Des monstres de l’Unlimited à la micro EV
Pour ce faire, Idemitsu Kosan travaille avec le constructeur Tajima Motor pour développer un EV compact. « Monster » Tajima est bien connu des amateurs de rallye et de course de côte, puisqu’il a fait le bonheur de Pikes Peak durant de longues années, avec 9 victoires dans la fameuse catégorie « Unlimited » qui autorisait tous les excès, sur des bolides délirants tels que le Suzuki Escudo Pikes Peak (les vétérans de Gran Turismo s’en souviennent). Mais le temps des monstres à pétrole est révolu !
Nobuhiro Tajima est aussi à la tête de Tajima Motors Corporation qui est présente aussi bien dans le tuning, la distribution en concessions que les services automobiles. En 2017, Tajima a acquis SIM-Drive Corporation, un pionnier dans le domaine du développement de voitures électriques qui a conçu une plate-forme EV compacte avec des moteurs électriques implantés dans les roues. En décembre 2018, Tajima l’a intégré à sa division de véhicules électriques et a créé TAJIMA EV Corporation. La branche R&D spécialisée dans la motorisation électrique développe plusieurs projets, avec en tête de proue le prototype électrique de course E-Runner qui a été développé en partenariat avec Rimac Automobili.
Dans le cas de ce projet avec Idemitsu, il s’agit d’une sorte de « Ami-like » de 2,5 mètres de long et 1,3 mètre de large, pouvant accueillir quatre personnes, avec une vitesse maximale de 60 Km/h et un prix cible d’environ 14 000 dollars. Le véhicule serait aussi destiné à l’autopartage. L’autonomie est annoncée à 120 kilomètres. Pour l’instant, les informations techniques sont encore limitées. Le véhicule électrique pourra se recharger à l’aide de prises domestiques standard au Japon, ce qui prendra environ huit heures.
Reconversion progressive
Le véhicule baptisé « Idemitsu Tajima EV » représente les efforts d’Idemitsu pour se diversifier, tandis que la société tente de réduire sa dépendance aux combustibles fossiles dont la demande va, à terme, chuter. Le PDG d’Idemitsu Kosan, Kito Shunichi, a déclaré: « Notre société continuera à poursuivre sa mission d’entreprise consistant à fournir des ressources énergétiques stables, mais également à développer de nouveaux domaines pour ses activités futures(…)Nous pensons qu’il y a environ 1 million de demandes potentielles pour les véhicules électriques ultracompacts car ils sont plus sûrs que les vélos ou les petites motos et plus faciles à conduire que les mini-véhicules conventionnels», «Nous sommes à une époque où les types d’énergie et de mobilité se diversifient», a-t-il précisé. «Nous devons approcher l’objectif de neutralité carbone 2050 en tant qu’acteur principal.»
La joint-venture commencera la production dans l’usine de Tajima Motor Corp, dans la préfecture de Shizuoka. Une installation dédiée devrait être construite ultérieurement.
Images : NHK et Tajima
peut on penser qu’une Citroen AMI en version 80km/h, avec davantage de capacité (gros coffre ou 4 places), ça couterait un même ordre de grandeur de prix…..
…..et donc à toutes ces personnes qui disaient qu’il manquerait une version à 80km/h à l’AMI : en acheterez vous si ça couterait +12000€….
Pourquoi vouloir 4 places et du coffre ? L’AMI est comme Twizy…C’est du commuter. 2 places (ou 1+1) avec de quoi emporter mais sans plus, 70 à 80 km d’autonomie, 80 km/h max.
Par contre, Renault qui propose désormais le Twizy en achat intégral (avec la batterie) abuse sur le prix.
Le Life (entrée de gamme) en 80 km/h c’est à partir de 10 850 € en achat intégral.
Il y a 2 ans, quand Renault proposait la location, c’était 8240 € le même life avec loc de la batterie.
2 610 € la batterie ! Elle fait 6,1 kWh et ne devrait pas coûter plus de 850 € au prix des cellules li-ion. On ajoute un poil de MO…
Au passage, entre le 45 et le 80 km/h, Renault ajoute 700 €. Cela donne une idée pour l’AMI 80…
Enfin bon voilà un commuter à 10 850 €. Est-il intéressant ce Twizy ?
On va voir deux points de vue.
Le premier, pour son côté électrique « propre ». Moins de 500 kg, une conso électrique « faible », la satisfaction d’avoir un véhicule « à la bonne taille » pour tous les jours, etc.
Le deuxième…le prix de revient. Officiellement il a une autonomie de 100 km en version 80. De mon expérience on est plus sur 75 à 80 km. Cela fait donc moins de 8 kWh/100 km. Soit moins de 1,20 €/100 km. En gros 1 litre de diesel (et encore il est remonté). En consommation, on a une différence de 5 €/100 km sur un petit diesel (5l/100 km). Donc, ce n’est pas avec la conso que l’on va rembourser le Twizy acheté en plus d’un véhicule…il faudrait 215 000 km.
Mais, les mettons 10 000 km quotidiens non fait avec le véhicule thermique vont faire économiser énormément. Attention aux frais réels pour les impôts à prendre en compte, etc.
Même en achat neuf, un Twizy est intéressant. Une AMI à 1000 € de plus pour aller à 80 km/h sera encore plus intéressante, comme un Twizy achat intégral d’occasion.
pourquoi vouloir 4 places??? (ou un plus gros coffre)
c’était l’argument (ps: bidon) de certains ici, pour dire que l’AMI n’était pas assez bien, ne permet pas à maman d’amener 2 enfants, ou ne permet pas de faire ses courses, que Citroen aurait dû mieux concevoir son véhicule, etc…
idem aussi pour la limite de 45km/h, troooooop lent, aurait été mieux avec 80km/h
etc…
bref, en rajoutant plus de places et/ou plus de coffre, plus de vitesse, plus d’autonomie, plus lourde, alors peu à peu, ça devient….beaucoup plus cher. Et je serai sûr que les même détracteurs auraient alors dit « trop cher….. »
4 place et du coffre et 225 km on aura la chinoise Dacia Spring 🙂 Pour 11 k€ bonus déduit.
tout à fait thibaut
à force de rajouter un peu ici, un peu là, alors le petit quadricycle finit par devenir….une voiture
En fait, on peut faire des commuters à 4 places. Mais, il faut accepter de voyage « debout-assis ».
Cela permet « d’emboiter » les passagers et de garder une petite empreinte au sol.
En revanche, cela limite les trajets possibles et impose plus ou moins d’interdire les vraies voitures de la ville.
En gros, on fait d’immenses parkings (sous-sol si possible) en périphérie. On pose la voiture et on prend un de ces petits bidules.
C’était ce que l’on imaginait souvent dans les années 40 pour les années 2000. Des petits engins monoplace où l’on se déplaçait debout (avec un point d’appui) dans des villes débarrassées des voitures.
D’autres envisageaient des villes sans voiture ni camion en surface, mais posées sur un réseau sous-terrain.
Mais l’humain a préféré des voitures de plus en plus grosses, de plus en plus lourdes 😉
L’histoire des voitures de plus en plus grosses est assez relative quand on voit la taille habituelle des voitures des années 20 (1920).
Bon, c’est biaisé, je l’accorde.
https://www.leblogauto.com/2021/01/essai-de-la-citroen-ami-lelectrique-tres-trop-urbaine.html
https://www.leblogauto.com/2021/02/rappel-corriger-defauts-citroen-ami.html
j’ai pris les 2 derniers articles sur le Citroen AMI, où certaines personnes « auraient conçu autrement », en plus vite, ou en plus de place, ou en plus de coffre pour un succès plus qu’assuré….mais sans jamais se dire que tout cela finira par couter plus cher.
et donc cet article ci, cette Idemitsu, une AMI like en plus de capacité, plus vite….et beaucoup plus cher. Attendons l’avis de ces personnes….
La MIA 4 places existait !
http://blogpeda.ac-poitiers.fr/lp2i-si/files/2013/05/mia-4-places.jpg
Pourquoi la « même » moins chère et mieux ne marcherait pas ?
La Spring coûtera combien sans primes ?
La Spring sera Made in China
De plus entre 6 k€ et 12 k€ … Il y a de la marge…il y a 7 et 8 et 9 et 10 et 11 k€ de quoi faire une large gamme qui aura 80 à 90 d’éléments commun et qui toucheront un panel de clients qui seront 10 fois plus nombreux qu’un simple véhicule limité à 45 kmh.
N’exagérons pas de ce que le seul problème de l’Ami soit le manque de place mais bien de la disposition d’un coffre.
Ensuite de ce que le prix de cette proposition japonaise s’écarte des prix de ce qui se fait en Chine de manière beaucoup plus efficace que l’ami pour un prix similaire.
La main d’œuvre marocaine serait elle tellement plus chère /véhicule construit ?
Bien évidemment que non. Le reste (fournitures/volules/marges/transport/corrections par le logisticien justifie le prix trop élevé de l’Ami).
Comme dit Thibaut la batterie ne vaut pas même 1.000€ et pour 7.500€ Dacia produit un truc autrement plus complexe et bien foutu.
https://www.google.com/search?q=idemitsu+honda+civic&tbm=isch&hl=fr&tbs=isz:l&prmd=isnv&rlz=1C9BKJA_enFR879FR879&sa=X&ved=2ahUKEwjf_MCSj_nuAhVdMRoKHY_jAuEQ258EegQIARAY&biw=768&bih=909#imgrc=rHeByFzYLmteDM
J’en avais une !!!
????
un véhicule, son prix final ne se résume pas uniquement à faire la somme des couts unitaires de chacun de ses composants….
un petit exemple:
-qui ici pense que la Clio 4 serait un véhicule totalement nouveau par rapport à la Clio 3? Tout serait nouveau
-et qui ici pense que la Clio 4 serait « presque » un simple restylage de la Clio 3, ayant repris l’essentiel de la base? (ex: même plateforme, même train roulant av/ar, même suspension, même freins, etc…)
Si vous avez choisi le 2eme choix, alors à votre avis, combien le projet Clio 4 aurait couté à Renault?
<50 millions d'euros?
<100 millions €?
100-200 millions €?
200-300 millions €?
+300 millions €?
Il n’y a que 600 € entre un Scenic « court » et le Grand Scénic … 600 €.
6,6 k€ pour une AMI 4 places après la prime !?
Il n’y a que 700 € entre une Twizy 45 et une Twizy 80 … 700 €
7,3 k€ pour une AMI 4 places 80 km/h !?
Nous sommes encore très loin des 11 k€ estimé de la future Spring !!!
https://www.challenges.fr/entreprise/renault-mise-gros-sur-la-nouvelle-generation-de-sa-citadine-clio_1914
Sur la Clio 4, il y a eu des simplifications (suppression de la version 3 portes, la version RS au rabais….), des même moteurs remis à jour (dCi), des nouveaux moteurs TCE (ps: qui n’ont pas été développés uniquement pour la Clio). Mais l’essentiel de la base fut repris de la Clio 3 et sa plateforme B (le principe carry-over). Et pourtant, cela a couté 400 millions d’euros à Renault!!!
Bref, ce n’est pas parce qu’on a utilisé beaucoup de composants en commun que le projet ne couterait rien, et qu’on pourrait lancer par dizaines des projets similaires Ex: lancer 10 versions de Clio allant de 4m à 4.50m par palier de 5cm, afin que chaque Français puisse acheter une Clio compatible avec la longueur de son garage, en ayant « 90% » des pièces en commun. Le cout final serait beaucoup plus près de 4 milliards et non « presque rien »
400 millions d’euros pour la Clio 4 … Je trouve que ce n’est pas beaucoup.
Mais je crois que la Clio 3 a été faite pour faciliter sa succession par des évolutions et faire des variantes…Comme la Modus et la Micra.
Une voiture… Ou la 1re d’une famille 100 % nouvelle, c’est 1 à 1,5 milliards €
Un lien intéressant
« Combien coûte le développement d’une plate-forme commune dans l’automobile ? »
https://www.usinenouvelle.com/article/combien-coute-le-developpement-d-une-plate-forme-commune-dans-l-automobile.N337684
La plateforme CMP est une plateforme modulaire, base à partir de laquelle on fait différentes voitures, comme la 208, ou sa cousine Corsa, etc…
Imaginons que la Clio 3 serait une plateforme commune, base à partir de laquelle on a fait la Clio 4 ainsi que la cousine Micra, etc…
Comme la Clio 4 avait couté 400 millions €, alors on pourrait dire que sa cousine Micra aussi, à peu près…
Et donc de même pour en face, les 208, C3, Corsa couteraient à peu près la même chose, peut-être 300 millions €, ou 200 millions seulement, soyons fous… ( #tavaresisthebest )
Donc dépenser 200 millions pour vendre 1 million d’exemplaires sur l’ensemble de la commercialisation, oui
Mais si c’est pour 50000 unités, avec 8000 par an, non (sauf power pricing Porsche ou Ferrari)
A ceci, il faudra rajouter les couts d’industrialisation, les couts de fabrication, les clauses avec les fournisseurs qui ont eux aussi investi de l’argent et qui ne se contenteraient pas d’un volume 10x moins que prévu
Bref, soyons réaliste. Depuis nos canapés, et pas avec notre propre argent engagé, c’est souvent « il faut faire, oui il faut foncer…. ». Mais lorsqu’on change de place, avec une implication dans l’affaire, alors on devient BEAUCOUP plus prudent.
Par exemple, combien y a t il d’éléments en commun entre une Clio 3 portes et une Clio 5 portes? Beaucoup. Et pourtant, les constructeurs ont préféré supprimer la version 3 portes, quitte à restreindre sa clientèle, ou les forcer à prendre l’unique version disponible. Donc si Tavares n’a pas jugé bon de re-proposer UNE version 3 portes pour ses 208, C3, DS3, Corsa, 308, C4…, alors comment peut on imaginer qu’il donnera le feu vert pour la conception et production de 10 versions différentes de l’AMI???
SGL, sois réaliste…
On oublie l’offre de Aixan. Un petit truck électrique (méga e truck) que fait mieux.
Qui fait mieux