveau modèle commercialisé en Europe le Qashqai, les designers ayant parié que les acheteurs « seraient nomades par nature eux aussi ».

Kadjar : un nom tout désigné pour se déployer en Iran

Les Qâjar, dynastie d’origine tribale, régnèrent quant à eux sur l’Iran de la fin du XVIIIe siècle à l’avènement de Rezâ Pahlavi (devenu par la suite le chah d’Iran).

Les Qâjâr – nom voulant dire en turc « qui marche rapidement » – sont une tribu d’éleveurs nomades turcophones anciennement installés au nord de la Perse. Ils acquirent au service des Safavides (1501-1722) une importance militaire notable. Après la chute de cette dynastie, lors des guerres intérieures qui déchirèrent la Perse au XVIIIe siècle, les Qâjâr furent des alliés importants pour les princes qui cherchaient à établir leur domination sur le nord du pays.

Âqâ Mohammad Khân, un prince né vers 1734 se rendit maître de tout le nord de la Perse jusqu’à Ispahan. Il fit de Téhéran sa capitale en 1786. C’est là qu’il se fit couronner dix ans plus tard. Lorsqu’il fut assassiné en 1797, l’Iran était redevenu une entité politique sur laquelle régnait une puissante dynastie.

Sources : Reuters

(117 commentaires)

  1. Faudrait surtout que Renault rapatrient la production sur le sol européen, pour faire bosser des européens… Tout le monde sera gagnant dans l’histoire car Renault ne sont pas à l’abris que la tension grandissante ne finissent par des représailles économiques à l’instar de la Russie.

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      1. https://www.econostrum.info/L-industrie-automobile-roule-en-tete-des-exportations-turques_a24467.html

        80% de la production automobile turque part à l’export
        Entre 2000 et 2017, les fabricants d’équipements d’origine (OEM) ont investi 14 mrds$ en Turquie. Plus de 250 fournisseurs internationaux sont basés en Turquie dont vingt-huit des cinquante plus importants. 80% de la production turque était destinée à l’étranger en 2017 avec 1,3 million de véhicules exportés dont 986 000 sur les marchés européens.

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      2. La Turquie n’a rien à perdre car elle se tournera vers la Chine ou la Russie, rien que l’an derniers ils ont acheté pour environ 50000 véhicules de marque Renault , je vous laisse faire le calcul pour chaque véhicule vendu en moyenne à environ 15000€, oubliant pas les autres marques français, les armes, le nombre de français qui voyage sur place et qui font travailler les agences françaises, ça représente une perte au minimum de 100 milliard d’euro par an si vous faites les calculs de tous les produits français que la Turquie peut acheter chez les chinois ou les turcs qui sera gagnant finalement.
        Notre pays est entrain de jouer à un jeux très risqué et laissons la Chine et la Russie récupère nos fidèles alliés commerciaux et militaire.
        Y a 20 ans en arrière la Chine et la Russie n’avait aucun point de chute (base militaire, infrastructure) en Afrique et au moyen orient, aujourd’hui y’a que ça

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        1. La Turquie n’a rien à perdre car elle se tournera vers la Chine ou la Russie »
          D’accord @Las j’entends bien… OK, ce sont leurs intérêts
          Mais le Erdogan qui se dit le champion des musulmans
          La Russie et la Chine ne sont pas vraiment les amis des musulmans !?
          Drôle de coopération ?

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    3. T es sur que c est des européens qui basent en usine en France ? Je dirais c anciens colons qui vont de penser leurs €€ de l autre côté de la mer….

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    3. L’ancienne Yaris qui était brevetée « Origine France Garantie » c’était 50% de valeur d’origine Fr.
      Une Clio 5, même si elle est fabriquée en Turquie, de part sa conception R&D faite en France, et la multitude de fournisseurs de pièces françaises s’en rapproche. La nouvelle Yaris n’a même plus le brevet officiel cité plus haut. La part Fr à dû encre baisser car il faut au moins 50% de valeur locale…

      La Micra semble plus française que la Yaris dans le sens ou en plus de sa production, une bonne partie de sa R&D est française. Plateforme Renault etc… et elle profite aussi de son implantation dans l’usine Renault de Flins, et donc de ses fournisseurs.

      A titre de comparaison un 3008 ou une 308 faite à Sochaux c’est entre 70-80%.

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    1. Pourtant, 3008 est un chiffre et nos chiffres sont arabes. On y voyait bien la tentative de PSA de viser le marché du Maghreb.

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    2. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120314trib000688254/le-made-in-france-coute-tres-cher-a-renault.html

      tu comptes diminuer le pouvoir d’achat des Français de 1300€??? (pour acheter une Clio fabriquée en France).

      à moins que tu aiderais les Français à demander à leur patrons une augmentation de 1300€

      https://www.leblogauto.com/2020/10/bilan-t3-2020-etats-unis.html
      « Amuse-toi à remplacer tout ce qui est Made in Chinois par du Made in France chez toi… Tu peux déjà demander une augmentation à ton patron de 300 % pour commencer… »

      remplacer le Made in Chinois par Made in Turquie…

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      2. Bah oui, il faut que le gouvernement la fasse !
        Perdre 1300 pour des Clio… Pour retrouver de l’emploi et notre fierté nationale… Je crois que cela vaut le coup !

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        1. ce n’était pas ton précédent discours

          renoncer à rouler en diesel moins cher, c’est perdre du pouvoir d’achat, selon toi il y a 3 jours
          renoncer à acheter du chinois et acheter du français plus cher, c’est perdre du pouvoir d’achat, toujours selon toi

          et là, acheter une Clio française qui serait 1300€plus chère, ce n’est plus perdre du pouvoir d’achat : c’est pour la fierté nationale!!!

          mwouais avait tout à fait raison de te traiter de pirouette…

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          1. @Wizz : SGL n’est pas une pirouette (ou girouette) mais est inconstant, partagé par un nationalisme trop fort, une réalité économique qu’il ne voudrait pas avoir à assumer, un idéalisme forgé sur un courant vert et une passion automobile schizophrénique.

            Ça fait beaucoup pour un seul homme.

            Ça, c’est ma pirouette.

            Plus sérieusement, à tout qui veut traiter la construction automobile de manière manichéenne, que ce soit sur le domaine social, économique, géographique, géopolitique ou environnemental …je lui souhaite de bonnes œillères ou un idéalisme exacerbé (et donc faux), et un mental à même de supporter longtemps ses frustrations.

            Wizz a évidemment raison : si un surcoût léger du produit est acceptable pour une production locale ou de proximité (ce qui reste la logique de production) elle l’est moins sur un produit peu onéreux. Une Classe S fabriquée en Afrique du Sud plutôt qu’en Allemagne coûte 2.000€ de plus sur 100.000€ : peanuts. Sur une Clio, la fabrication en France, c’est autre chose (avec les taxes locales et l’absence de flexibilité du travailleur français)

          2. Ou je change d’avis ? …j’ai le même discours cohérent depuis des années et je ne renie rien de ce que j’ai dit.
            @Wizz confond l’intérêt général et l’intérêt du particulier qui n’est évidemment pas le même et se permet de donner des leçons aux gens qui n’ont pas les moyens.
            @Wizz a l’habitude de poser des questions comme un inquisiteur qui tu juges et en échange, il fait bien attention de ne rien divulguer sur lui.
            Demandez-lui « Tu roules en quoi, et pour combien de km à l’année @wizz ? » et vous parlerez à une tombe.
            Bref le yakafokon dans toute sa splendeur… Il faudrait faire, mais il ne donne pas de solution que pourrait faire un particulier pour s’en sortir dignement… Par contre lui ne se mouille jamais !

          3. non, je ne confonds pas entre l’intérêt des individus vs l’intérêt de la nation

            en revanche, question de démocratie et d’équitable, si on accepte l’idée que des particuliers puissent acheter chinois pour leur intérêt individuel, alors on doit aussi accepter que des industriels puissent aussi penser à leur propre intérêt en délocalisant en Chine pour 1 centime

            on ne peut pas autoriser aux uns de faire ceci, et d’interdire aux autres de faire exactement la même chose. C’est la différence entre toi et moi, parce que tu pratiques souvent une politique à géométrie variable unidirectionnelle…

          4. L’intérêt des individus sert à finir la fin du mois.
            L’intérêt de l’industriel sert à satisfaire plus les actionnaires ou enrichir encore de quelques millions les dirigeants quittes à faire subir des licenciements par millier en Europe.
            C’était impossible avant les années 90.

          5. @sgl tu te giletjaunise, c’est bien, faudra pas voter Macron la prochaine fois

          6. Désolé de te décevoir @Miké, je ne risque pas de me giletjauniser.
            Je suis d’accord dans la théorie du ruissellement bien avant Macron, je ne fais pas le renier mes idées vieilles de plusieurs années parce que le « Macron » l’épouvantail homme politique l’a dit.
            Être conscient du problème croissant de la pauvreté ne te jette pas dans les idées des GJ… Bien à contraire.
            L’addiction des produits pétroliers est l’une des sources d’une dégradation de notre économie.
            S’en passer serait un début de fin de fuite de capitaux vers l’étranger puis un enrichissement de notre économie sur un plus long terme.
            J’étais d’accord en 2018 pour les +7 centimes sur le diesel… pas les GJ !
            Portant, je roule en diesel !

          7. SGL

            et quand tu avais choisi de rouler au diesel moins cher à la pompe, c’était pour pouvoir finir les fins de mois, ou pour pouvoir t’acheter une résidence secondaire?

          8. J’ai acheté un diesel après avoir acheté une résidence secondaire !
            Comme tout le monde, je m’adapte à la fiscalité qui peut entre débiles, parce que je n’ai pas financièrement le choix moi…
            À la base, je suis un pro Essence !
            J’ai donc une méthode suivant mon environnement…. C’est simple et logique !
            Pourquoi tu ne te poses pas la question, également simple, pourquoi les Français roulent à 60 % diesel pour faire moins de 30 km par jour ?
            Le carburant qui pue et claquement du moteur… Surtout, à froid, c’est jouissif ?
            Je me demande quel est ton milieu de vie pour être autant à l’ouest dans tes commentaires. 😯

          9. @Mwouais, dis-moi où j’aurai été sois disant une « girouette » et je t’expliquerais plus clairement mon opinion… Je ne pense pas avoir changé d’avis depuis… Peut-être que jadis, je me suis mal expliqué !?
            Je veux bien faire amende honorable sur ce point-là… Mais j’aimerais savoir où j’ai fauté.

          10. @SGL : tu es girouette dans le sens que tu roules avec une 309 GTi tout en prônant l’écologie affirmée du véhicule électrique, que la voiture chinoise ou suédoise construite en Chine n’est pas bien mais la DS9 c’est le paradis en France. Ta 308 HDi est un choix malin et pragmatique mais la conserver alors que des primes et ROI courts ou des Zoé d’occasion bradées te permettraient de rejoindre ta résidence secondaire sans soucis.

            Autant je comprends tes dilemmes de suivre cette voie toute tracée à Stabilo Vert et des contraintes réelles d’un habitat Hausmannien sans prise ad-hoc, autant tu n’es pas le type le plus vertueux et tu apprécie l’automobile crasse comme un Hummer (même électrique) autant que tu t’intéresse à la Dacia Kwid.

            Il est normal qu’au gré de tes passions, envies, contraintes et espoirs guidés, tu orientes ton discours au vent dominant de ta pensée du moment. Effet girouette (sans que tu retournes ta veste, toujours du bon côté, ce n’est donc pas péjoratif).

          11. Ce n’est pas ici que l’on a déjà dit que garder longtemps sa voiture était plus écologique !?
            …c’est moi la girouette ? ou il faut me forcer à changer d’avis pour vous faire plaisir !?
            Mais 2 voitures ont 18 ans d’âge moyens !
            « Zoé d’occasion bradées » ne tient pas 200 km à 130 et j’ai besoin d’une compacte et tous les gens qui habitent dans un immeuble ne peuvent quasiment pas recharger les VE en ville … Tout le monde le dit et ce n’est pas une lubie de ma part.
            Je ne me considère pas comme un écolo, mais je respecte leurs idées, bien que les écolos boomer antinucléaire soient totalement has-beens.
            La Dacia Spring est certainement la 2e ou 3e voiture que j’aurais si j’habitais à la campagne en 2021.
            J’ai effectivement des dilemmes… Comme la Clio qui est une excellente voiture que j’ai louée pendant les vacances… Effectivement, je préférais qu’elle soit française.
            Mais je ne change pas d’avis, même si je ne m’interdis pas d’en changer.

          12. bien sur SGL
            tu as plein de « bonnes idées », mais ce n’est jamais applicable pour toi, toujours pour de « très bonnes raisons »

            pourquoi donc une Dacia Spring chinoise alors que tu pourrais préférer une Twingo EV européenne?

          13. Elles sont jamais applicables pour un simple particulier… Nuance !
            J’espère qu la Twingo EV aura sa part de marché, mais touts les gens modestes choisirons la Spring pour économiser 4 k€.
            Ou alors il faut taxer la Spring à l’importation.

          14. Nan @wizz, tu veux comprendre ce que tu veux comme tu ne veux pas comprendre d’autres choses.
            Pour le diesel et le Made in China … Rien ne change, il n’y a pas vraiment d’alternatives.
            Heureusement pour les produites Turques, il y a l’embarras du choix.
            Tu sembles ne pas avoir compris que l’intérêt de l’individu n’est pas le même de l’intérêt national que détiennent les gouvernements ou les grands décideurs comme les capitaines d’industrie et autres hommes politiques aux grandes responsabilités dans les décisions sur l’économie européenne.
            Ce n’est pas au petit de faire l’effort pour les grands…qui sont à l’abri des besoins.

          15. L’évolution d’une société et des mœurs de celle ci, l’affaiblissement de coutumes ou de gestes ancestraux guidés par la religion plus que la compréhension du texte est toujours due à une seule chose : l’argent.

            Donnez des moyens financiers au peuple et il ira chercher une indépendance d’esprit qui lui permettra de « consummer » , d’acheter, de vivre à l’Américaine, à la française, bref, vers moins de contraintes et de se libérer du joug des pratiques religieuses ou politiques.

            Pourissez les turcs, les chinois, les africains et le peuple vivra comme vous (avec force de grèves aussi) et il vous ressemblera déjà plus.

            Ainsi des chinois ou des japonais qui ne sont plus autant serviles à leur autorité et direction. Ça prend du temps qu’une culture forte atténue lentement et pas obligatoirement totalement d’ailleurs.

            Si vous voulez bouger le monde, oubliez la question CO2 et concentrez vous qur l’essentiel : l’homme (ou la femme).

          16. @Mwouais,

            America First ! Et pis c’est tout. 🙂

            Une Clio de base c’est 14000€, ce ne sont pas LES Français qui achètent des Clios neuves, mais seulement une petite partie de Français. La grande majorité achète leur auto d’OCCASION. Et une autre partie achète d’autres autos neuves qui n’ont rien avoir avec la Clio.

            Le prix ne fait pas tout, il suffit de voir la disparition des c1-108 à petit prix, et le succès du 3008.

          17. pour le diesel, bien sûr qu’il y a une alternative : rouler en essence, mais c’est plus cher, et donc perte de pouvoir d’achat

            pour la voiture, Clio turque, bien sûr aussi. On aurait pu rouler en made in Flins (et sauver ce site), mais c’est plus cher de 1300€. Est ce aussi une perte de pouvoir d’achat ou pas, pour celui qui décide d’acheter français, acheter Flins?

            ne me dis pas qu’acheter Flins ne serait pas une perte de pouvoir d’achat!!!

          18. @ wizz
            Pourtant le diesel recule dans la part du parc automobile.
            Les constructeurs ont arrêté de faire des finitions « prix d’appel », que personne n’achète.
            La part des véhicules pragmatiques, face à des véhicules démonstratifs à largement réduit. Le consommateur de véhicule neuf à le pouvoir de payer plus cher. Et la dernière décennie montre qu’il le fait. Les économies ne sont pas faites par les consommateurs mais ailleurs.

            Le consommateur de véhicule d’occasion suivra le marché d’autant plus qu’il ne sera pas au chômage.

          19. Acheter Flins ou tout autre produit made in France, verrait circuler l’argent en France et donc fera d’autres dépenses en France avec des Taxes en France, cela enrichira l’Etat… et l’argent de l’Etat c’est notre argent.
            L’Etat pourra baisser les impôts, ce qui nous redonnera du pouvoir d’achat.
            L’Etat pourra moderniser nos armées, qui ont en un gros besoin, avec du matériel Français …qui fera encore de l’argent dans la poche des Français qui pourront, par la suite, encore plus acheter des produits français… Etc
            C’est simple et clair et facile à comprendre.
            Coluche en 2020 aurait pu le dire également !
            Il suffirait d’acheter Français pour enrichir les Français….

      3. Bien sûr que boycotter la Clio à long terme serait mauvais pour le constructeur Renault… c’est un dilemme.
        Mais ça reste la faute aux décideurs et aux hommes politiques qui laissent la production dans un pays qui se désigne pour être l’ennemi de la France… Alors évidemment à plus long terme, il faudra racheter des Clio malheureusement pour soutenir le constructeur.
        Mais peut-être qu’un boycott ponctuel d’environ 6 mois pourrait changer les choses ?
        Encore en fois, cette situation extrêmement malsaine, je pense aussi à l’emploi en France, viennent des décisions de ces 40 dernières années de politique commerciale européenne.
        Europe devient une colonie économique des puissances étrangères progressivement, bientôt la majorité sera au chômage sauf les grands décideurs qui collaborent avec les majeurs Chinois.

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  6. Je vous remercie de bien vouloir rester corrects dans vos commentaires sans quoi je me verrais obligée de fermer la discussion et/ou de supprimer tous les messages non conformes à notre charte éditoriale. Je compte sur vous, merci d’avance.

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    1. J’ai un message qui a sauté, il n’avait rien d’inssultant ou d’incorrect, qu’elle est la raison de la censure ?

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    2. Elisabeth, vous êtes toujours classe même quand vous modérez.
      C’est sincère, c’est pas du second degré.

      Généralement les messages de modération sont souvent laconiques et
      abrupts mais le votre, c’est vraiment la grande classe.
      Vous êtes une vraie plus-value pour ce site 🙂

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  8. Pourquoi se prendre la tete on bloque tout import de turquie, on demande au citoyen de ne pas voyager la bas.

    et on verra qui viendra en pleurninchant… et la. on attends que l europe est une vrai paire et les envoi paitre a jamais

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    2. ca n’arrivera jamais, les allemands sont les 1ers investisseurs en Turquie et les turcs la première nationalité non européenne en Allemagne. et les USA considèrent la Turquie comme leur meilleur allié au sein de l’OTAN.

      Qu’on le veuille ou pas, la Turquie fait historiquement partie de l’Europe et ce n’est pas parce qu’il y a un excité à la tête de l’état qu’on va mettre la Turquie dans la catégorie de l’axe du mal. La conversion tardive d’Erdogan à l’intégrisme musulman est juste une affaire politique interne au monde musulman: il veut devenir le leader de la résistance musulmane à la culture de la libre pensée européenne (mais il se fiche des Ouigours, tue des musulmans en Syrie).

      Renault a des usines hors de Turquie peu utilisée, si les tensions continuent il suffirait peut être de les utiliser?

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    1. Surtout donner le droit de pouvoir acheter Français @Wizz, mais seuls les décideurs peuvent le faire … pas le péquin moyen.
      Leur donner le choix avec une alternative crédible de made in France.

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      1. Coluche aurait pu dire en son temps « quand on pense qu’il suffirait que des millions de péquins moyens n’en achètent pas pour que les industriels perdent des milliards de chiffre d’affaire, et changent d’avis sur la délocalisation »

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        1. Coluche… C’était il y a 40 ans… à l’époque on avait tous le choix !
          Maintenant, c’est la dictature du produit Chinois.
          Mon niveau de vie me permet encore de faire de la résistance, voiture Française, ustensile de cuisine Cristel, Staub et Le Creuset, mais en nombre modéré … Parce que c’est cher et même très cher !
          Les produits chinois produisent un effet vicieux, plus on achète (ou achetait… Le mal est fait depuis 30 ans au moins.) plus on ferme des usines en Europe et en France.
          Plus la production en Europe et en France, plus les produits européens deviennent chers et inachetable.
          Quand on inverse la vapeur !
          C’est à nos chômeurs, RMiste, smicards, classe moyenne déjà ultra étranglée de taxes à faire l’effort qui est maintenant totalement impossible ?

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          1. Il y a 40 ans… Il avait des frontières étanches aussi !
            Le Yakafonkon marche mieux à l’inverse… Il ne fallait rien changer… Faire l’Europe ne veut pas dire que l’Europe devienne le paillasson de monde entier.

  11. Et du coup c’est quoi l’impact? Parce que c’est bien le titre de l’article.

    Les 2 tiers de l’article sont sur les noms des véhicules de l’Alliance.
    On en déduit que Renault va renommer les Kadjar et Qashqai en Renault Auvergnat et Nissan Perigourdins?

    D’ailleurs il n’y a pas que la Turquie qui soit partie en guerre économique contre la France.

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      1. Erdogan se dit « champion » de la défense des musulmans, mais discrètement, il transfère en Chine via des pays intermédiaires des réfugiés Ouïgours pour respecter des accords économiques avec la Chine, car l’économie turque est fragile et le soutien de la Chine est indispensable pour la Turquie en ce moment.

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          1. Je ne comprends pas la justification des dislikes pour des questions simples et sans arrière-pensée.

          2. @SGL
            Bizaro : « D’ailleurs il n’y a pas que la Turquie qui soit partie en guerre économique contre la France. »

            Klogul : « que des pays a tendance nationaliste musulmans… »

            Nithael70 : »Les usa sont musulmans? Premiere nouvelle… »

            les USA ont déjà et font peut-être encore une guerre économique contre la France. Au grand damne des producteurs de Roquefort. Or les USA ne sont pas réputés comme être un état islamique. Si c’était le cas cela serait une première nouvelle.
            CQFD

            Mais il est vrai que les guerres économiques entre la France et Les USA n’avaient/ont pas le même motif.

          3. clairement ils ne sont pas content que nous ne voulons pas d islamiste integriste qui clairement non compatible avec la laicite!

            Quand aux fromages ca fait deja bien longtemps que c est comme ca…

            Mais clairement je ne melange pas les deux car il y en a qui derange bien plus que l autre

  13. Ils ne se rendent pas compte à quel point il est (ils sont) ridicule(s) ! Erdogan, en difficulté politique dans son pays, ne cesse de faire diversion. Il ne fait que donner plus d’arguments à ceux qui ne veulent pas que la Turquie entre dans l’Europe !

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    2. Erdogan, en difficulté politique …… A voir ? les Turques ont de l’argent.
      Les ventes de véhicules légers neufs en Turquie affichent une fois de plus une bonne santé insolente en septembre 2020 : + 115,8%. Ailleurs en Europe c’est la déprime Covid !!!
      Sept 2020 : classement, ventes et % de croissance:
      1 Fiat 17,290 182.4%
      2 Renault 13,928 90.9%
      3 Ford 11,011 201.5%
      4 Volkswagen 6,500 46.8%
      5 Toyota 6,047 135.0%
      6 Opel 4,918 217.7%
      7 Skoda 3,662 138.3%
      8 Citroen 3,428 224.3%
      9 Peugeot 3,210 65.6%
      10 Nissan 2,854 180.1%
      11 Hyundai 2,815 75.5%
      12 Dacia 2,548 112.5%

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      1. « Erdogan, en difficulté politique …… A voir ? les Turques ont de l’argent »

        Et ? Erdogan ne peut pas être en difficulté vu que « les Turcs » ont de l’argent ?

        Et +115%, c’est bien, mais c’est quoi le contexte ? Il y a eu un mois normal en septembre 2019 ou c’est la conséquence d’un problème à l’époque ?

        Il ne suffit pas de balancer un chiffre ou une affirmation pour qu’elle soit pertinente. Ou alors j’ai de l’argent car mon frère a changé de voiture. Et je suis communiste car j’ai pris une douche ce matin.

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        1. Turquie automobile:
          Depuis le 1er Janvier 2020: croissance sur 10 mois:
          +75,5% à 493,621 ventes., pendant ce temps là ( 10 mois ) l’Europe, la France Macronienne, pleurent, dépriment a cause du covid ……

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      1. Disons que la côte de popularité de ses opposants n’est guère meilleure, vu que celui qui s’auto-proclame être son « principal opposant » (aka Mélenchon) vient de gagner la place suprême de la personnalité politique la plus détestée de France !

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    4. Je pense que cela fait longtemps que la Turquie ne veut plus de l’UE
      et tant mieux pour eux!

      Ils ont la liberté de décider par eux mêmes, pour le business etc (ils peuvent s’offir des S-400, S-500 bientôt…) et ne sont pas prisonniers des lois de U.E

      Il faut qu’elle se tourne d’avantage vers la Russie et la Chine

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      1. Atatürk doit se retourner dans sa tombe, avec ce retour vers le Moyen Âge, lui qui était le père de la Turquie moderne. …
        La Turquie vers la Russie et la Chine !? Deux pays qui maltraitent les musulmans… Ce n’est pas cocasse !? 😉

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    5. enfin libre c est un bien grand mot et ils le seront encore moins sous le joug des chinois.

      Vous me semblez pro turc…

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      1. @ Klogul, GreyWolf, n’est pas pro turc, il suffit simplement de bien traduire son nom, c’est un ultranationaliste turc, un loup gris.

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Loups_gris

        https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/09/17/l-ombre-des-loups-gris-sur-les-armeniens-de-decines_6052553_3224.html

        https://www.youtube.com/watch?v=WisuOkTv2m4

        J’ai un collègue d’origine turc, qui m’a assez longuement parlé d’eux, il y a quelques années, lors de la sortie du film « L’Empire des loups ». Pour rigoler, j’avait fait leur signe de ralliement, une tête de loup fait avec les doigts, il était devenu tout pâle, et inquiet m’avais demandé d’où je connaissais ce signe, après j’ai compris pourquoi il était devenu pâle.

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        2. D’un autre côté, Guallaume, avec Erdogan à la tête de la Turquie, y a t-il possibilité à d’autres partis autres que les nationalistes d’exister ?

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  14. Qui saurai me dire par quel tour de force Toyota arrive à fabriquer des Yaris en France et que Clio, 208 et C3 le sont pas?

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    1. Grâce à nos impôts ? Qui ont aidé Toyota à construire une belle usine neuve et moderne à grand coup d’allègement des charges fiscales.
      Alors que Flins pour Renault ou Poissy pour PSA sont de vieilles usines moins compétitives et coûteuses à moderniser.

      Ça n’explique probablement pas tout. Mais ce n’est certainement pas de la charité de la part de Toyota.

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    2. Bonsoir, je pense que c’est comme l’hybride au début… Ils doivent marger suffisamment sur les autres gammes pour pouvoir proposer ce modèle à un tarif concurrentiel, en plus d’avoir eu les aides à l’implantation d’une usine moderne et le tout soutenu par les ventes en Asie et aux USA… tout ça cumulé donne pas mal de leviers !

      Par contre, sauf erreur de ma part, le Made in France ne concerne que l’assemblage (vive le Marketing…). La R&D n’est pas en France (vs nos constructeurs Nationaux) et les pièces viennent d’Europe (dont la France) et de Chine comme tous les construteurs généralistes.

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    3. Si fabriquer en France était compétitif pour Toyota, alors pourquoi avoir choisi la Tchéquie pour fabriquer la Aygo, et non de construire une deuxième usine juste à côté de celle de la Yaris (et mutualiser certains couts)???

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    4. Les accords de construction de L’usine Toyota d’Onnaing datent d’avant 1998.
      Les accords de l’OMC avec la Chine et d’autres pays asiatiques, c’est après 2001.
      Le timing des décisions est important.
      Avec des « SI » la situation aurait pu être fortement différente.
      On va dire que déménager une usine à un coût et que le pouvoir du chantage à l’emploi est très fort dans la région.

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  17. merci Elisabeth pour cette intéressante leçon d’histoire. Je pensais que ces noms sortaient tout droit d’un ordinateur!
    Sur le fond de l’article je laisse les habitués s’étriper  » as usual « .

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  18. Usine de Bursa (OYAK-RENAULT) (49%-51%)
    Oyak, le fonds de pension de l’armée turque créé en 1961.
    Voici quelques éléments sur ce groupe, — symbole du poids de l’armée en Turquie — et qui possède des participations dans des sociétés opérant notamment dans le secteur financier, le ciment, la construction automobile, l’agroalimentaire et la technologie.
    Selon des chiffres de 2018, ce fonds de pension, auquel cotisent plus de 360.000 personnes, génère un chiffre d’affaires de 9,8 milliards de dollars et possède 19,3 milliards de dollars d’actifs.

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  20. Merci @Bizaro
    Je comprends mieux pourquoi je ne comprenais pas la question/reflexion@Nithael70
    Il ne faut pas non plus confondre taxe sur des produits et boycott total d’un pays… il y a une nuance !
    Les USA, même avec Trump, restent un allié de la France !
    Et pour une fois, les USA sont presque plus proches de la France que leur allié très gênant qui tisse des liens douteux avec la Russie de Poutine.
    Léger HS, notez que Trump à des intérêts économiques en Turquie et donc il ne peut pas trop sanctionner la Turquie.
    Si Joe Biden est élu… la géopolitique de la région risque de changer fortement en 2021.

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  21. je suis l’actualité sur le web et peu la tv. le Sultan Turc est susceptible, un peu mégalo. il faut dire que la Société dite moderne à l’occidentale a des façons de faire en dérive souvent dans le verbe, et forcément en dichotomie avec la culture de l’Islam. Erdogan et l’Islam en grande majorité ne peuvent tolérer cette publicité extravagante des phénomènes Charlie . Tout échange passe par le respect de l’autre identité, or… – Le Sultan Turc n’est pas un énarque. il vient de la rue, s’est bâti lui même et veut en découdre. Les affrontements verbaux récents avec le Président de la France sont reflets du climat électriques.

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  22. SGL
    Etant donné ta situation, tu n’es pas à 10 centimes près sur le gasoil. En revanche, pour les pauvres, le gasoil moins taxé est déjà trop cher. Tu pourrais très bien réclamer une hausse de 50cts, sachant que d’autres personnes descendront dans la rue bien avant toi. Donc dire « oui, je veux une hausse de 7cts sur le gasoil », c’est une affirmation qui ne te coutera rien, parce que d’autres auront combattu cette mesure à ta place

    Moi, je proposerai plutôt une vignette automobile, mais basée sur le revenu de la personne. Selon si elle gagne 2000€, ou 3000€, ou 5000€, alors la vignette sera différente. Cela protègerait les foyers pauvres pour les fins de mois difficile, tout en dissuadant les gens d’abuser le roulage…

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    1. @wizz qui se mouille enfin un peu !?
      … une vignette automobile, mais basée sur le revenu de la personne ?
      Pourquoi pas.
      Moi, je suis plus que l’on leur donne accès à la VE légère qui peut rouler pour moins de 1,5 € les 100 km.
      Pourquoi les GJ sont apparue fin 2018… à l’annonce des 7 centimes de taxe sur le diesel.
      Normal toutes les pauvres et classes moyennes qui bossent en voiture roulent tous (comme des cons) en diesel.
      Pourquoi, parce que l’on y encourage depuis 40 ans… donc tout le monde était obligé de rouler au diesel depuis le début des années 90 … Sauf à être maso.
      Moi, j’ai résisté jusqu’en 2013 avant de céder à la technologie HDi.

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  23. l’Etat baissera les impôts, et donnera du pouvoir d’achat aux gens….

    ….oui, mais il y a des gens qui travaillent, et qui ne paient pas d’impôt, et qui sont rik-rak à chaque fin du mois.

    La baisse des impôts, finalement, c’est un truc pour les riches qui en profitent un max, avec ou sans frontière…

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